Honda Mafia

RE: Нужен совет : HONDA Право

Diesel — Tue, 13 Jan 2009 15:04:45 GMT

slavko:Diesel, правила говорять, що заїзд на кільце можна здійснювати з будь якого ряду і зїзд у будь який ряд, а ось перестроюватись на кільці не можна.

это в каких правилах ты это прочитал?

Если перед кольцом есть знак с указанием направлений движения на кольце,то тут зависит в какой ряд ты заехал и можешь выехать только с этого ряда и только туда ,куда разрешён выезд с данного ряда .

Если ты заезжаешь на круг и там просто круговое движение,то сигналом поворота ты перестраиваешься и занимаешь тот ряд с которого ты будешь съезжать с круга.

RE: Нужен совет : HONDA Право

slavko — Tue, 13 Jan 2009 14:54:54 GMT

Diesel, правила говорять, що заїзд на кільце можна здійснювати з будь якого ряду і зїзд у будь який ряд, а ось перестроюватись на кільці не можна.

RE: Нужен совет : HONDA Право

DmIC — Tue, 13 Jan 2009 13:59:16 GMT

По идее надо идти в группу разбора. Подробностей не знаю... Насчет следов - твои следы есть? Как и откуда тебя разворачивало? если есть, и они в среднем ряду, и следы черного в среднем ряду, то он тебя сзади догнал, а не ты в него перестраивался... Нада схема ГАИшная...

Added after 2 minutes:

Или обгон справа у него... без схемы не разобраться...

RE: Нужен совет : HONDA Право

Diesel — Tue, 13 Jan 2009 13:44:03 GMT

DmIC:Тогда тока схему пытаться увидеть, и исходя из нее что-то думать...

А как её увидеть?

К тому же, путь у чёрного авто прямой ,никак не описывая траекторию движения круга .

RE: Нужен совет : HONDA Право

DmIC — Tue, 13 Jan 2009 13:41:55 GMT

Тогда тока схему пытаться увидеть, и исходя из нее что-то думать...

RE: Нужен совет : HONDA Право

Diesel — Tue, 13 Jan 2009 13:41:06 GMT

[Может фото выложишь? ГАЙцы рулеткой меряли расстояния?[/quote]
Гайцы сначала позвали к себе в авто водителя чёрной машины , (не удивлён если он сразу им не отстегнул). Потом вышел один из Гайцев ,подошёл ко мне и стал тыкать про пункт 10.4 (но как я сейчас понял у него была старой редакции ПДД) мол ты знаешь что выезд с круга только с правого крайнего ряда ).
Рулеткой они меряли,но как - это второй вопрос .

Added after 2 minutes:

Его тормозной путь начинается под моим авто и до передней части авто .
Просто на этой фотке не видно ещё следов которые остались от того что меня потянуло за ним и развернуло ....
Они на второй фотке.
Фото больших размеров и приходится несколько раз уменьшать.

RE: Нужен совет : HONDA Право

DmIC — Tue, 13 Jan 2009 13:37:11 GMT

Если скорость большая, то во внутренний он просто не вошел бы... или снесло бы, и собрал бы обоих.

RE: Нужен совет : HONDA Право

Vako68 — Tue, 13 Jan 2009 13:32:49 GMT

Все таки лучше обратится к юристам-адвокатам . Где гарантия что небыло взятки...

RE: Нужен совет : HONDA Право

Diesel — Tue, 13 Jan 2009 13:31:47 GMT

[quote="DmIC]Вот и пляши от того, что ты был в своей полосе. А раз так, то все кто вокруг тебя - тебе должны

При всём этом ,я остановился за пару метров с моим 1.5 объёмом .
А потом узнал что у него 3 литра .....и тормозной путь у него (чистый чёрный след,не говоря о расстоянии которое он проехал на такой скорости до начала отпечатка следа) 18 метров .
Гайцы не захотели писать и вычислять,а с какой же скоростью он мчался ,если в городе движение 60 км ч,а на круге ,особенно этом ,скорость ещё меньше,так как есть всегда вероятность что загорится зелёный свет светофора и прийдётся остановиться чтобы пропустить транспорт который движется на этот зелёный.

