Honda Mafia

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

Slaga — Fri, 06 Mar 2009 08:36:59 GMT

Наткнулся на эту проблему у себя под офисом, моральная сторона вопроса это то, что у меня офис находится в пром зоне, паркуемся на гравии/земле в 10 метрах от технических путей, то есть "зеленой" зоной ее назвать аж никак нельзя. Коллеге пришла повестка в суд на тему парковки на зеленой зоне.
И еще интересный момент, к этой «зеленой» прилегает платная парковка, так вот знак который показывает где она заканчивается, частично залезает на зеленую зону, получается конфликт интересов 
Вопрос по существу.
Что будет если ничего не делать в суд не идти?
Что делать если все таки идти в суд?
И что делать, если человек не с киевской регистрацией, пропиской, машина соответственно тоже не с киевскими номерами?

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

TM — Tue, 17 Feb 2009 16:05:38 GMT

SIR, я бы не пошел. разве что бабушек натравит - ткнут спицей в печень и ага

а деньги, скорее всего, будут пытаться сбить по стандартной схеме - нужна бумага из ЖЭКа - оплати должек

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

SIR — Tue, 17 Feb 2009 15:43:58 GMT

Вопрос по существу разрешите? эмоциональные вы наши
Вот пришел человеку "сигнал от космоса", обязан ли он явится пред мутные его очи? Если обязан и не явился, то что тогда?

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

acqua marine — Tue, 17 Feb 2009 14:47:28 GMT

2Кимка,
я же сказал - на газонах парковаться нельзя. Интересно, придерживаются ли этого мнения люди, которым больше негде парковаться?

2must@ng,
теперь понятно, что такие случаи подпадают под ст. 152 через Правила благоустройства, согласен. А по поводу статьи 5, то в самом названии ясно сказано о чем она говорит, нечего тут "уметь" или "не уметь".

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

must@ng — Tue, 17 Feb 2009 10:19:13 GMT

Студент, так проблема только в отсутствии заборчика, Вы хотите сказать? Боюсь, Вы - оптимист. Заборчик - он либо в мозгах, либо должен быть бетонным и трехметровым.

В общем, мне кажется, что я говорю очевидные вещи, если нет, то тем более бессмысленно развивать эту тему. Как видно, в любом случае добавить мне нечего.
Спасибо.

Added after 43 seconds:

Дима™, прекрасный тост!

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

Дима™ — Tue, 17 Feb 2009 10:18:18 GMT

must@ng:Дима™, ок. Бывает.

В этом то и фишка. Не переставать чистить зубы на зло родителям, не купившим игрушку.

Ну родители при этом же не перестают тебя кормить в ответ на твою выходку, а ищут компромис !
Я о чем, все можно сделать, ну хотя бы эти же заборчики, ну не надо оно им, не надо, а просто надо деньги, короче мы говорим об одном и том же и хорошо понимаем друг друга, на этом и перестатним спорить, и дай бог мозгов и совести нашим градоначальникам !

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

must@ng — Tue, 17 Feb 2009 10:12:35 GMT

Дима™, ок. Бывает.

В этом то и фишка. Не переставать чистить зубы на зло родителям, не купившим игрушку.
Попробуйте расматривать власть и Город отдельно друг от друга. Власть - эот паразит на Городе. Город и так разрушает власть. Если мы с Вами будем ей в этом помогать, его на долго уж точно не хватит.

У меня под домом тоже проблема с парковкой и тоже газон. Так вот газон одно время засадили какими-то кустиками. Неделю-две машины не стояли, а потом одна, вторая… В общем сейчас там укатанный грунт и как бы и не газон совсем. Это я к тому, что давайте, как говорил Ф.М. Достоевский, будем честны сами с собой.

