Honda Mafia

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Jan — Wed, 14 Apr 2010 19:15:47 GMT

Vasylets:А у кого из Вас этот никон, может выкладете несколько фоток?

просто игрался с контрастом, не показательно:

Еще есть тесты на 50мм Никоновских 1.8 с мануальным фокусом:

Думаю в сети найдешь еще массу фоток, но как мне кажется это все равно не будет показателем, так как слишком много зависит от фотографа!

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Andey — Wed, 14 Apr 2010 19:04:54 GMT

Vasylets:А у кого из Вас этот никон, может выкладете несколько фоток?

Думаю ни у кого ))
Посмотрите здесь
http://search.pbase.com/search?q=nikon+d5000&x=0&y=0

А в общем... может мыльницу возьмете ? зеркалка сама по себе лучше чем мыльница не снимает. У новичка который не хочет особо разбираться фотографии будут получатся хуже чем с Canon G11 и тп...но дороже...но хуже ))
А по уровню вопросов складывается впечатление что разбираться Вам некогда - ИМХО))

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Vasylets — Wed, 14 Apr 2010 18:47:04 GMT

А у кого из Вас этот никон, может выкладете несколько фоток?

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Jan — Wed, 14 Apr 2010 08:10:41 GMT

Vasylets:какие еще неожиданности можно ждать от никона д5000, кроме как объективы дороже? на что еще стоит обратить внимание?

надо просто подержать в руках.
Купили тут сестре на развиваться, до этого она поюзала Д50+Квантарей 18-200. Теперь Д5000+ 28-105 кажись. Из того, что я увидел это:

+ экранчик можно повернуть жопкой наружу на время транспортировки и он не поцарапается
+ пачка програм типа как гремучая смесь мыльницы с зеркалкой

- видоискатель фтопку
- байонет только под дэ иксы (((

остальное сугубо субъективное.

п.с. я начал вообще с Олимпуса когда то (из цифрозеркалок), потом Никон, сейчас радуюсь 5Д (это для логики ощущений от фотика)

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

__Vet__ — Wed, 14 Apr 2010 06:37:18 GMT

Хватит выбирать уже... Пора покупать и начинать копить на вспышку и штатив.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Vasylets — Tue, 13 Apr 2010 18:12:24 GMT

какие еще неожиданности можно ждать от никона д5000, кроме как объективы дороже? на что еще стоит обратить внимание?

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Bonza — Tue, 13 Apr 2010 14:46:58 GMT

Vasylets, АВТОфокусировка означает, что процесс фокусировки производится автоматически.
Студент дело говорит!

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Студент — Tue, 13 Apr 2010 14:37:30 GMT

Vasylets:А как же у кенона осущетвляеться автофокус? Все вручную?

Ликбез:

фокусировка производится за счет мотора. В кэнонах он идет по умолчанию в стеклах, то есть тушки без моторов встроенных. В никонах есть 2 варианта как стекол (со встроенными моторами и без), так и тушек (со встроенными поторами и без). То есть, для того, чтобы был автофокус, где-то должен быть мотор (или в тушке, называется отвертка, или в объективе).

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Vasylets — Tue, 13 Apr 2010 14:34:53 GMT

А как же у кенона осущетвляеться автофокус? Все вручную?

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Bonza — Tue, 13 Apr 2010 13:53:57 GMT

__Vet__, Действительно, зачем Никон, если ЕСТЬ Canon!

У Canon'а вообще отсутствует такое понятие как "отвертка". У него был похожий тип байнета, от которого они отказались с 1987года.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

__Vet__ — Tue, 13 Apr 2010 13:38:13 GMT

Vasylets:ну а в кеноне еос 450 д отвертка присутствует?

Зачем вспоминать о Кенон, если есть Никон?

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Vasylets — Tue, 13 Apr 2010 13:35:08 GMT

ну а в кеноне еос 450 д отвертка присутствует?

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

__Vet__ — Tue, 13 Apr 2010 13:27:28 GMT

Vasylets:ну а в китовой оптике есть этот мотор или нет?

В китовой обязательно будет. А вот если будете позже докупать, тогда только обьективы AF-S. Так как Д5000 может использовать автофокус только с объективами со встроенным мотором(AF-S).

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Vasylets — Tue, 13 Apr 2010 13:20:53 GMT

ну а в китовой оптике есть этот мотор или нет?

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Andey — Tue, 13 Apr 2010 13:11:02 GMT

Vasylets:alhimik, а в моделе nikon d5000 этот мотор существует?

Тож нет. По-моему Ближайший из новых с отверткой это Nikon d90.
Но, возможно, для Вас это и не ограничение вовсе - почти все новые зумы Nikon идут со своим мотором. С фиксами выбор будет хуже. Но я не спец в Никонах )) пусть лучше владельцы подскажут ))

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

__Vet__ — Tue, 13 Apr 2010 13:05:25 GMT

Vasylets:alhimik, а в моделе nikon d5000 этот мотор существует?

В Д5000 его нет. Поэтому Никкоровские обьективы нужно будет брать ток с встроенным моторчиком, а это +50 - 100$ к стоимости обьектива. От таке..

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

sarmat — Tue, 13 Apr 2010 13:04:54 GMT

В D5000 мотора нет. И кажется в Canon их нет вообще - у них все объективы с мотором автофокуса. А вот у Nikon есть объективы и со встроенным автофокусом и без. Разница в цене например 50мм 1.8 без мотора стоит 140$, а с мотором 350-400$ Но большинство объективов всё таки с мотором. Если поставить на D5000 объектив без мотора надо будет всего лишь фокусироваться (наводить резкость) руками - как в Зените )), что в общем и не сложно - загорается зелёный кружок.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Vasylets — Tue, 13 Apr 2010 11:32:11 GMT

alhimik, а в моделе nikon d5000 этот мотор существует?

