Honda Mafia

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Антон Палыч — Wed, 18 Feb 2009 10:57:07 GMT

lenin2, Спасибо за предложение, но мне не подойдет - у меня карб.
Буду значит искать дешевле, нет - так на экзисте возьму.
Самое интересное, что машина заводится, но искра периодически пропадает или начинает заливать свечи (в горку если перегазовать), видимо все-таки искра слабая.
В принципе что 400 что 500 разница небольшая, просто хочется верить, что причина именно в катушке
Есть ли смысл ждать оригинал 2 недели? Разница между KW и оригиналом всего 20%

Added after 278 hours 8 minutes:

Получил новую KW. Как ни странно на вторичке 15,4, что меньше необходимых 16, но и еще меньше 113,8, которые были

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

lenin2 — Fri, 06 Feb 2009 20:10:04 GMT

могу подарить катушку от трамплера с мотора D16A6, да могу даже весь трамплер кроме датчика положения первого цилиндра

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Fri, 06 Feb 2009 18:56:01 GMT

нет не одинаковые. но 500 гривен - это дорого.

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

livelivelive — Fri, 06 Feb 2009 17:33:54 GMT

Судя по фотке - катушку в топку!..(
Дааа.. похоже что разные катушки на инжекторе и на карбе ( .. мне на двух разборках говорили что они одинаковые.. значит соврали.. прошу прощения за дезинформацию.. возможно они взаимозаменяемы - но это лучше Traxim ответит... Вроде даже волговскую можно примостырить, но думаю лучше купить такую же как у тебя на фотке! я, кстати, взял новую KW за 400грн (днепропетровск).. пока работает .)

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Антон Палыч — Fri, 06 Feb 2009 12:52:08 GMT

112,6 КОм. Как бы неменьше 16. Выкидывать?

Added after 2 hours 43 minutes:

livelivelive:Катушка что на карбовых что на инжекторных одинаковая..

Разве одинаковая? У меня распределитель Hitachi - у меня катушка на 4 болтах (как на рисунке на первой странице) - партнамбер 30500-P01-005 (замена KW 470.216), а у инжекторов под два болта и по форме немного другая - партнамбер 30510-PT2-006 (замена KW 470.216)
вот инжекторная
[img]http://www.exist.ru/images/img.aspx?prev=1&pid=D49037D2&imid=382591[/img]

Взаимозаменяемы ли они? Как фирма KW? (на экзисте KW -514 грн., а оригинал 606 грн.) т.к. предстоит заказывать - в наличии моей катушки нету.

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Fri, 06 Feb 2009 09:20:13 GMT

точно 113? не 11,3? ну правда и в первом и во втором случае катушка под замену.

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Антон Палыч — Fri, 06 Feb 2009 08:46:36 GMT

Сходил и купил нормальный тестер (у меня какой-то старый был) - 113 КОм между маленьким и большим, 1,6 Ом между маленькими.

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Thu, 05 Feb 2009 14:20:09 GMT

дипазон поставь 200 ком. и проверь. должно быть не меньше 16

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Антон Палыч — Thu, 05 Feb 2009 14:11:55 GMT

Шкала Х1к Ом показывает около 100. 100 КОм что ли?
Я прошу прощения за свое знание прибора
что от первого маленького контакта, что от второго - одинаково.На массу (пластину сбоку) они не звонятся.

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Thu, 05 Feb 2009 12:44:14 GMT

между маленьким и большим скока?

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Антон Палыч — Thu, 05 Feb 2009 12:17:04 GMT

Спасибо за советы. Катушку вынул - подскажите как мерять сопротивление, между маленькими контактами показывает 1 ом, между пластиной сбоку и большим электродом не звонится вообще. Между маленькими и большим никак не 16 кОм. Подскажите как надо - я в электрике темный лес

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

livelivelive — Mon, 02 Feb 2009 11:51:00 GMT

Антон Палыч, трамблер целиком менять думаю не стоит (дороговато выходит).. хотя на разборках часто продают целиком, и катушку доставать отказываются.. мне помогла замена катушки (новая - 400 грн)- но у меня искра была всегда! но слабая..(ее не хватало)! По идее катушка должна быть целая.. Если искра то есть то нету - возможно вышел из строя коммутатор..(он находится в трамблере) вообще идеальный вариант - подбросить заведомо рабочую катушку и коммутатор (в Днепропетровске - помог бы с этим т.к. сам маялся покупать катушку или нет)..
Еще как вариант где-то пропадает контакт - т.е. акуратно снять крышку трамблера и проверить все контакты и провода.. и цепь до трамблера неплохо былобы прозвонить.. Катушка что на карбовых что на инжекторных одинаковая.. трамблер не уверен... но я бы целиком трамблер не менял..