Added after 4 minutes:

DmIC:Вот и пляши от того, что ты был в своей полосе. А раз так, то все кто вокруг тебя - тебе должны
Он, скорей всего, белую не видел, поэтому пошел по единственному возможному пути - между вами. Тока не вписался...

Как раз суть и в том,что возможно он как-раз и видел белую но у него было 2 варианта - белую в зад (виноват тогда он ),да и на скорости на которой он ехал,он бы улител вместе с белой далеко.
Либо постараться проскочить между нами (что и попытался сделать ).
Но внутренний круг был свободен.

Я специально ездил туда (Эти су.и ГАЙцы ,везде ставят камеры,а на этом участке нет,а участок опасный).
Думал может в ТЦ ПАнорама есть камера,на которой могу доказать присутствие белой иномарки ,и тогда будет не то что он помеша с права,а подрезал.

RE: Нужен совет : HONDA Право

DmIC — Tue, 13 Jan 2009 13:20:10 GMT

Вот и пляши от того, что ты был в своей полосе. А раз так, то все кто вокруг тебя - тебе должны
Он, скорей всего, белую не видел, поэтому пошел по единственному возможному пути - между вами. Тока не вписался...
Может фото выложишь? ГАЙцы рулеткой меряли расстояния?

RE: Нужен совет : HONDA Право

Diesel — Tue, 13 Jan 2009 13:17:24 GMT

DmIC:А что у тебя в показаниях? Ты никуда не поворачивал, ехал по кругу, и тут дебил резко тебя подрезает из правого ряда в средний. Хотя ты двигался по своей полосе.
Если схема ДТП такая, как рисунок, то виноват он - он тебя подрезал, т.е. перестроился в твою полосу, не дав преимущества. То, что ты собирался поворачивать - не важно, ибо ты мог подождать, пока проедет и белая и это чмо, и продолжить движение.

В показаниях написал что уменьшил скорость,чтобы дать возможность белому отъехать дальше и чтобы я смог увидеть о планах его движения, включён ли у него правый поворот или он собирается двигаться дальше по кругу. Как только я его подпустил и увидел что правый поворот включйн,в этот момент (всё за секунду)пролетает чёрная иномарка ,после чего меня поворачивает,разворачивает и после остановки моего авто ,чёрная иномарка останавливается через 20 метров активного торможения.

А в протоколе гайцев написал что не согласен с их заключением.

RE: Нужен совет : HONDA Право

DmIC — Tue, 13 Jan 2009 13:09:40 GMT

А что у тебя в показаниях? Ты никуда не поворачивал, ехал по кругу, и тут дебил резко тебя подрезает из правого ряда в средний. Хотя ты двигался по своей полосе.
Если схема ДТП такая, как рисунок, то виноват он - он тебя подрезал, т.е. перестроился в твою полосу, не дав преимущества. То, что ты собирался поворачивать - не важно, ибо ты мог подождать, пока проедет и белая и это чмо, и продолжить движение.

RE: Нужен совет : HONDA Право

Diesel — Tue, 13 Jan 2009 13:09:27 GMT

DmIC:А есть схема ДТП? Может там с расстояниями есть нюансы... Может получится сказать, что он тебя подрезал при круговом (с правого в средний)...

Added after 1 minutes:

Судя по описанию - ты ехал строго в среднем, а он из правого в средний. Тогда у него перестроение...

Схему ДТП ГАИшники не дают естественно.
Это то что я примерно нарисовал .У меня есть Фото с ДТП и пару видео .
Странно,что ГАЙЦЫ сидят в кустах с фотоаппаратами и фотографируют нарушения,а ДТП они не фотографируют.

Added after 3 minutes:

Судя по описанию - ты ехал строго в среднем, а он из правого в средний. Тогда у него перестроение...[/quote]

Ты местный и ты знаешь что на кругу разметки нет...так-как она стёрлась когда-то и никто ничего не делал с тех времён.
На фото у меня есть только тормозной путь,обе машины,а на видео уменя есть как с внутренней стороны от меня едет БОГДАН,а мотом и Мусаровоз .
С права от меня проезжает легковой автомобиль.
Я ехал с пасажиркой,он был тоже с пассажиром.

RE: Нужен совет : HONDA Право

DmIC — Tue, 13 Jan 2009 13:00:09 GMT

А есть схема ДТП? Может там с расстояниями есть нюансы... Может получится сказать, что он тебя подрезал при круговом (с правого в средний)...