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Jordan — Tue, 13 Apr 2010 11:01:55 GMT

alhimik, Я в некотором роде Никонист (гы. созвучно с словом мазахист) так вот, я себе не позваляю так говорить

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

alhimik — Tue, 13 Apr 2010 10:31:22 GMT

Vasylets, мотор автофокуса у никона может быть встроен в тушке и не встроен, как и в объективах. Никонисты говорят что лучше сразу брать с моторчиком в тельце камеры, что бы большее количество объективов можно было использовать с этой камерой и с функцией автофокуса

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Vasylets — Tue, 13 Apr 2010 10:27:32 GMT

Andey, нет "отвертки" можно как то объяснить как для чайника более понятным языком?

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Andey — Tue, 13 Apr 2010 07:10:34 GMT

Я честно говоря настроился подождать и купить какой то из беззеркальных аппаратов - или на микро 4/3 или новые анонсированные соньки альфа
все таки у меня для любительских нужд и таскать с собой сумищу с фотиком и 3-мя обьективами уже задолбало. Рассчитываю что на порядок компактней все будет. Плюс видео хочется поиграться - раньше по работе был связан и ностальгирую )))

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Engine — Mon, 12 Apr 2010 14:58:35 GMT

Andey:У никона нельзя все обьективы поставить - нет "отвертки" как в старших моделях

Поставить можно. Только объективы без встроенного мотора будут работать в режиме мануального фокуса.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Andey — Mon, 12 Apr 2010 08:56:47 GMT

Vasylets:Bonza, у кого не спроси у всех мнения разные, одни говорят бери никон, вторые говорят бери кенон, трети говорят пентакс, а это моя первая зеркалка и не охота жалеть что не взял другую, облазил все форумы перечитал все что можно но так и не нашел правильного единственного решения, не помню где но где то читал что в никоне нет мотора в объективе, и моторы у него есть только в дорогих объективах, правда в никоне пугает еще одна вещь даже две, первая лав вью не выключаться когда подносиш фотоапарат к глазу и этот жк дисплей на кронштейне, наверно при эксплуатации он со временем разболтаться и придется фиксировать скотчем . Хотя один мой друг говорит что у никона до Д90 нет хорошей модели, и что лучше брать кенон, но хотелось бы услышать еще другое мнение если есть такое

Да они примерно на свою цену. У никона нельзя все обьективы поставить - нет "отвертки" как в старших моделях
Единственный с ценой ниже характеристик это Canon 1000d - по сути ничем особо не уступает 450? только материал корпуса похужее, а стоит существенно дешевле - маркетинг )

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Evo VII — Sun, 11 Apr 2010 11:40:22 GMT

Vasylets,
1.Посмотри в сети фото с того и того фотоаппарата. Какие понравятся тот и бери.
2. Какой лучше лежит в руке.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Bonza — Sat, 10 Apr 2010 19:00:08 GMT

Vasylets, А Вы уверен, что вам нужна зеркалка?
Обычно человек ее покупающий поработал с мыльницей и процентов на 90-95 знает какую зеркалку он хочет.

З.Ы. Кнопки "шедевр" нет ни на одном фотоаппарате.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Vasylets — Sat, 10 Apr 2010 18:32:04 GMT

Bonza, у кого не спроси у всех мнения разные, одни говорят бери никон, вторые говорят бери кенон, трети говорят пентакс, а это моя первая зеркалка и не охота жалеть что не взял другую, облазил все форумы перечитал все что можно но так и не нашел правильного единственного решения, не помню где но где то читал что в никоне нет мотора в объективе, и моторы у него есть только в дорогих объективах, правда в никоне пугает еще одна вещь даже две, первая лав вью не выключаться когда подносиш фотоапарат к глазу и этот жк дисплей на кронштейне, наверно при эксплуатации он со временем разболтаться и придется фиксировать скотчем . Хотя один мой друг говорит что у никона до Д90 нет хорошей модели, и что лучше брать кенон, но хотелось бы услышать еще другое мнение если есть такое

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Bonza — Sat, 10 Apr 2010 18:16:45 GMT

Vasylets, Ох и кидает Вас из стороны в сторону...
Вы, собственно, о каком моторе, отсутствующем в Никоне, говорите?

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Vasylets — Sat, 10 Apr 2010 10:25:40 GMT

Еще один вопросик (потому что мало в этом понимаю) что лучше Canon 450d или nikon d5000, в чем разница между ними и какой лучше брать? Я пока что нарыл что в никоне есть видео, хотя качество видео не очень, и что у никона нет мотора? Так что же лучше выбрать как для начинающего?

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Bonza — Fri, 09 Apr 2010 07:58:52 GMT

Vasylets, Бери то, что ляжет в руку, не обращая внимания на бренды.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Vasylets — Fri, 09 Apr 2010 07:53:34 GMT

__Vet__, если бы было пару сотен у е лишних может бы смотрел и на них

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

__Vet__ — Fri, 09 Apr 2010 07:23:38 GMT

Vasylets:Созрел для покупки зеркалки и денежек насобирал, и вот теперь стоит выбор между Canon EOS 450D + 18-55mm IS Black и Pentax K-x + DA L 18-55mm Black, какой выбрать одни говорят бери кенон другие пентакс что вы думаете по этому поводу?

Бери Nikon D80-D90....

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Vasylets — Fri, 09 Apr 2010 06:13:41 GMT

Созрел для покупки зеркалки и денежек насобирал, и вот теперь стоит выбор между Canon EOS 450D + 18-55mm IS Black и Pentax K-x + DA L 18-55mm Black, какой выбрать одни говорят бери кенон другие пентакс что вы думаете по этому поводу?

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

CragGCrag — Sat, 17 Jan 2009 12:03:49 GMT

Мыш:

CragGCrag: А для кропнутых зеркалок с их ДД? Какой смысл?