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Антон Палыч — Mon, 02 Feb 2009 11:12:14 GMT

Добрый день! Столкнулся с аналогичной проблемой, мотор тот же самый D15B3 периодически пропадает искра, т.е. ее нет вообще ни на одном проводе, потом появляется. С каждым разом явление все чаще и чаще, в конце концов это достало, когда меня с Хондовки притащили на веревке в гараж,а там она звелась с полоборота и заехала в гараж как ни вчем ни бывало
Заменил недавно крышку и бегунок, свечи оригинал - пробежали немного.
1) Стоит ли сразу бросаться покупать катушку - на Экзисте KW есть по 514 грн.
2) Заменяемы ли трамблер или катушка от инжекторных моделей? Дабы попробовать, т.к. карбовых авто нет на примете.

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

livelivelive — Mon, 12 Jan 2009 07:54:26 GMT

Traxim, буду в Киеве - с меня пиво!

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Vako68 — Fri, 09 Jan 2009 18:11:48 GMT

Traxim, +1

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Fri, 09 Jan 2009 18:04:28 GMT

что и предпологалось. только скорее не межвитковое, тогда сопротивление вторичной обмотки все показало бы, а пробой.

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

livelivelive — Fri, 09 Jan 2009 18:00:34 GMT

ЗАВЕЛСЯ!!!!!!
КАТУШКА! внутривитковое замыкание...
400 гривен - новая..
Мужики! Огромное Человеческое спасибо!!!

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Fri, 09 Jan 2009 07:02:50 GMT

при прокрутке стартером - не менее 9-10.
Тебе на траблер скоко проводов заходит? Вот все и прозвони. Синий проводок - тахометр.

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

livelivelive — Thu, 08 Jan 2009 22:20:36 GMT

Traxim, а сколько вольт должно быть на катушке? 12 ? я почему-то решил что 4,8 (судя по картинке приведенной выше) я тогда еще покопаю цепь до катушки... если 8 вольт мало - может и катушка непричем! спасибо!

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Thu, 08 Jan 2009 19:31:40 GMT

Работают же прелюды и 3-и сивики с выносными катушками? Так что и ты можеш то же самое сделать.
Катушка стоит 300 гривен по сегодняшнему курсу. новая, неоригинальная.
Но! 8 вольт на катушке - мало. Где то у тебя или нехватает плюса или минуса. но не исключено, что коммутатор сдох.

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

livelivelive — Thu, 08 Jan 2009 18:26:50 GMT

вообщем катушка "звонится" как рабочая...но все остановились на ней.. скорее всего межвитковое замыкание... поездил по разборкам и офигел с цен.. от 80 долларов и выше... вот сижу и думаю.. что делать.. купить "на абум" катушку или везти машину на другое СТО...
Traxim говорил можно прикрутить волговскую но прийдется испортить крышку (просверлить в ней дырку).. у меня вопрос - сильно ли это плохо ставить волговское в хонду и будет ли волговская катушка служить или это вариант завестись и уехать а потом все равно что-то решать? я так понимаю есть опыт?
благодарю еще раз всех за помощь!

Added after 2 minutes:

входное напряжение на катушке (без нагрузки естественно) около 8 вольт.. (т.е. комутатор по идее рабочий) провода тоже живые... крышка целая - трещин нет...

Added after 21 minutes:

сколько реально может стоить эта катушка? а то 80 долларов по курсу 9 = 720 гривен.. дороговато для меня

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Thu, 08 Jan 2009 12:05:56 GMT

Коммутатор от карбюраторных моделей.

