Honda Mafia

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Vozza — Thu, 15 Jan 2009 18:17:47 GMT

ole:Я не сказал что нада менять кого либо. Просто незаменимых работников нету. Есть видимость. Да и то только там, где это ошибки организации.

...да, + полностью незаменимый человек никогда не получит повышение...

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Дима™ — Thu, 15 Jan 2009 17:44:04 GMT

Согласен, но я к чему. Зачем увольнять человека который зарабатывает тебе хорошие деньги, дешевле сделать еще одну должность ( если уже очень надо ), и скажем назвать должность,
" специалист по нерешенным вопросам ", или что то подобное. И волки целы и овцы сыты, а хороших специалистов , покрайней мере на Украине ой как мало.

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

ole — Thu, 15 Jan 2009 17:13:54 GMT

Я не сказал что нада менять кого либо. Просто незаменимых работников нету. Есть видимость. Да и то только там, где это ошибки организации.

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Дима™ — Thu, 15 Jan 2009 17:04:17 GMT

ole,
Если сотрудник зарабатывает фирме деньги, зачем его менять ? Привести нового, обучить и не факт что будет толк .

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

ua — Thu, 15 Jan 2009 16:59:45 GMT

ole, Угу, я уже читал и про Джобса, и про падение акций эпла...
К сожалению, не являюсь кем-то вроде джобса... И сужу по себе. И так как знаю и специфику своей работы, и то, что произошло после моего ухода - то это лишь подтвердило мои предположения о моей уникальности я себя люблю, о как!
Я пока не собираюсь уходить, взял только отпуск. Мне так спокойней, я не люблю лишних телодвижений, и предпочитаю быть там, где мне комфортно. Мне нравится, то что мне звонят каждую неделю и спрашивают совета или просят решить вопрос мне это льстит, черт побери.

Процесы, стандарты... да, знаем, писали такие стандарты... и что? Увы, но нашим компании до сих пор не лишены бюрократии, и проедания средств... К тому же, кому-тонадо двигать прогресс - не опираясь при этом на стандарты. Это скучно, в конце концов.
Например по стандарту решения обычного текущего вопроса о выделении средств на проведение какого либо мероприятия у меня в компании занимает от недели и выше.
Я же мог его решить за несколько минут. И это все знают

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

CeReVeshnik — Thu, 15 Jan 2009 16:13:57 GMT

ole, +1

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

ole — Thu, 15 Jan 2009 15:45:52 GMT

ua, угу. Стив Джобс из Аппла, Билли из МС вот уходят, а компании на плаву. а тут опаньки и такие мы незаменимые! есть процессы, есть стандарты, есть конечно и специалисты. а незаменимы только инвесторы

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

CoolMad — Thu, 15 Jan 2009 15:45:50 GMT

ole, +1.
Уволился с работы в первых числах сентября - амбиции взяли верх над здравым смыслом. Был почему-то уверен, что меня заберут с руками и ногами и туда, куда я захочу, а не куда предлагали. Считал себя практически незаменимым спецом. После месяца гульни и нескольких попыток поработать в другом месте понял, что все у меня было зашибись на прошлой работе и надо возвращаться назад. Благо, случай подвернулся - сами позвали...
Потом как выяснилось - без меня сложно было ровно полторы-две недели. Дальше все вернулось на свои места.
Хорошо что это все произошло аккурат перед кризисом.
Поэтому для себя решил: амбиции засунуть подальше пока, еще молодой-зеленый Миф о незаменимости для меня реально и есть миф, не больше... Незаменимость для меня = соизмерима с глупостью самоуверенность

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

ua — Thu, 15 Jan 2009 15:43:09 GMT

ole, не, незаменимых нет, есть слабозаменимые... тоесть те специалисты, уход которых может причинить компании определенные, возможно длительные неудобства производственного характера.
это классика менеджмента, никаких мифов

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

ole — Thu, 15 Jan 2009 14:46:31 GMT

миф о незаменимости это деццтво.

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

ua — Thu, 15 Jan 2009 14:44:47 GMT

Giveme5, MaZayKa, та правы вы, правы... но несмотря на это я считался как раз слабозаменимым сотрудником И за весь свой трудовой стаж - имею всего 2 записи в трудовой, и столько же в резюме в одной компании проработал 4 года - в другой 5.
И начальников за мое время сменялось - на год пучок.
Только мне это этого лучше не становилось, та и компаниям тоже.
Безусловно огромная доля вины в себе самом... вот только я ее почему-то совсем не чувствую Потому что какое отношение было ко мне - то же было и в ответ. Я не мазохист.