не знаю, у меня одна зеркальная камера с полноформатной матрицей и одна - среднеформатная пленочная.
Смысл вижу, посему купил хороший экспонометр

Ну, с ФФ и пленкой еще как-то понятно. А ключевое слово тут "экспонометр". Ибо он может применяться для любой камеры. Охотно верю, что тут производитель отошел от "старого" стандарта 18% серого. Но и тут скорее всего нельзя говорить о жесткой привязке к коэффициенту 12,5. Вот тут человек намерял от 13,5% до 17,6% среднесерого у разных производителей:

http://dpanswers.com/tech_kfactor.html

Но это опять таки все об экспонометрах как об отдельных приборах. А вот что там зашито для камер? Нигде никакой более менее достоверной информации об этом нет.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Anonymous — Sat, 17 Jan 2009 10:58:44 GMT

CragGCrag: А для кропнутых зеркалок с их ДД? Какой смысл?

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

CragGCrag — Sat, 17 Jan 2009 10:29:05 GMT

Мыш:CragGCrag, просто поверь. 18 - это цифра из устаревшей литературы и перепечаток из нее.

Added after 27 minutes:

рекомендую к прочтению
http://www.mformat.com/forumcollnr.asp?mf=1&mr=8&mt=3000&mp=7

Прочитал, конечно. Но там говорится об отдельном виде приборов (спотметре) от конкретного производителя. Но где подтверждение, что цифровые фотоаппараты также калиброваны под 12%? "Просто поверь" - это не аргумент. Я конечно уже перечитал посты некоторых "исследователей", которые утверждают, что при замере по 18% карте им приходилось вводить поправку, но... Есть одно но. Я поначалу тоже столкнулся с такой проблемой на некоторых сюжетах. И долго мучил камеру и себя экспокоррекцией (где-то 2/3 стопа). А потом просто поменял объектив (купил полтинник и 35/2). Угадайте, что произошло. На одном экспокоррекция с 2/3 уменьшилась до 1/3 стопа, а на другом вообще не требовалась. Потом еще не раз экспериментировал с разными объективами на одной тушке и при одинаковых условиях освещенности и настройках. Камера выдавала на разных объективах разную экспозицию. Даже на родных. А что делалось на стеклах сторонних производителей... Для доказательства тут надо что-то боле чем просто эксперимент от юзера.

Кроме того, есть также мнение, что замер Никоном ведется таки по 18% серого, но потом просто вводится небольшая поправка в минус для 100% устранения пересветов... Тоже интересная теория.

Так что, пока не будет ссылки на официальный сайт производителя, что таки да, используются стандарты ANSI, то все эти догадки ни к чему не приведут.

P.S. Кроме того, а как тогда быть с тем же Кеноном, который тоже выдаст отличную от Никона экспозицию при сравнительном тестировании? По какому стандарту калиброваны их камеры?

Вот для слайдов, я согласен. Там имеет смысл определять среднесерый как 12,5%. А для кропнутых зеркалок с их ДД? Какой смысл?

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Anonymous — Fri, 16 Jan 2009 12:36:47 GMT

CragGCrag, просто поверь. 18 - это цифра из устаревшей литературы и перепечаток из нее.

Added after 27 minutes:

рекомендую к прочтению
http://www.mformat.com/forumcollnr.asp?mf=1&mr=8&mt=3000&mp=7

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

CragGCrag — Fri, 16 Jan 2009 12:06:00 GMT

Мыш:

CragGCrag:
Берем эталонную серую карту 18% серого и вперед.

теоретическая фотография - это просто замечательно, но современные камеры и экспонометры отталкиваются от цифры 12,5. Для корректной работы экспонометра с этой картой необходимо вводить поправку.

А откуда вдруг взялась эта цифра? Можно ссылку на литературку, чтоб прочитать и просветиться?

"Непосредственным активным фактором при экспонировании пленки или матрицы является не освещенность объекта, а его яркость. Поэтому для того чтобы, зная освещенность, рассчитать яркость и по ней определить экспозицию, требуется знать коэффициент отражения (К отр. ) объекта. Для упрощения этой задачи в качестве универсальной константы во всех экспонометрах и флешметрах используется коэффициент 0,18 (18%). Именно такое значение получится, если попытаться определить средний коэффициент отражения наиболее часто встречающихся объектов съемки (портретов, пейзажей, жанровых сцен, архитектуры и многих других)."

"сенсор флешметра при осуществлении замера должен быть направлен на объект, коэффициент отражения которого равен 0,18. Таким объектом является эталонная «серая карта» (Grey Card), которая устанавливается перед главным участком объекта съемки перпендикулярно оптической оси объектива."

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Anonymous — Fri, 16 Jan 2009 10:39:24 GMT

CragGCrag:
Берем эталонную серую карту 18% серого и вперед.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

CragGCrag — Fri, 16 Jan 2009 09:34:59 GMT

Engine:
да не вопрос! соглашусь со всем, кроме ББ по серой карте. по серой карте выставляется экспозиция, но это не важно.

Вообще-то, ББ тоже.

"Для более точной передачи баланса белого в цифровых фотокамерах есть функция определения баланса белого по снимку. В примитивном случае - вы фотографируете белый лист бумаги и камера ориентируется по этому изображению. Но лучше всего использовать так называемую “Серую карту”.

Это пластинка серого цвета с помошью которой можно максимально точно выставить Баланс Белого. Почему именно серая? Потомучто 100% белой бумаги не существует. При производстве бумаги, для отбеливания используются различные красители, серая карта - по настоящему серая, т.е. производители гарантирут, что это сочитание только черного и белого цветов. Именно поэтому максимально точный Баланс Белого можно выставить только по серой карте, так как при обработке, цвет серой карты будет браться за эталон серого цвета и в зависимости от него будут изменяться все остальные цвета на фотографиях."

http://fototips.ru/teoriya/balans-belogo

Берем эталонную серую карту 18% серого и вперед.

Added after 1 minutes:

Engine:Гораздо важнее уделить внимание эргономике туши и качеству оптики.