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

Студент — Tue, 17 Feb 2009 10:01:54 GMT

must@ng,

не начнется, ибо все обтянули заборчиками, чтобы не парковались на зеленой зоне

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

Дима™ — Tue, 17 Feb 2009 10:00:01 GMT

must@ng, сорри, нафлудил. Накипело просто .
Кстати перехожу через дорогу, так там и асвальт и газоны и бардюры ( Шевченковский р-н ) и все ок, бардуры на такой высоте, что на машине туда не залезешь и карманы оставили для парковки, вопрос почему так ?

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

must@ng — Tue, 17 Feb 2009 09:58:25 GMT

Дима™:Tolstiy, must@ng, (...) а вы газоны, газоны, фигня это все !

Мы не газоны!

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

Tolstiy — Tue, 17 Feb 2009 09:56:24 GMT

Дима™, ну если начать хоть с малого...Да то же "Доброе утро" утром в подъезде соседу - уже хорошо. Судя по Хонда-семье таких людей много, при чем оочень много.

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

Дима™ — Tue, 17 Feb 2009 09:52:42 GMT

Tolstiy, must@ng, Ну надавали мы подсрачников горе наркоману с товарищем не дошло, ну пообщался я с участковым и результата нет, заделать ямы в асвальте у дома то же никто не хочет, блин я готов скинуться и сам сделать, но таких как я мало у нас во дворе, дорого получается, вменяемую цену заплатить, пожалуйста, ну мы и так платим, на газоне я не ставлю,правда объезжал , потому что ремонтировали отопление а яму не закопали, и никто не реагирует. Вообщем грустно это все, два года аптека торговала только трамадолом, кстати рядом с участковым и что, а ничего, родители тех детей, которые покупали там таблетки куда только не обращались и нифига, даже наклейки клеили на двери, потипу тут торгуют наркотой, правда сейчас там приймальня БЮТ , за то любой пацан скажет где можно купить, укроп, трамадол и самогон, обидно все это, а вы газоны, газоны, фигня это все !

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

must@ng — Tue, 17 Feb 2009 09:44:11 GMT

Подходил к концу 2059 год... власть продолжала запрещать парковать звездолеты на газонах, а киевляне и гуманоиды-гости столицы продолжали парковаться на них, отмазываясь тем, что на газонах валются шприцы и насрано... Причем последние, чтобы не платить штраф, на всякий случай при себе всегда имели коллекцию заблаговременно сделанных фотографий шприцов и испражнений

Added after 10 minutes:

Мне вот интересно, а если сейчас возле Вашего, Дима™, или Вашего, Студент, дома на таком вот условном газоне (все равно же шприцы, гавно, и дети там ваши не гулюят) начнется стройка дома или МАФ поставят. Вы не будете против?

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

Tolstiy — Tue, 17 Feb 2009 09:28:10 GMT

Дима™, а про шприцы...в нашей стране если встань ссать на памятник в центре Киева, то тебе никто даже замечание не сделает, а тихо отвернутся...

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

must@ng — Tue, 17 Feb 2009 09:27:28 GMT

Дима™, Студент, ваш праведный гнев я всецело разделяю, но тема то в общем не о том
Как нагнуть?... ИМХО каждый сам знает, как лично ОН/ОНА может кого нагнуть, чтобы сделать свой быт лучше. По моему глубокому убеждению, парковка на условных газонах уж точно не сделает их настоящими.

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

Tolstiy — Tue, 17 Feb 2009 09:26:06 GMT

Ну и правильно что оштрафует...зеленая зона, газоны нам еще пригодятся)) А те пустыри когда-то были газонами...проще конечно вбить колышки да и детскую площадку самому убрать. У меня пока с детской площадкой вопрос не стоит, маленькая еще дочурка...но смотря как там лакают водку руки уже чешутся...причем вызов милиции помагает слабо. Увозили уже три раза, но они приходят)) Закрывали, но они возвращаются. Ну так вот, я категорически против парковки (пусть одним колесом) на зеленой зоне! Вопрос в другом, что согласно ст.251 КУпАП фото, что демострируют Вам доказательствами не будут.