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Ваванчег — Thu, 15 Jan 2009 09:08:19 GMT

ua:Ваванчег, Согласен, +100
Сам постоянно так и поступаю... И правду в глаза говорю. Если начальник урод - то он об этом узнает первым
...
и дальше Продвинутого специалиста - в 30 лет - не продвинулся

Я имел ввиду не ругаться с ним, а не идти работать.
Ведь при устройстве ты всегда тщательно наводишь справки о будущем работодателе
и естессно если он такое твОрит - с ним мало кто работает.

Я аж содрогнулся, от такого , что уйти нормально нельзя.

Хотя может в PR все по другому, все м.быть.

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

MaZayKa — Wed, 14 Jan 2009 22:22:09 GMT

Giveme5, +100 к каждому выше сказанному слову

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Giveme5 — Wed, 14 Jan 2009 19:40:31 GMT

я так думаю, что если урод выше по должности и больше зарабатывает, то не полный он урод, так я думаю
а вот поразмыслить, почему он поворачивается конкретно к вам уродливой стороной, которая, как известно, есть у каждого-стОит, особенно если ситуация приобрела хронический характер

Действительно бесценных и слабозаменимых сотрудников никто и никогда не поменяет даже на собственную маму. Это я вам, как рукойводитель с 10летним стажем говорю. Так что ищем все причины в себе, становимся бесценными сотрудниками и идем по жизни с гордо поднятой головой

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

ua — Wed, 14 Jan 2009 19:19:03 GMT

Ваванчег, Согласен, +100
Сам постоянно так и поступаю... И правду в глаза говорю. Если начальник урод - то он об этом узнает первым
...
и дальше Продвинутого специалиста - в 30 лет - не продвинулся

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Vad El' — Wed, 14 Jan 2009 18:12:04 GMT

Весна:Vad El', в моем понимании - "завалить существующий проект" - создать новый свой проект-конкурент, который перетянет всех возможных рекламодателей из старого, а также привлечет новых)) Благо опыт в этом есть, а интернет-реклама набирает обороты. я мелким вредительством не занимаюсь.

Весна, перечитай мну Там запятая. "Казнить нельзя помиловать".
"И это уже не вариант когда ты завалила проект нарочно и получаешь проклятия в спину, а это правильно и мощно позиционирует тебя". Может путано... имею ввиду что вариант когда ты не тут же после увольнения отвечаешь на возможный вопрос заданный тебе "подневольным", а ставишь себя так чтобы звонил работодатель или тот кого ты ты считаешь нужным разговаривать. Вот это "позиционирует", а не вредительство. Насчёт вредительства я написал намного раньше, и естессно вредительство это дорога в никуда.

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Ваванчег — Wed, 14 Jan 2009 13:39:07 GMT

set123:не, народ. вы просто не знаете этого работодателя. там никто хорошо не уходит. по любым причинам. там - если уходишь, значит волчий билет уже, автоматически

Простите меня, зачем вообще работать с таким ?

И во вторых, если это известный факт, то остальные работодатедли также вкурсе "цены" этого билета.

Но все равно пункт 1, зачем

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Весна — Wed, 14 Jan 2009 12:42:35 GMT

Vad El', в моем понимании - "завалить существующий проект" - создать новый свой проект-конкурент, который перетянет всех возможных рекламодателей из старого, а также привлечет новых)) Благо опыт в этом есть, а интернет-реклама набирает обороты. я мелким вредительством не занимаюсь.
все будет хорошо у меня, я это точно знаю)вне зависимости от того, буду я работать на благо этого холдинга, либо на благо другого, ну и на саму себя

Added after 2 hours 31 minutes:

спасибо всем откликнувшимся! я вас лю!

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Vad El' — Wed, 14 Jan 2009 09:48:39 GMT

Весна:Vad El', что на самом деле - не знает никто.Все слухи)) но в любом случае работодатель звонить сам не будет)) Будут звонить другие подневольные,хаять работодателя, но спрашивая то, что им надо. так что на горло никто никому наступать не будет.