+10. Я бы даже оптику поставил на первое место.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Engine — Fri, 16 Jan 2009 09:23:05 GMT

CragGCrag:
Для эксперимента, снимите один и тот же сюжет при одинаковом освещении (лучше в студии) на Кенон, Никон и Сони и выставите ББ везде по белому листу или по серой карте. Потом сравните снимки. Белый везде будет белым, а вот другие цвета будут отличаться. У Кенона в "теплую" сторону, у Никона в "холодную", а у Сони будут иметь розовый оттенок. А вот привести их к нормальному виду так, чтоб не затронуть белый цвет - это уже вопрос
постобработки, которая к цветопередаче камер не имеет никакого отношения.

да не вопрос! соглашусь со всем, кроме ББ по серой карте. по серой карте выставляется экспозиция, но это не важно. Да, будет получено три разных результата. Но объясните мне, по каким критериям можно привязать цветопередачу камеры к снимаемому сюжету, если все равно все три камеры немножко соврут каждая в свою сторону все равно и придется постить? Эталонной картинки ведь не дает ни одна из приведенных камер?

Я не пытатаюсь теоретизировать, потому что я - практик. А практика показывает, что с цифровой камеры среднего, а особенно начального уровня любого производителя вы получите не более, чем сырьевой материал, который нуждается в дальнейшей доводке. Хотя бы минимальной, но этого потребуют кадры, снятые и Кэноном и Никомном и Сони и прочими Пентаксами. Поэтому этот критерий при выборе системы не является сколь нибудь значительным. Гораздо важнее уделить внимание эргономике туши и качеству оптики.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Bobbsta — Fri, 16 Jan 2009 09:17:45 GMT

Две фотки, верхняя никон, нижняя кэнон, полный автомат. Цвета на никоне реальные, кэнон вместо желтой футболки показывает нечто кислотное, и телу придает какой-то желтоватый оттенок.

Added after 51 seconds:

Собственные примеры, только не рав к сожалению) Сюда все равно не выложишь
никон д40х и кэнон 450д, опечатался)

Added after 6 minutes:

И по факту, я часто клацаю д80, д300, 450д и д40х, д300 очень хорош, но цена высока в сравнении с остальными, с д80 вполне можно снимать интересные вещи на любительском уровне даже штатным пластиком, и я-бы его советовал. Лично я жалею, что взял себе д40х, а не д80 сразу, побоялся брать пушку посерьезней, и очень зря.
Могу показать разноплановые фотки с д80, чтоб было понятно как он снимает в разных режимах. Если кому интересно)

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

CragGCrag — Fri, 16 Jan 2009 09:09:29 GMT

nepg:CragGCrag, Вы чем снимаете? Просто хочу проверить свою догадливость.

Вы догадались. Но до кризиса хотел купить второй пятак. Не сложилось.

Added after 1 minutes:

Bobbsta:Странно, мне лично всегда казалось, что на более бюджетной линейке фотоаппаратов никон выдает более реалистичные цвета,а кэнон ярковатые темплые оттенки Ща подкреплю примерами.

Только чур примеры собственные (или чужие, но РАВы) и не с мыльниц.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Bobbsta — Fri, 16 Jan 2009 09:01:31 GMT

Странно, мне лично всегда казалось, что на более бюджетной линейке фотоаппаратов никон выдает более реалистичные цвета,а кэнон ярковатые темплые оттенки Ща подкреплю примерами.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

nepg — Fri, 16 Jan 2009 09:00:14 GMT

CragGCrag, Вы чем снимаете? Просто хочу проверить свою догадливость.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

CragGCrag — Fri, 16 Jan 2009 08:54:26 GMT

Dozr:
Уже начал посматривать в сторону 40D или даже 50D.
Скажите, они как я понимапю намного лучше мною више выбраных?
А какая модель у Никона в этой нише?

Намного. Как раз на разницу в цене.

У Никона в этой нише есть Д300. Который, пожалуй даже получше чем приведенные от Кенон будет... Но его цветопередача лично мне не нравится.

Added after 17 minutes:

Engine:
"усилий по цветокоррекции" это как? позиции, на которые нужно подвинуть бегунок в фотошопе? времени, затраченного на подвижку этого бегунка? ну, а если сюжет требует полее приглушенных цветов, чем дает камера? а если наоборот, более насыщенных? Это теория чистой воды, к практике не имеющей никакого отношения. А если еще включить сюда устройство вывода. А если еще сделать поправку на его калибровку... В общем, результаты можно получать с точностью до "наоборот".

Вы или не совсем поняли о чем я, или просто теоретизируете ради "голой" теории. Дело не в насыщенности или приглушенности цветов. Дело именно в самой цветопередаче камер разных производителей. Которую потом и приходится править. В большинстве случаев это дело нескольких минут, но добавьте сюда обработку нескольких сотен фото за раз, и это время ой как увеличится.

Для эксперимента, снимите один и тот же сюжет при одинаковом освещении (лучше в студии) на Кенон, Никон и Сони и выставите ББ везде по белому листу или по серой карте. Потом сравните снимки. Белый везде будет белым, а вот другие цвета будут отличаться. У Кенона в "теплую" сторону, у Никона в "холодную", а у Сони будут иметь розовый оттенок. А вот привести их к нормальному виду так, чтоб не затронуть белый цвет - это уже вопрос постобработки, которая к цветопередаче камер не имеет никакого отношения.

В результате фотографы просто забивают на эту разницу оттенков (особенно если учесть упомянутые Вами факторы калибровки устройств ввода-вывода). Тем более, если фото коммерческое.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Zeus — Fri, 16 Jan 2009 05:57:26 GMT

..... такими темпами скоро на MARK смотреть будеш.

А задай себе простой вопрос, чем ты пользовался до этого и для чего он тебе нужен. Аппетит растет во время еды......

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Dozr — Fri, 16 Jan 2009 04:01:48 GMT

Спсибо всем откликнувшемся, я окончательно запутался
Уже начал посматривать в сторону 40D или даже 50D.
Скажите, они как я понимапю намного лучше мною више выбраных?
А какая модель у Никона в этой нише?

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Engine — Thu, 15 Jan 2009 23:25:50 GMT

CragGCrag:
А что, он на 450Д снимает? Что-то не нашел такой в списке его камер. А выбор многих профи в плане Кенона понятен.