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

livelivelive — Thu, 08 Jan 2009 12:00:54 GMT

катушка как новенькая.. никаких следов нет
сейчас подзаряжаю аккумулятор (сел зараза)...
а комутатор чисто на этот двигатель нужно искать? или они похожи с другими моделями? я вот думаю а не мог ли бегунок сбиться при работающем двигл и зажигание теперь сбито?...сейчас качаю мануал - там должна быть инфа по настройке опережения зажигания..

Added after 3 minutes:

крышка трамблера и бегунок были в налете белого цвета - были почищены... но результата это не дало

Added after 1 minutes:

еще сейчас попробуем замерять входную напругу на катушке..

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Thu, 08 Jan 2009 11:55:40 GMT

блин. ну как бы нормальное сопротивление. А на катушке следов пробоя не видно?
Попробуй коммутатор подкинуть другой.

Added after 14 minutes:

и заодно почисть крышку трамблера изнутри и бегунок.

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

livelivelive — Thu, 08 Jan 2009 10:36:58 GMT

первичка = 0,65 .. вторичка = 17 килоом - это норм?

Added after 2 hours 3 minutes:

блин не правильно замерял сопротивления обмоток.. на первичке = 1 ОМ!!!.. я так понимаю - она закорочена..

Added after 5 minutes:

блин.. катушка целая ... то я гоню уже..

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Thu, 08 Jan 2009 08:22:33 GMT

входное на катушке. Сопротивление померял обмоток? Скока?

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

livelivelive — Thu, 08 Jan 2009 08:05:04 GMT

Traxim, т.е. нужно проверить входное напряжение?.. сейчас проверю

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Thu, 08 Jan 2009 07:57:04 GMT

да никак. на крайняк лампочку помесь на контакты которые на катушку идут. При прокрутке стартером должна моргать.

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

livelivelive — Thu, 08 Jan 2009 07:55:50 GMT

Max Dieand, попробую кинуть провод напрямую к трамблеру.. хотя блокировочные провода на сигналке замыкал.. и искра вроде слабая но есть... но проверить нужно все

Traxim, катушку проверю рано утром! а как проверить комутатор ? (на всяк.случай - а то завтра в экстремальных условиях нужно все провернуть)

Added after 14 hours 42 minutes:

Проверил катушку: первичка = 0,65 Ом, вторичка = 17 КОм вместо 16 KOм (по идее это даже лучше)...получается катушка живая?
Подскажите как проверить комутатор?
Что еще может быть? Может ли просто так сбиьтся зажигание?

заранее спасибо за ответы!

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Wed, 07 Jan 2009 15:01:48 GMT

Комутатор вряд ли. Хотя проверить просто. На картинке выше - сопротивления первичной и вторичной обмотки. Проверте их. если на вторичке меньше 15 ком- катушку на выброс. Ежели катушка в порядке - тогда смотрите комутатор.

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Evo VII — Wed, 07 Jan 2009 14:07:19 GMT

livelivelive:
подскажите еще плиз..
можно ли снять(заменить) катушку не сбив при этом зажигание ?
и как правильно "прозвонить" комутатор?

Можно. Нужно процарапать метку на трамблере и двигателе. Потом при сборке просто совместить.

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Max Dieand — Wed, 07 Jan 2009 13:57:50 GMT

livelivelive, я снимал катушку, возил ее к Трахиму, он ее крутил-вертел и потом я ее тупо вкручивал обратно! зажигание не збилось! При этом еще и пытался завести машину без катушки (проверяли что-то).
как я понял, там такая фигня, что она встанет только так как ей надо встать

Added after 1 minutes:

livelivelive, кст! у меня глюк был в сигналке. Родной блок дал течь и где-то что-то в релюшке навернулось!
машина в нормальном режиме не заводилась вообще
Завели кинув провод к трамблеру на прямую от аккума.
мож и ты попробуй обойти все системы. мало-ли.

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

livelivelive — Wed, 07 Jan 2009 13:11:27 GMT

насчет комутатора - тоже вариант.. куплю катушку.. разберу трамблер а там буду смотреть..
машина кстати не просто не завелась.. а завелась с пол оборота как обычно - поработала минуту - две на холостом и захлохла с концами... по статистике вроде 50 на 50 комутатор - катушка... спасибо огромное!