Added after 1 minutes:

Судя по описанию - ты ехал строго в среднем, а он из правого в средний. Тогда у него перестроение...

RE: Нужен совет : HONDA Право

Vako68 — Tue, 13 Jan 2009 12:54:57 GMT

Плохо что нет страховки. 230 грн в год погоду нае делают, а вот их ютисты ментам просто так не спустили бы, это их деньги!

RE: Нужен совет : HONDA Право

DmIC — Tue, 13 Jan 2009 12:54:23 GMT

Тогда ты виноват

RE: Нужен совет : HONDA Право

Diesel — Tue, 13 Jan 2009 12:52:40 GMT

DmIC:

Vako68:Diesel, Я телеку смотрел аналогичный случай ! Поворот на право с среднего ряда выполняла иномарка, ее подрезал москвич с прицепом, который поварачивал тоже на право (как и тебя) Виновен был москвич...(он чтобы проехать залез при повороте на стеднюю полосу. )

Об чем я и говорю

тут друг друга уже не поняли,либо я не до конца изложил факты либо без ресунка не обойтись.
Тот что меня подрезал,направлялся через 2 выезда по кругу и выезжает на 3тем(проезжает королёва,глушко,и выезжает из круга на королёва)

RE: Нужен совет : HONDA Право

DmIC — Tue, 13 Jan 2009 12:48:04 GMT

Об чем я и говорю

RE: Нужен совет : HONDA Право

Vako68 — Tue, 13 Jan 2009 12:46:13 GMT

Diesel, Я телеку смотрел аналогичный случай ! Поворот на право с среднего ряда выполняла иномарка, ее подрезал москвич с прицепом, который поварачивал тоже на право (как и тебя) Виновен был москвич...(он чтобы проехать залез при повороте на стеднюю полосу. )

RE: Нужен совет : HONDA Право

DmIC — Tue, 13 Jan 2009 12:37:14 GMT

Подожди. Он ехал так-же как и ты в сторону 7-й черноморки?
И это... 10.4 "...крім випадків, коли здійснюється поворот у разі ВЇЗДУ на перехрестя, де організовано круговий рух..." А мы говорим про выезд. 10.5 "...а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку ВИЇЗДУ з перехрестя, де організовано круговий рух..."

RE: Нужен совет : HONDA Право

Diesel — Tue, 13 Jan 2009 12:30:25 GMT

[quote="DmIC]Как там все ездят я знаю. Но для тебя важно не то, как все ездят, а доказать в суде как должно быть.

4.10 «Круговий рух». Вимагає об'їзду клумби (центрального острівця) в напрямку, показаному стрілками на перехресті з круговим рухом.

Ты ехал прямо по Глушко, в среднем ряду. Объезжал клумбу по среднему ряду. Планировали далее поехать прямо по Глушко в среднем ряду. А он тебя подрезал, перестроившись с правого ряда в средний.

На что ГАЙшник сразу тебе скажет ,пункт 10.4 ....Выезд с перекрёстка можно выполнять только с крайнего правого ряда. А он ехал с права и золотое правило ГАИШНИКА ,он справа,он и прав.

RE: Нужен совет : HONDA Право

DmIC — Tue, 13 Jan 2009 12:12:46 GMT

Как там все ездят я знаю. Но для тебя важно не то, как все ездят, а доказать в суде как должно быть.

4.10 «Круговий рух». Вимагає об'їзду клумби (центрального острівця) в напрямку, показаному стрілками на перехресті з круговим рухом.

Ты ехал прямо по Глушко, в среднем ряду. Объезжал клумбу по среднему ряду. Планировали далее поехать прямо по Глушко в среднем ряду. А он тебя подрезал, перестроившись с правого ряда в средний.

Added after 6 minutes:

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

Он ехал в правом ряду, ты в среднем. Он тебя подрезал, перестроившись с правого в средний.

10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.

RE: Нужен совет : HONDA Право

Diesel — Tue, 13 Jan 2009 11:59:32 GMT

DmIC:Ты проезжаешь перекресток. Если для тебя зеленый, ты должен заехать и выехать. Если в процессе езды сменился с зеленого на красный - ты должен все равно выехать с перекрестка. При условии, что нет стоп линии или знака со светофором. Стоп-линия есть, но только возле Дюка.