Для портретов лучше Кенон, для пейзажей и авто-спортивных мероприятий - Никон.

что-то не нашел в списке 450Д.

Engine:
"заточка" камеры под сюжет - это бред Чем больше я вижу чем, как и что снимают люди, профессионалы и нет - я все больше убеждаюсь в этом факте. Все сводится к уровню владения инструментом и пониманием того, что снимаешь.

CragGCrag:
Ну, не совсем бред. Есть же камеры, которые используются преимущественно для студийной съемки, есть те, которые больше используют репортажники. Так было всегда. Но это не значит, что на любую камеру нельзя снять тот же реп или студийный портрет. Можно. Только для этого надо будет потратить больше сил и времени. Вот и все.

ну что значит "преимущественно"? ну есть камеры, которые предназначены исключительно для постановочной съемки, которые для репортажа не годятся потому что там подготовительный процесс длительный. меховые я имею ввиду. но если речь идет о кмерах, выпускаемых Кэноном и Никоном, и в соответствии с Вашим утверждением, которое я привел выше, то:

1. Очень много фотографов работают в студии Никоном.
2. Очень много фотографов работают в репортаже Кэноном.
3. И наоборот.

Просто потому что руки под камеру заточены. Или камеры под руки. И те и другие в меру своего умения и навыков получают превосходные результаты. Примерно равными усилиями.

CragGCrag:
А в случае с 450Д и Д80 - так просто разница технологий. Так КМОП от 450Д даст результат по портрету, который будет требовать меньше усилий по цветокоррекции чем Д80. А ССД у Д80 даст более интересный по цветам результат, чем 450Д. Это конечно все при условии использования родных РАВ-конвертеров (камерный джепег я вообще не рассматриваю в виду его убогости).

"усилий по цветокоррекции" это как? позиции, на которые нужно подвинуть бегунок в фотошопе? времени, затраченного на подвижку этого бегунка? ну, а если сюжет требует полее приглушенных цветов, чем дает камера? а если наоборот, более насыщенных? Это теория чистой воды, к практике не имеющей никакого отношения. А если еще включить сюда устройство вывода. А если еще сделать поправку на его калибровку... В общем, результаты можно получать с точностью до "наоборот".

Еще раз хочу подчеркнуть. Кэнон и Никон выпускают замечательные камеры. Исходя из особенностей рынка возможности этих камер примерно одинаковы. И Кэноном и Никоном можно сниать и портреты и пейзажи и репортажи и ню и т.д. и т.п. Вопрос упирается только в уровень владения инструментом и религии[/quote]

Added after 2 minutes:

Vad El':ва-первых....у Кэнона есть мощная программа идущая с давних времён по работе (и сильно подозреваю - подкупу) с крупнейшими репортажными агенствами. Начиная с АссошиэйтедПресс. Те марки что мы с вами покупаем за бешеный нал, агенства получают в длинную рассрочку.

у Кэнона есть еще такая чень немаловажная фича, как проверка подлинности.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Vad El' — Thu, 15 Jan 2009 21:47:48 GMT

ва-первых....у Кэнона есть мощная программа идущая с давних времён по работе (и сильно подозреваю - подкупу) с крупнейшими репортажными агенствами. Начиная с АссошиэйтедПресс. Те марки что мы с вами покупаем за бешеный нал, агенства получают в длинную рассрочку.
Во-вторых, хотя это и менее важно, у кэнона обычно есть режим A-DEP. Покажите мне аналог на Никоне. Честно - не знаю. А для репортажки он весьма полезен.
Но всётаки - плотная и давняя работа с репортёрами. А как известно - оптика остаётся навсегда. И если у агенства уже выкуплено три чемодана кэноновских объективов, то к никону переходить экономически нецелесообразно. Значит все поступающие на работы - принуждаются брать в руки кэнон. А если уже поработали год-другой, то и уходя во фриланс себе они уже купят....ну вы понимаете.
Плюс определённое количество аматоров, ходящих на курсы и просто подсматривающими за гуру - видят у них в руках (казённые, но они же не знают об этом чаще всего) кэноны и идут туда же.
Поэтому - на Олимпиаде у фоторепортёров по статистике было 98% техника кэнон. А не потому что шумы, пиксели и прочая лабуда. Всэ прозаично и как обычно зависит от бабла.
Расслабьтесь....

ЗЫ. Соответственно Никон пытается отыгрываться на других рыночных нишах. У них маркетологи тоже не из под стола вышли...

Added after 2 minutes:

ЗЫ. Я когда-то давно выбрал кэнон в такой ситуации. За A-DEP. Потому что люблю снимать объекты когда они об этом не знают. Иногда это приходится делать "не глядя", быстро, на лету, от бедра. А-ДЕП спасает. Сильно.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Bonza — Thu, 15 Jan 2009 21:33:58 GMT

nepg, Я помню, помню... что твой 1Ds Mark III все ждет меня!

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

nepg — Thu, 15 Jan 2009 21:01:08 GMT

Bonza, Ага а там уже можно и немного добавить а потом еще чуть и будет шото нарядное.

Added after 1 minutes:

ole, Я думаю он этого не оценил.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

ole — Thu, 15 Jan 2009 20:53:52 GMT

да, 5д марк 2

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Bonza — Thu, 15 Jan 2009 20:47:35 GMT

Кстати, в сумму указанную автором 1000 у.е. спокойно войдет тушка 40D + простецкий зум.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Evo VII — Thu, 15 Jan 2009 20:46:19 GMT

ole:nepg, кстати про 5д. 44 президента на официальный портрет для нации первый раз уделали в цифре. и угадайте в на какой?

Фотике встроенном в телефон?

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

nepg — Thu, 15 Jan 2009 20:42:49 GMT

ole, Я думаю на камеру к которой я вскоре вернусь. П.С. пятак очень хорошо передает темные тона кожи 44 президента

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

ole — Thu, 15 Jan 2009 20:33:17 GMT

nepg, кстати про 5д. 44 президента на официальный портрет для нации первый раз уделали в цифре. и угадайте в на какой?