Added after 15 hours 5 minutes:

подскажите еще плиз..
можно ли снять(заменить) катушку не сбив при этом зажигание ?
и как правильно "прозвонить" комутатор?

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Micron — Tue, 06 Jan 2009 16:58:02 GMT

второй вариант - если заводился на морозе - то пробило комутатор. сам такое пережил. покупался на перова, на авторынке без проблем. соотв и вас тамже может быть. при морозе в -30 заменен за 1 час, при моральной поддержке Гивми. Даже трамблер не снимал, чтоб не сбить меток. Комутатор в 2006 обошолся в 250 грн., цена - думаю, не сильно изменилась.

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

livelivelive — Tue, 06 Jan 2009 16:00:31 GMT

Traxim,
ты реально меня спасаешь!
спасибо!
о результатах отпишусь!

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Tue, 06 Jan 2009 15:29:34 GMT

если не найдеш катушку родную (ищи от 1,3 карбюратор) или аналог типа Facett или KW 470216 то можно прикалхозить волговсккую от бесконтактного зажигания. В крышке сверлится отверстие и заводится провод. Только провод должен быть с медной жилой.
Катушка у тебя такая:

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

livelivelive — Tue, 06 Jan 2009 15:23:15 GMT

Traxim, спасибо огромное!
буду искать катушку и пробовать завестись!

RE: ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Traxim — Tue, 06 Jan 2009 15:13:49 GMT

1. Может. Трамблер менять не надо. Надо катушку поменять.
2. см. п. 1
3. катушек в Днепре валом. Ххотя бы на Автотехниксе.
4. вряд-ли, хотя могут быть провода, Но все и сразу?? вряд ли.

ежик сдох ( помогите пожалуйста! : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

livelivelive — Tue, 06 Jan 2009 14:36:43 GMT

Доброго времени суток!
Всех с наступающим Рождеством и прошедшим Новым Годом!
Долго я хвалился надежностью Хонды и вот она Карма! (((
Автомобиль civic 5-ого поколения. Двигатель d15b3 (карбюратор). Локация - Днепропетровск
Заводился и работал как часики.. Подтекало масло на свечу второго цилиндра из под прокладки крышки клапанов.. собирался менять прокладку.. в остальном - полный порядок был! Вчера -завел - минута холостого хода - заглох - и не заводиться до сих пор никак!
благо что беда случилась возле СТО.. второй день ремонтники воюют за мою машину и безрезультатно (..
что вычислили:
1. Бензин есть! В камеру карбюратора поступает и в цилиндры тоже!
2. Ремнь ГРМ в норме - все метки стоят как надо!
3. Зажигание: искра есть но не яркого голубого цвета а тусклого желтого (т.е. слабенькая она). Свечи поменяли, провода в норме - проверяли! крышку трамблера чистили..Искра слабая еще на трамблере (
вообщем на СТО сказали - неси трамблер в сборе (можно приехать на такой же машине на 1 час - типа снимут - если моя заведеться - то поеду покупать). Это вердикт СТО - и машина теперь ищет трамблер (
4. По ходу дела замеряли компрессию (месяц назад она была по 11,5 во всех цилиндрах).. сегодня по 4! Возможно замер был не совсем правильный т.к. "компрессометр побоялись сильно закручивать чтобы не повредить резьбу".. насчет компрессии меня напугали что могут быть клапана или перегородки на поршнях посыпались и это есть капиталка..(но я если честно в это не верю как и большенство СТО т.к. машина ехала отлично и просто заглохла.. ну и никаких стуков скрипов и т.п. когда крутится стартер - нету) т.е. скорее всего неправильный замер! послезавтра - перемеряют еще раз - поэтому самую плохую версию временно откинули...
5. Расход масла литр - на 7000 км! Машина ехала отлично!

есть несколько вопросов:
1. Может ли машина не заводиться из-за плохой искры? или она все таки должна хотябы как то пытаться это сделать?
2. Можно ли разбирать и ремонтировать трамблер на этом двигателе?
3. Может быть кто-нибудь знает где в Днепропетровске найти этот трамблер (или на пару часов или купить)?
4. Возможно есть какие-то другие причины (какое-нибудь реле или еще что-то)?

Очень надеюсь на Вашу помощь!

с ув, Денис