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

SooN — Tue, 17 Feb 2009 09:25:31 GMT

Кимка, не говори, делай, народ любит скромных героев.

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

Кимка — Tue, 17 Feb 2009 09:23:39 GMT

мдя... мы несколько ушли от темы... дышиться действительно нелегче... но это уже другая проблема... проблема необорудованности парковками жилых микрорайонов... хотяяяяяя.... у меня вокруг дома 4(!) парковки... только на моей я вчера специально прошелся и насчитал 20-30 мест для постановки машины... а под домом стоят машины бампер в бампер с бумажками под лобовым стеклом с номером хозяина (в лучшем случае)... а если пожар, а если скорая и носилки... вообщем это уже сооовсем другая тема...

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

Студент — Tue, 17 Feb 2009 09:22:51 GMT

Дима™:must@ng,
А как теперь нагнуть киевскую власть, что бы они сделали газоном, то место, которое они им считают и приводили в порядок постоянно, а то штрафовать они горазды, а порядок навести и сделать детскую площадку, то нет коштив.
Кимка, а если тот самый тушкан стоит и каптит на асвальте,в 30 см от газона, Вам легче дышится ? Я только за запрет парковки на газонах, но на Газонах, а не на пустырях, которые переименованы в газоны, только с целью заработать бабла и на которые я никогда не пущу играть ребенка, потому что там насрано собаками, валяются шприцы и т.д !

+1, только хотел написать то же самое.

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

Дима™ — Tue, 17 Feb 2009 09:15:22 GMT

must@ng,
А как теперь нагнуть киевскую власть, что бы они сделали газоном, то место, которое они им считают и приводили в порядок постоянно, а то штрафовать они горазды, а порядок навести и сделать детскую площадку, то нет коштив.
Кимка, а если тот самый тушкан стоит и каптит на асвальте,в 30 см от газона, Вам легче дышится ? Я только за запрет парковки на газонах, но на Газонах, а не на пустырях, которые переименованы в газоны, только с целью заработать бабла и на которые я никогда не пущу играть ребенка, потому что там насрано собаками, валяются шприцы и т.д !

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

Кимка — Tue, 17 Feb 2009 09:13:22 GMT

вот перечитал этот пост, сижу и думаю... наверное позвоню 15-51 и сдам всех тех жлобов которые моют свои "тазы" по выходным в оз. Вырлыця... и пусть меня закидают тапками

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

must@ng — Tue, 17 Feb 2009 08:42:48 GMT

Я конечно понимаю, что это Базары, а не Право, но чесслово, acqua marine, не делайте того, чего не умеете! Вот не надо было Вам КоАП комментировать. Ст. 5 определяет не "кто за что штрафует", а кто устанавливает ПРАВИЛА, за нарушение которых штрафуют.

Так вот, к Вашему сведению, в Киеве действуют Правила благосутройства территории в г. Киеве, утвержденные решением Киевсовета от 26 сентября 2002 г. N 47/20. Правила содержат следующее положение:

6. Відповідальним посадовим особам підприємств, установ, організацій, а також громадянам забороняється:
(…) 6.15. Заправляти, ремонтувати автотранспортні засоби і механізми, човни і катери на прибудинкових територіях, газонах, берегах рік і заток, озер, пішохідних доріжках, тротуарах, у парках та скверах тощо, а також їздити автотранспортом по тротуарах, пішохідних доріжках, газонах зелених зон міста та паркуватися на них.

Теперь перейдем к тому, кто штрафует. Откройте Раздел ІІІ того же КоАП и прочитайте статьи 213 и 214 (не хочу в этой ветке перегружать цитатами), а также статью 218. Последняя прямо предусматривает за административными комиссиями при исполнительных органах горсоветов (в Киеве КГГА) полномочия рассматривать дела об админнарушениях, в частности, предусмотренных ст. 152 (Порушення правил благоустрою).