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

nepg — Thu, 15 Jan 2009 20:26:56 GMT

Парни мы углубились в бурное обсуждение брэндов а не конкретных моделей. Для этого есть отдельная тема. about38600.html думаю дискуссия может продолжится там, хотя по моему мнению споры на эту тему бесполезны. Напомню в очередной раз что камера это всего лишь инструмент, поэтому топикстартеру надо решить чем ему будет лучше работать, а не у какого брэнда больше поклонников. Порекомендую ему как и обычно просто подержать обе камеры в руках, думаю все остальное он подчеркнулиз нашего бурного обсуждения.Ну и Имхо.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

CragGCrag — Thu, 15 Jan 2009 18:05:01 GMT

Engine:
http://community.livejournal.com/ru_lens/1247551.html
бляха-муха!!!! как же все таки ошибается человек! и хоть бы кто ему сказал...

А что, он на 450Д снимает? Что-то не нашел такой в списке его камер. А выбор многих профи в плане Кенона понятен. Ибо до недавнего времени только у Кенона был ФФ. Теперь Никон уверенно теснит его и с этой ниши. Хоть, я их переход на КМОП и не одобряю.

Added after 5 minutes:

Ну, не совсем бред. Есть же камеры, которые используются преимущественно для студийной съемки, есть те, которые больше используют репортажники. Так было всегда. Но это не значит, что на любую камеру нельзя снять тот же реп или студийный портрет. Можно. Только для этого надо будет потратить больше сил и времени. Вот и все.

А в случае с 450Д и Д80 - так просто разница технологий. Так КМОП от 450Д даст результат по портрету, который будет требовать меньше усилий по цветокоррекции чем Д80. А ССД у Д80 даст более интересный по цветам результат, чем 450Д. Это конечно все при условии использования родных РАВ-конвертеров (камерный джепег я вообще не рассматриваю в виду его убогости).

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Engine — Thu, 15 Jan 2009 17:38:44 GMT

Zulu:

Моторчег, не возражаешь?

тссс....

Added after 2 minutes:

[quote="CragGCrag]

Zulu:

CragGCrag:

Zulu:CragGCrag
Для портретов лучше Кенон, для пейзажей и авто-спортивных мероприятий - Никон. Смотрите, чего у Вас будет больше. Помниться один чел как-то на хоботе попробовал на 400Д гонки на картинге поснимать. Долго потом плевался.

Подкрепите Ваши суждения фактами. А то для начала перенесу в тему Nikon vs Canon А потом угощу тапками. (Надо ж почувствовать, как это - быть модератором )

Моторчег, не возражаешь?

Фактами, фактами... У Кенона лучше получаются скин-тоны. Цвета кожи получаются мягче и естественнее. У Никона же цвет более "жесткий" и насыщенный. Лучше получаются пейзажи.

А на счет гонок, то у 400Д просто никакой по скорости АФ. У 450Д такой же. Он "мажет" куда чаще чем на Д80. Это из практики. Еще год назад на хоботе обсуждалось. Шумов у 400-450Д меньше. Это да. Но это единственное преимущество. Да и то, спорное.

http://community.livejournal.com/ru_lens/1247551.html
бляха-муха!!!! как же все таки ошибается человек! и хоть бы кто ему сказал...

Added after 15 minutes:

на самом деле, обсуждаемые зеркальные камеры начального уровня примерно одинаковы. т.е. когда я говорю, что они примерно одинаковы, я имею ввиду, что в одних и тех же сложных условиях обосрать кадр и у кэнона и у никона шансы примерно одинаковы

"заточка" камеры под сюжет - это бред Чем больше я вижу чем, как и что снимают люди, профессионалы и нет - я все больше убеждаюсь в этом факте. Все сводится к уровню владения инструментом и пониманием того, что снимаешь.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

CragGCrag — Thu, 15 Jan 2009 16:36:29 GMT

[quote="Zulu]

CragGCrag:

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Zulu — Thu, 15 Jan 2009 15:49:27 GMT

nepg:Zulu, Я над этой фразой тоже долго размышлял. Воздержался от комментариев.

Ну а я - нет

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

nepg — Thu, 15 Jan 2009 15:47:09 GMT

Zulu, Я над этой фразой тоже долго размышлял. Воздержался от комментариев.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Zulu — Thu, 15 Jan 2009 15:45:37 GMT

[quote="CragGCrag]

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

nepg — Thu, 15 Jan 2009 15:45:14 GMT

CragGCrag, Разговор слепого с глухонемым.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Bonza — Thu, 15 Jan 2009 15:44:55 GMT

CragGCrag, Кенон (Сивик) - Никон (Лачетти)...
Что то не сходится!?

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

CragGCrag — Thu, 15 Jan 2009 15:41:12 GMT

nepg:CragGCrag, Если следовать Вашей логике Ездить на цивике это не нормально, минимум аккорд и то с прицелом пересесть на легенду.
Есть как минимум бюджет на покупку. и в 1000у.е. может влесть только б/у 30Д с более менее приемлемым стеклом. Или обязательное условие для фотографии фотык от косаря?
А касательно шедевров то есть фотографии снятые бюджетными мыльницами до которых Мне со своим дорогим аппратом еще расти и расти.

Логика простая, при одинаковом бюджете Вы что купите, Сивик или Лачетти? Я купил Сивик, хотя стоимость их совсем не одинаковая. А о том, что хочу пересесть на что-то получше? Так кто ж не хочет?