ну ты же не ребёнок. Ставишь себя и разговор так, что разговаривать и рассказывать будешь тому кому хочешь посмотреть в глаза (ты сама лучше знаешь кому, правильно?). Это тяжело морально, это надо суметь, но это возможно. И некуда будет им деваться. И вот тогда уже ситуация повёрнута в твою сторону. Мелочь, а приятно. И это уже не вариант когда ты завалила проект нарочно и получаешь проклятия в спину, а это правильно и мощно позиционирует тебя. И руководитель наткнувшись на такое поведение уволенного работника, когда у него (или соседа) возникает вакансия - вспоминает что у него есть телефончик уважаемого но к несчастью уволенного сотрудника. Это я тебе как руководитель говорю
А если заставил шестёрку позвонить и уволенный сотрудник прогнулся, то и хрен с ним ибо и так сойдёт. Поверь. "Используй ЭМПАТИКАЛИЗМ"(с)Funny Face

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Весна — Wed, 14 Jan 2009 09:44:49 GMT

Vad El', что на самом деле - не знает никто.Все слухи)) но в любом случае работодатель звонить сам не будет)) Будут звонить другие подневольные,хаять работодателя, но спрашивая то, что им надо. так что на горло никто никому наступать не будет.

по поводу декрета. есть наглядный пример. не катит

Added after 3 minutes:

BarmAley:Весна, уходи в декрет

Создай тему в...Бытовухе, к примеру... Мафия она всё может

мне не очень понятен твой тонкий юмор. какую тему я должна создать в бытовухе?

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Vad El' — Wed, 14 Jan 2009 09:30:31 GMT

не, ну если выкинут из обоймы по инициативе работодателя ради замены на своего (как Весна говорит), то выдать при этом волчий билет это ж надо совсем моральным уродом быть. Не верю (с)
Опять же, свояку потом входить в курс дела и вставать на место. И руководитель же должен понимать что возможен вариант когда надо наступить на горло собственной песне и с заискивающей улыбочкой позвонить уволенному с просьбой чего-нить разъяснить ньюбису. Хотя это конечно уже прямой повод на золотой парашют. Мало инфы, но по косвенным признакам, на месте Весны я бы поставил этот вопрос в момент выдачи чёрной метки.

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

ZER — Wed, 14 Jan 2009 09:24:31 GMT

Весна, интересна работа в транспортно-экспедиционной компании (экспедиция), пиши в личку!

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Vad El' — Wed, 14 Jan 2009 09:23:52 GMT

MaZayKa:Весна, и..я бы проигнорировала советы завалить проект. прощаться с работодателем всегда нужно с достоинством. это мудро. с разных сторон

+1 хотя бы с одной стороны. Со стороны того, что "украинский рынок" настолько мал, что громкие маты одного владельца компании вполне могут быть слышны всем немногочисленным соседям. А оно надо? Ну если только потом не уехать на Гоа.

Added after 1 minutes:

Tiger:Весна, во-первых разъвеять слухи, пообщавшишь с работодателем, так у тебя хоть достоверная инфа на руках будет, если ситуация не в твою пользу, то уйди "красиво" - размести объяву о продаже бизнеса и тел. экс босса

Угу. Отличный способ развеять слухи. Потому что развеются в любом случае, даже если их и не было.

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Tiger — Wed, 14 Jan 2009 09:17:16 GMT

Весна, во-первых разъвеять слухи, пообщавшишь с работодателем, так у тебя хоть достоверная инфа на руках будет, если ситуация не в твою пользу, то уйди "красиво" - размести объяву о продаже бизнеса и тел. экс босса

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

JULKA — Wed, 14 Jan 2009 08:51:35 GMT

Весна, я не совсем поняла: если его возьмут на твоё место, тебя уволят или передвинут?

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

set123 — Wed, 14 Jan 2009 08:27:34 GMT

не, народ. вы просто не знаете этого работодателя. там никто хорошо не уходит. по любым причинам. там - если уходишь, значит волчий билет уже, автоматически

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

BarmAley — Wed, 14 Jan 2009 07:45:38 GMT

А Вам бы, Виктор, все смеяться Я писал на полном серьезе

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Anonymous — Wed, 14 Jan 2009 07:41:29 GMT

BarmAley:Весна, уходи в декрет

Создай тему в...Бытовухе, к примеру... Мафия она всё может

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

BONY — Wed, 14 Jan 2009 07:27:08 GMT

BarmAley:Весна, уходи в декрет

+1. если ЗП белая полностью, то по КЗоТу затягать работодателя по судам не составит особого труда
очень здравая мысль тут Весна

я бы проигнорировала советы завалить проект. прощаться с работодателем всегда нужно с достоинством. это мудро. с разных сторон

а мудро это хотя бы потому, что работодатель всегда можеть выдать вместо "золотого парашюта" ... очень "волчий билет" и тогда в своём рынке ты долго будешь отбеливать своё честное имя и подтверждать уровень профессионализма.