Проблема в том, что все это должен был писать не я, а КГГА на специальном стенде. Не исключаю, что так оно и было, просто Ваша, acqua marine, коллега не потрудилась сама почитать или Вам рассказать. А киевская власть настолько себя дискредитировала в последнее время, что народ начинает шипеть и махать руками на все подряд. Даже на совершенно законные и правильные действия.

З.Ы. надеюсь, у тех, кто осилил этот пост, окончательно отпадут сомнения в том, что ПАРКОВАТЬСЯ НА ГАЗОНАХ НЕЛЬЗЯ!

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

Кимка — Tue, 17 Feb 2009 08:31:14 GMT

SooN, газоны - это так сказать вводная была... по теме второй абзац... ну и в З.Ы. подытожили ))))

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

Kiruha — Tue, 17 Feb 2009 08:28:35 GMT

Я думаю, что перед курением Лене дают полный юридический анализ различных ситуаций, на которых он деньги хочет делать. И все они знают, что как и где выдумывать.
Тут главная проблема в дырявом законодательстве, а затем в головах, хотя может и наоборот.

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

SooN — Tue, 17 Feb 2009 08:03:57 GMT

Кимка, Кирилл, ты сейчас не на том акцент ставишь. Защищать газоны надо в другой ветке. перечитай еще раз о чем собственно речь идет.

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

Кимка — Tue, 17 Feb 2009 07:43:15 GMT

aqua marine люди добрые вот подумайте сами - вы в машину садитесь, ноги отряхиваете? а если не отряхнули не дай Боже, а на улице слякоть - потом вылизываете ее? так скажите пожалуйста, почему вы так пенитесь когда вас с газонов гоняют?!?! когда ваш ребенок идет и на газоне стоит сцуко-Тушкан и коптит, что про него думаете? 3.14дарас - ведь так? а когда сами аки воробьи на ветке облепливаете газоны в другом районе? там тоже есть дети...

и никто не отменял админправонарушения и за них наказания... то что у нас через Оппу все делается это другой вопрос.. не нарушайте и вас не накажут... а вообще: был бы человек, а статья найдется (С) ФЭД

З.Ы. все проблемы в головах..

З.З.Ы. как то сбивчиво, но суть ясна думаю

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

acqua marine — Tue, 17 Feb 2009 06:58:28 GMT

2TM,
как я написал, с большой натяжкой (и тогда нужно смотреть эти самые правила), потому что тут очевидно - Стаття 153. Знищення або пошкодження зелених насаджень або інших об'єктів озеленення населених пунктів, которая под полномочия принятия решения міськими радами не попадает.

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

TM — Mon, 16 Feb 2009 16:43:35 GMT

acqua marine, газоны не ПДД, а нарушение правил благоустройства.

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

set123 — Mon, 16 Feb 2009 16:42:14 GMT

acqua marine:2Кимка,
То, что нельзя парковаться в зеленой зоне - ясно, тут акцент не на этом.

Что делает КГГА! : )) Это было бы смешно, если б не было так грустно...

именно это я и сказал. конечно утрировано. но мы же не знаем, что будет завтра, правда? и какими полномочиями консъержки будут наделены по решению горсовета, - тоже не знаем. кто-то ведь писал уже про перепись стеклопакетов и кондишнов

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

acqua marine — Mon, 16 Feb 2009 16:14:21 GMT

2TM,
при ПДД, насколько мне известно, либо суд (до недавнего времени - только суд), либо органи внутрішніх справ.

Плюс:
Стаття 5. Повноваження місцевих рад щодо прийняття рішень, за порушення яких передбачається адміністративна відповідальність

Сільські, селищні, міські, обласні ради мають право приймати в межах, що визначаються законами, рішення з питань боротьби зі стихійним лихом і епідеміями, які передбачають за їх порушення адміністративну відповідальність, а також рішення з питань боротьби з епізоотіями, за порушення яких відповідальність встановлено статтею 107 цього Кодексу.