Ну, а если в бюджет не влезает нормальный Кенон, то брать Никон.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

nepg — Thu, 15 Jan 2009 15:31:36 GMT

CragGCrag, Если следовать Вашей логике Ездить на цивике это не нормально, минимум аккорд и то с прицелом пересесть на легенду.
Есть как минимум бюджет на покупку. и в 1000у.е. может влесть только б/у 30Д с более менее приемлемым стеклом. Или обязательное условие для фотографии фотык от косаря?
А касательно шедевров то есть фотографии снятые бюджетными мыльницами до которых Мне со своим дорогим аппратом еще расти и расти.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

CragGCrag — Thu, 15 Jan 2009 15:23:09 GMT

Zulu:CragGCrag, А вот простите мне мою серость: что такое "стекло для солнца + шторка"? Не слышал о таком

Ну, под "стеклом для солнца", думаю, какой-то фильтр имелся в виду. А "шторка"? Х его з... Не я же этот пост писал. Может бленда? Другое дело, что два этих зума с ВР, плюс тушка, плюс карта памяти, плюс аккум, да если это еще все не б/у (или не очень б/у), да за штуку баксов - это просто даром.

Added after 11 minutes:

nepg:CragGCrag, А нормальность/ненормальность определяеться каким образом? И бюджет есть на покупку а так можно и марки в нормальные записать.

Нормальность определяется возможностью делать хорошие снимки в разных условиях, а не только тесты со штатива. 400-450Д - это именно аппараты для тестов со штатива или для тех, кто хочет мыльницу от зеркалок. В ките. Ну, чтоб выставить режим АВТО и нажимать на кнопку. В сети уже лежит куча таких "шедевров" с этих бюджетных камер. Зачем только люди деньги тратили? Непонятно. Да и неудобные они, маленькие, кнопки неудобно расположены...

Если же хотите заниматься фотографией, совершенствоваться и расти, то покупать аппараты уровня 450Д смысла нет. Поменять захочется уже через полгода. Ну а аппараты типа 40-50Д задержаться уже надольше. Да и менять их захочется уже на ФФ.

Хотя, я бы сейчас Д80 не брал. Или Д200 (практически те же деньги на той же CCD), или Д90. У первой хороший цвет, у второй низкие шумы и видео. Кому что. Я за Д80-200.

Added after 3 minutes:

Dozr:Фотографировать планирую, как портреты и пейзажи так и авто-спортивные мероприятия. Чем лучше пользоваться, посоветуйте.

Для портретов лучше Кенон, для пейзажей и авто-спортивных мероприятий - Никон. Смотрите, чего у Вас будет больше. Помниться один чел как-то на хоботе попробовал на 400Д гонки на картинге поснимать. Долго потом плевался.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

nepg — Thu, 15 Jan 2009 15:01:45 GMT

CragGCrag, А нормальность/ненормальность определяеться каким образом? И бюджет есть на покупку а так можно и марки в нормальные записать.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Bonza — Thu, 15 Jan 2009 14:54:47 GMT

Dozr, Вот встретил объяву:
родаю кит в отличном состоянии.(18-105)
пробег 2 тысячи.
бу 4 месяца.
неофициал.как новый.
гарантия 20 месяцев.(уточню когда приеду и загляну в гарантийку)
полный комплект.
выставляю второй раз,первый раз передумал так как другая сделка сорвалась.
1000 $ карточка 4 гига в подарок.
продажа возможна в воскресение или в понедельник,так как сейчас не в киеве.
Все вопросы в почту.

Взято здесь: http://club.foto.ua/forum/viewtopic/51435/

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Zulu — Thu, 15 Jan 2009 14:41:16 GMT

CragGCrag, А вот простите мне мою серость: что такое "стекло для солнца + шторка"? Не слышал о таком

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

CragGCrag — Thu, 15 Jan 2009 14:28:24 GMT

Dozr:Bonza, спасибо про VR уже разобрался.
Появился вариант взять Nikon D80 с обективом 18-55VR + 55-200VR + защитное стекло + мемори 8 Гб + второй аккумулятор + сумка + стекло для солнца + шторка и т.д. За вменяемую сумму озвученую выше. Что скажите други?

Брать однозначно. Потом прикупить полтинник и будет Вам счастье новичка-любителя.

У Кенона нормальных аппаратов из серии 300-350-400-450Д нет. Нормальные аппараты у Кенона это 30-40-50Д, ну 5Д там всякие...

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Bonza — Thu, 15 Jan 2009 12:58:33 GMT

EmTek, Тут не о качестве снимков, и даже не о том, что в Nikon D80 стоит матрица от Sony, которая начинает шуметь на малых ISO.

Тут о универсальности зума!
Никого не хотел обидеть, но таки еще раз + 1 за 450D.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

EmTek — Thu, 15 Jan 2009 12:44:06 GMT

+1 за 450д, качество снимков получше)

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Bonza — Thu, 15 Jan 2009 12:38:29 GMT

Dozr, Младшие модели Canon для разных рынков имею разное название:
Япония - Kiss X2
США и Канада - XSi
Остальное мир - 450D

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Dozr — Thu, 15 Jan 2009 12:27:51 GMT

Bonza, нет не с Ибея. Сегодня держал его в руках. Подсказка: я сейчас не в Украине просто (и не в США) и за доставку платить не нужно будет.
А зеркалка мне все таки нужна, эт точно.

А если вместо этих двух линз взять одну 18-200VR, эфект будет тот же? Но по моему по деньгам больше выйдет.

Vad El', аксесуары что я смотрел почти все безымянные, только на стеклах какой-то там неизвестный мне бренд. Штатив обычный, сумка не оригинал тоже.Аккумулятор оригинал, шторка оригинал. Вроде как всеж.

Напишите мне плиз стартовый комплект для зеркальной фотокамеры, чтоб я ничего не забыл.

П.С. Подскажите, почему 450D иногда называют Canon EOS Kiss X2? Зависит от рынка где продается или что?

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Vad El' — Thu, 15 Jan 2009 09:17:59 GMT

Скажу что этот набор в первых же строчках запроса на ебее. 989 баксов. Селлер боле-мене приличный. Но аксессуары указаны безымянные. А это засада.
И ты не учитываешь стоимость доставки

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Bonza — Thu, 15 Jan 2009 08:28:24 GMT

Dozr, Ты с Ибея это тащить будешь? Обычно там такие наборы продают.

Ты так и не ответил, нужна ли тебе именно зеркалка?