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

BarmAley — Wed, 14 Jan 2009 07:21:10 GMT

Весна, уходи в декрет

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

MaZayKa — Tue, 13 Jan 2009 21:05:53 GMT

Весна, и..я бы проигнорировала советы завалить проект. прощаться с работодателем всегда нужно с достоинством. это мудро. с разных сторон

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

SABOFF — Tue, 13 Jan 2009 16:29:53 GMT

Весна, надейся на лучшее...дальше ты знаешь...
На следующей недели перезвони, есть тема...

Added after 6 minutes:

...А свой проект это как ребенок...Ну разве у кого то поднимется рука...

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Весна — Tue, 13 Jan 2009 15:31:46 GMT

set123, спасибо за поддержку! конечно все будет хорошо. просто неожиданно как-то все))

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

set123 — Tue, 13 Jan 2009 15:23:42 GMT

все будет хорошо. с парашутом не знаю, но поджечь покидаемый самолет (тем более такой ) - святое дело

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Весна — Tue, 13 Jan 2009 15:08:18 GMT

Tar@kan, с желанием проблема))
мне проще прописать и довести до ума новый проект и задавить этот, чем тратить свои нервы на вышестоящих лиц. Мои нервы того не стоят))

Added after 3 minutes:

MaZayKa, Маш, ты права. спасибо за совет.

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

MaZayKa — Tue, 13 Jan 2009 14:04:50 GMT

в PR-агентствах массовые сокращения и отпуски за свой счет. ивент рынок опустел на несколько крупных компаний. мой совет: сейчас штат поплняют специалистами своего дела с большим опытом и потенциалом. ищи четко в своей сфере, позиционируя себя как отличного специалиста по конкретному направлению. просто энтузиасты с умением и желанием сейчас спросом не пользуются.

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Tar@kan — Tue, 13 Jan 2009 13:34:09 GMT

Весна:Ребят, валить проект, в который я вложила столько своих нервов и сил - это как саму себя изнасиловать... я на такое не способна)

Весна, это тот случай, когда изнасилование неизбежно, так что постарайся расслабиться и получить максимум удовольствия
а вобще, серьезно и по теме, согласен с Bonza, если действительно есть желание бороться и остаться - думаю тебе не составит особого труда и хватит времени сделалать себя незаменимой в проекте

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Khristenko — Tue, 13 Jan 2009 13:33:28 GMT

Ваванчег:Требуй "золотой парашют"

используя blackmail требуй golden parachute

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Kollega — Tue, 13 Jan 2009 13:33:07 GMT

Ваванчег, а у неё есть кокс, шлюхи и новый ягуар? Если по дядьке Фредерику?
з.ы. простите оффтоп

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Весна — Tue, 13 Jan 2009 13:19:01 GMT

что это? Ваванчег

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Ваванчег — Tue, 13 Jan 2009 13:16:37 GMT

Требуй "золотой парашют"

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Весна — Tue, 13 Jan 2009 13:04:56 GMT

Ребят, валить проект, в который я вложила столько своих нервов и сил - это как саму себя изнасиловать... я на такое не способна)

JULKA, на вреся кризиса- это максимум на год.
sandro3, таки да но так не хочеть ся писать бизнес-план

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

sandro3 — Tue, 13 Jan 2009 11:51:36 GMT

Весна,
Пойдешь ко мне домработницей?

Аня, у тебя есть огромный опыт... связи... По-моему, тебе вполне по силам сделать еще один такой же (и даже лучше) проект самостоятельно

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

JULKA — Tue, 13 Jan 2009 10:59:47 GMT

Весна, А шо значит "на время кризиса"? Типа временно или как? (я оптимистка)

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Bonza — Tue, 13 Jan 2009 10:56:38 GMT

Ваванчег, Не завалить, а сделать так, что бы после ухода Весны его нельзя было поднять.

RE: Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Ваванчег — Tue, 13 Jan 2009 10:49:36 GMT

если слухи более чем реальны завали до ухода проект

Разведка боем или здравствуй, бычка)) : HONDA Теревені

Весна — Tue, 13 Jan 2009 10:35:36 GMT

..на работе поползли слухи, что на мое место на время кризиса метит какой то хороший родственник вышестоящего руководства ...
посему хочу узнать..насколько востребован на сегодня человек с коммуникационными здибностями, умеющий ставить проекты "на ноги"? Есть опыт работы журналистом и редактором. Умею креативить, полна идей! Варианты - пиар-агентство, ТВ, пиар в компании? Все варианты принимаются в личке.
Спасибо.Я.