Если хочешь для себя проверить и убедиться -проедь точно так как ты написал ( но дай бог чтобы ты остался жив здоров).
Но посоветую тебе более разумный вариант. Подойди пешком и встань буквально на пару минут -ПОСМОТРИ как ездят все.
И совет,открой ПДД
Я сейчас нарисую круг и добавлю в ветку. Так-как не все участники ветки одесситы и знают этотучасток.

RE: Нужен совет : HONDA Право

DmIC — Tue, 13 Jan 2009 11:54:34 GMT

Ты проезжаешь перекресток. Если для тебя зеленый, ты должен заехать и выехать. Если в процессе езды сменился с зеленого на красный - ты должен все равно выехать с перекрестка. При условии, что нет стоп линии или знака со светофором. Стоп-линия есть, но только возле Дюка.

RE: Нужен совет : HONDA Право

Diesel — Tue, 13 Jan 2009 11:50:03 GMT

DmIC:Этот круг - это ужас. Вопрос - я уже и не помню - там точно есть знак кругового движения?
По теме. Глушко главная. На Королева - уступи дорогу. Знаки приоритета типа не действуют, но ты, выехав на свой зеленый, должен закончить проезд перекрестка. Так как рядом с Королева не стоит табличка СТОП и нет СТОП-линии, то ты едешь прямо до следующего светофора по Глушко.
Это типа по правилам, а все там всегда ездят не по правилам, и соблюдают помеху справа... Все ИМХа

Чтобы тебя не огорчить.........
Ты едешь с Глушко на зелёный заезжаешь на круг и движешься по кругу ,знаки есть,но доезжая до Королёва ,меняется знак светофора и ты обязан даже находясь на кругу ,остановиться и пропустить тех,кто едет на круг с Королёва на зелёный свет . и только тогда продолжить движение .Знаки Главная дорога и уступи дорогу,действуют,когда не работаю светофоры.Только тогда водитель руководствуется показаниями знаков . Поправьте если я не прав.

RE: Нужен совет : HONDA Право

DmIC — Tue, 13 Jan 2009 11:38:27 GMT

Этот круг - это ужас. Вопрос - я уже и не помню - там точно есть знак кругового движения?
По теме. Глушко главная. На Королева - уступи дорогу. Знаки приоритета типа не действуют, но ты, выехав на свой зеленый, должен закончить проезд перекрестка. Так как рядом с Королева не стоит табличка СТОП и нет СТОП-линии, то ты едешь прямо до следующего светофора по Глушко.
Это типа по правилам, а все там всегда ездят не по правилам, и соблюдают помеху справа... Все ИМХа

RE: Нужен совет : HONDA Право

Diesel — Tue, 13 Jan 2009 11:33:02 GMT

Vako68:Diesel, Страховка третьего лица?(обязаловка есть)

У меня страховка закончилась 28.12.08 ....у второго участника вообще нет.
ДТП произошло 8 го числа ,пеервый рабочий день ..... ситуация ..хренова

RE: Нужен совет : HONDA Право

Vako68 — Tue, 13 Jan 2009 11:22:34 GMT

Diesel, Страховка третьего лица?(обязаловка есть)

RE: Нужен совет : HONDA Право

TM — Tue, 13 Jan 2009 11:16:28 GMT

скорость, наверное, может определить экспертиза с учетом тормозного следа и повреждения автомобилей.

остальные вопросы, скорее, риторические

для себя реши чего ты хочешь добиться в этой ситуации и что ты готов на это потратить в денежном, временном и моральном эквиваленте. проанализируй что у тебя и у другого участника ДТП со страховкой. стоимость ремонта. а потом принимай решения как действовать.

удачи

RE: Нужен совет : HONDA Право

Diesel — Tue, 13 Jan 2009 10:52:40 GMT

В твоей ситуации вина могла бы быть обоюдной, если бы было доказано превышение скорости другим участником ДТП. При отсутствии таких доказательств - вина на тебе, поскольку при перестроении ты не пропустил автомобиль.