Сільські, селищні, міські ради встановлюють відповідно до законодавства правила, за порушення яких адміністративну відповідальність передбачено статтями 152, 159 і 182 цього Кодексу.

Статьи 159 и 182 тут ни при чем. А вот под ст. 152 может попасть (Порушення правил благоустрою територій міст та інших населених пунктів), ну, как-то с черезчур большой натяжкой.

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

TM — Mon, 16 Feb 2009 15:44:43 GMT

А кто сказал, что они не имеют права рассматривать дела об административных правонарушениях?

Кодекс про адміністративні правопорушення

Стаття 213. Органи (посадові особи), уповноважені розглядати справи про адміністративні правопорушення

Справи про адміністративні правопорушення розглядаються:

1) адміністративними комісіями при виконавчих комітетах сільських, селищних, міських рад;

2) виконавчими комітетами сільських, селищних, міських рад;

3) виключено;

4) районними, районними у місті, міськими чи міськрайонними судами (суддями);

5) органами внутрішніх справ, органами державних інспекцій та іншими органами (посадовими особами), уповноваженими на те цим Кодексом.

Стаття 214. Розмежування компетенції органів, уповноважених розглядати справи про адміністративні правопорушення

Адміністративні комісії при виконавчих органах сільських, селищних, міських рад вирішують усі справи про адміністративні правопорушення, за винятком віднесених цим Кодексом до відання інших органів (посадових осіб).

Виконавчі комітети сільських, селищних, міських рад, судді районних, районних у місті, міських чи міськрайонних судів, органи внутрішніх справ, органи державних інспекцій та інші уповноважені органи (пункт 5 статті 213) розглядають справи про адміністративні правопорушення, віднесені цим Кодексом до їх відання.

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

acqua marine — Mon, 16 Feb 2009 15:35:41 GMT

2Кимка,
То, что нельзя парковаться в зеленой зоне - ясно, тут акцент не на этом.

Что делает КГГА! : )) Это было бы смешно, если б не было так грустно...

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

Риэлтор — Mon, 16 Feb 2009 15:22:54 GMT

Кимка, +1

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

Кимка — Mon, 16 Feb 2009 15:20:07 GMT

set123, насчет бабок утрировано...

ваще тема мусолилась где-то рядом... мое мнение - парковаться на зеленой зоне низзя и фсе! другое дело что для нормальной парковки условий нет... но нет - езди на метро... я сегодня для парковки "+/- по правилам" не поленился лишний раз кружок накинуть и найти место... и нашел - в пределах прямой видимости из окна...

кто хочет - ищет способ,
кто не хочет - ищет причну (с)

З.Ы. все проблемы в головах..

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

Студент — Mon, 16 Feb 2009 15:14:52 GMT

Расчитано на лоха, который возьмет и пойдет платить.

Механизм взыскания какой? Ни один судебный исполнитель не возьмется. А другого механизма нет. Хотя зная качество поставляемого курева, могу предположить, что скоро будет создана служба исполнителей.

RE: КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

set123 — Mon, 16 Feb 2009 15:11:02 GMT

гы. а если бабка консъержка выпишет штраф - тоже платить нужно?

КГГА взимает штрафы без суда и без ГАИ : HONDA Теревені

acqua marine — Mon, 16 Feb 2009 15:09:24 GMT

Рассказываю.
Возле работы половина коллег паркуется с частичным въездом на зеленую зону (двумя или одним колесом, чего делать нельзя). Зеленой зоной это трудно назвать, но это уже другой вопрос.

Одной из коллег на домашний адрес пришло уведомление: тогда-то во столько-то в КГГА будет рассматриваться вопрос о совершении Вами административного правонарушения. Явилась в назначенное время, поток людей в кабинет, где демонстрируют фото парковки на зеленой зоне, штраф - 86 гривен.

Вот так вот И полномочия суда, и полномочия ГАИ (рассмотрение вопроса/дела об админ. правонарушении, плюс штраф - как бы этот платеж не был назван по бумагам). Произвол полнейший.