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Dozr — Thu, 15 Jan 2009 08:11:05 GMT

Bonza, спасибо про VR уже разобрался.
Появился вариант взять Nikon D80 с обективом 18-55VR + 55-200VR + защитное стекло + мемори 8 Гб + второй аккумулятор + сумка + стекло для солнца + шторка и т.д. За вменяемую сумму озвученую выше. Что скажите други?

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Bonza — Thu, 15 Jan 2009 07:52:13 GMT

Dozr, Отвечаю по порядку:
1. Что такое шевеленка?
"Дрожание камеры в руках фотографа – случай, отнюдь не всегда связанный с шумной вечеринкой или застольем. Причина эффекта «шевеленки», намертво убивающего качество цифровых фотоснимков, заключается в том, что съемка производится фотоаппаратом с мощным «дальнобойным» объективом (кратность зума прямо пропорциональна количеству смазанных фоток) либо используется маленькая камера, даже на 2-кратном увеличении не способная обеспечить четкую фиксацию в руке фотографа."(с)

2. Как с этим бороться?
Производители ставят систему стабилизации изображения.
3. Куда они ее могут поставить?
Ответа два:
1. в объектив (Canon, Nikon).
2. в тушку (Olympus).

У Canon - это IS - Image Stabilisation (система стабилизации изображения).
У Nikon - это VR - Vibration Reduction (система «оптической» стабилизации).

Смотришь на обозначение объективов, и видешь, что в ките Canon 450D kit объектив с данной системой, а вот в Nikon D80 kit - объектив без данной системы.

P.S. +1 к Vad El',
по твоим вопросам понятно, что ты в фотографии новичек. Ты уверен, что тебе надо именно зеркалка? Ведь в зеркалка качество объектива является большей "заслугой" качественного кадра, чем сама тушка.
Я начал с Canon S2 IS, и к зеркалке пришел опытным путем.
Может тебе и вправду глянуть в сторону, так называемых, псевдозеркалок.
Почитай эту статью: http://prophotos.ru/reviews/13215-canon-powershot-sx10-is

P.P.S. Если я где то не прав, старшие товарищи меня поправят.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Vad El' — Thu, 15 Jan 2009 06:20:28 GMT

Dozr:Хотелось бы получить наилучшее соотношение цена/качество. Но больше 1 тыс.дол. не потяну.

я задам провокационный вопрос.
А ты уверен что тебе позарез нужна полноценная ЗЕРКАЛКА?
Ты уже знаешь зачем, осознанно хочешь, и будешь покупать дополнительно объективы? Оптика ведь стоит много больше.

Я к чему. А может быть что-нибудь типа Canon G10 решит вопрос раз и навсегда? Если сравнивать 450Д с китовым мылом, и G9/G10, то ещё неизвестно что лучше на печати будет.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Dozr — Thu, 15 Jan 2009 01:56:12 GMT

Bonza, на IXBT пишут что стаба в китовой оптики у Nikon-a нет. Как понимать твои слова?

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Bonza — Wed, 14 Jan 2009 17:27:54 GMT

Dozr, И в Кеноне, и в Никоне стабилизатор изображения (у Кенона это Image Stabilisation - IS) встроен в объектив. У других производителей в корпус камеры.

Привключенной функции фотографии не будут смазаны.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Dozr — Wed, 14 Jan 2009 16:14:33 GMT

Раскажите что дает этот встроеный стабилизатор в Canon-e?
Если его не будет, то значит ли это что на Никоне будут фотографии расплыватся? Или как?

Added after 15 minutes:

А что скажите про такой кит D80+5 lens: http://cgi.ebay.com/Nikon-D80-Digital-SLR-Camera-All-Nikon-Super-Kit_W0QQitemZ110337588562QQihZ001QQcategoryZ31388QQcmdZViewItem

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

sasha — Wed, 14 Jan 2009 15:14:35 GMT

когда стоял перед таким же выбором,взял D80

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

medved — Wed, 14 Jan 2009 14:57:12 GMT

Dozr, а ты послушай как срабатывает затвор у D80 - шелестит так нежно! А у 450D лупит как из рэльсы в кваке . Плюс 18-135 сразу получаешь - куда веселее кита Кэнона! Так что решай...
ЗЫ - у меня 450D

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Bonza — Wed, 14 Jan 2009 14:57:04 GMT

Dozr, Друг, заядлый Никонист на мой вопрос, что бы выбрал ты: Canon 450D vs Nikon D80 дал однозначный ответ - Canon.

З.Ы. А вообще ты мафию не слушай. Я вот тоже сначала 450D выбрал... так наслушавшись мафию буду брать не ниже Canon 40D.

З.Ы. Если дальше "расти" в фото не будешь, то покупай что в руку ляжет.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Dozr — Wed, 14 Jan 2009 14:56:44 GMT

Хотелось бы получить наилучшее соотношение цена/качество. Но больше 1 тыс.дол. не потяну.

Вот прочитал схожую тему (в процесе пчтения): http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24931
И такую нашел: http://club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=22704

Уже кое-что для себя понял.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Студент — Wed, 14 Jan 2009 14:52:14 GMT

+1 за D80\18-135. ИМХО для начала лучше, нежели 18-55.

RE: Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

nepg — Wed, 14 Jan 2009 14:50:43 GMT

Все таки боян, бить не будем.
Сколько у тебя денег на покупку. Может альтернативу придумаем.

Помогите выбрать Nikon D80 или Canon 450D? : HONDA Видео и Фотостудия

Dozr — Wed, 14 Jan 2009 14:49:04 GMT

Прочитал много всяких тестов и описаниий Canon 450D, Nikon D80 но решение так и не принял.
Пробовал в магазине щелкать и тем и тем, понравилось больше Nikon-om, так как там в ките зум побольше 18-135 против 15-55, да и картинка намного ярче показалась.
Раньше никогда не юзал зеркалки, пусть и цыфровые. Фотографировать планирую, как портреты и пейзажи так и авто-спортивные мероприятия. Чем лучше пользоваться, посоветуйте.
П.С. Может боян, не бейте сильно