Возможно, специалисты из органов меня подправят[/quote]

Как доказать это превышение скорости?
Если меня заносит на 2-3 метра,и с того места где я остановился после заноса,второй участник останавливатеся через 18 метров отпечатка на асвальте? ТОгда выходит что я просто стоял с включённым поворотом и ждал пока все проедут,но кто=то не рассчитал скорость и угол поворота и зацепил меня?????? А как же - водитель должен выбирать безопасную скорость согласно окружающей ситуации на случай не возникновения не предвиденой ситуации , вплоть до полной остановки : в городе движение 60 км ,но на круге оно меньше. Что если на месте меня,шёл пешеход,которому резко становится плохо и он падает -водитель не успевает среагировать и вовремя остановиться и наезжает на пешехода -виновен пешеход ? Или тот кто не расчитал скорость?
так -же ,круговое движение это тебе не прямая дорога,и если кто-то несётся с огромной скоростью,то вряд ли успеешь его заметить,до того как он тебя объедет.

RE: Нужен совет : HONDA Право

TM — Tue, 13 Jan 2009 10:45:01 GMT

Мое мнение - движение по кругу приравнивается к движению по прямой, в то время как выезд из круга - это выполнение правого поворота. Соответственно правый поворот должен выполняться из правого ряда, движение по кругу - в любом ряду. Для выезда из круга нужно перестроиться в правый ряд, пропустив при этом всех, кто в нем двигается.

В твоей ситуации вина могла бы быть обоюдной, если бы было доказано превышение скорости другим участником ДТП. При отсутствии таких доказательств - вина на тебе, поскольку при перестроении ты не пропустил автомобиль.

Возможно, специалисты из органов меня подправят

RE: Нужен совет : HONDA Право

Diesel — Tue, 13 Jan 2009 10:14:10 GMT

_Taras:Diesel, круговое движение обсуждалось недавно здесь about46373.html&highlight=%EA%F0%F3%E3%EE%E2%EE%E5+%E4%E2%E8%E6%E5%ED%E8%E5

Спасибо......включил и свою ссылку туда -же.

Added after 23 hours 27 minutes:

Уважаемые коллеги,идей нет ни у кого?

RE: Нужен совет : HONDA Право

_Taras — Mon, 12 Jan 2009 10:39:48 GMT

Diesel, круговое движение обсуждалось недавно здесь about46373.html&highlight=%EA%F0%F3%E3%EE%E2%EE%E5+%E4%E2%E8%E6%E5%ED%E8%E5

Нужен совет : HONDA Право

Diesel — Mon, 12 Jan 2009 10:25:31 GMT

Приветствую всех.
Вопрос больше к Одесским хондаводам ,чем ко всем,так-как наши знают дорогу лучше

Собственно ситуация :
Еду с Глушко в сторону 7й черноморки. Еду в среднем ряду 50-60 км.ч и заезжаю на круг на зелёный знак светофора. Сразу занимаю средний ряд ,так-как в правом ряду двигались автомобилис включённым поворотом на выезд на Королёва . При подъезде к Королёва,сигнал сфетофора меняется на зелёный и я уменьшаю скорость,чтобы пропустить белый автомобиль,который едет с Королёва на круговое движение,который занимает правый ряд. Я еду почти паралельно с ним в среднем ряду и включаю правый поворот о намерении перестраиваться в крайний ряд и выезжать с круга . Внутренний ряд свободен. Так как скоро будет выезд ,я начинаю уменьшать скорость ,чтобы отпустить автомобиль справа,дабы понять ,он съезжает с круга или планирует продолжать движение по кругу. Как только я его отпуская на опережение,замечаю что у него включён правый поворот и он тоже выезжает с круга . В этот момент (миг) пролетает автомобиль между нами на очень хорошей скорости, задевает меня краем заднего бампера (за угол моего переднего бампера), заносит меня в сторону (примерно метра на 4 )и разворачиват . Водитель этой иномарки после активного торможения останавливается примерно через 20 метров . К этому моменту,белый автомобиль покинул круг . В результате,приехали Гайцы через час . Сделали меня виновным . (Стандартное решение -помеха с права). Права забрали ,теперь нужно ждать Суда. Всё что успел сделать,пару видео и вото . Так-же я ехал с пассажиром и он ехал с пассажиром.
Ситуация - мутная.
ГАИШНИК,после беседы с первым водителем,подбежал ко мне и начал тыкать пальце пункт ПДД 10.4 ......мол выезжать с круга нужно только с правого крайнего ряда.