Honda Mafia

RE: Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

LeonSD — Thu, 22 Jan 2009 06:24:55 GMT

На всех СТО просил это сделать. Или отвечали, что машина новая и программы нет, или не понимали, чего я от них хочу. Сервис... Может уже есть какие нибудь тюнинговые программы?

RE: Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

Traxim — Wed, 21 Jan 2009 09:23:35 GMT

Перезалить - именно переустановить программу. Ежели у них есть дилерский сканнер, то должны быть и обовления...

RE: Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

LeonSD — Mon, 19 Jan 2009 11:21:01 GMT

Traxim:LeonSD, а перезалить мозги они не пробовали?

Не силен в терминах, но если "перезалить" - это обнулить, то 2 раза пробовали.Ничего.
Если - переустановить программу, то нет, по причине ее отсутствия (или неумения)

RE: Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

RUS — Thu, 15 Jan 2009 09:23:23 GMT

LeonSD, Проблема та же, но она появляется переодически, расход у меня нормальный, в районе 11,3, машина едет без рывков и с нормальной тягой, только звук этот раздражает. Но я подожду ТО 1, и тогда уже буду прислушиватся повнимательней, пока с каждой тыс.км звук от двиателя уменьшается, думаю и замена масла свое сделает, а так месяц до ТО остается.

RE: Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

Traxim — Thu, 15 Jan 2009 06:56:28 GMT

LeonSD, а перезалить мозги они не пробовали?

RE: Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

LeonSD — Thu, 15 Jan 2009 06:54:37 GMT

На "Сателит Моторс" дали официальное заключение, что EGR на моем автомобиле нет.
Похоже, официалы мне не помогут.
Прошел ТО-2 и решил, что обращаться к ним не стоит. Машину держали 3 часа. Снимали колеса, меряли штангенциркулем толщину колодок и делали прочую ненужную фигню, а масла при замене налили ВЫШЕ МАКСИМАЛЬНОЙ ОТМЕТКИ. Тоже было и при ТО-1 на "Днепро Мотор".
КАК МОЖНО ДОВЕРИТЬ РАЗБОРКУ ТОРМОЗОВ "СПЕЦАМ", которые не умеют налить масло в двигатель?
RUS, скажи у тебя та же проблема с детонацией?

RE: Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

RUS — Tue, 13 Jan 2009 07:57:15 GMT

LeonSD, Отпишись о результате, если и там ничего не придумают прийдется мне ехать на ДМИ и показывать свою.

RE: Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

LeonSD — Tue, 13 Jan 2009 06:34:56 GMT

8.12.09 поехал в МС-2 в Днепропетровске проверять работу EGR. Читали инструкции, искали под капотом... Вердикт - нет EGR в моем автомобиле. Подключали комп, так он тоже ничего про EGR не пишет. Может действительно этой системы нет в новых Accord-ах или она по-другому называется? Хотя сказали что на старых система EGR была, и комп показывал ее работу в том числе и высоту подъема клапана. Сегодня еду к официалам на ТО-2, может они что скажут...
Sarcon. Чек не горит и не горел. Никаких работ по двигателю не производилось.

RE: Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

sarcon — Mon, 05 Jan 2009 08:58:22 GMT

Если ЕГР не работает, то как правило ошибка выскакивает, или недостаточное кол-во газов(Р0420) или ругаеться на сенсор, достаточно адекватно диагностика работает и фиг обманеш..Было такое, когда вся система забита была, детонация на низких жуткая просто..
LeonSD, - чек не горит? точно ничего не менял?(ремень например) Чек кстати далеко не сразу загораеться..может обнуляли и не видел ее??

RE: Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

Sirob — Fri, 02 Jan 2009 12:57:04 GMT

Если шаришь по-аглицки, то насчет алгоритма работы ЕГР-а, детонации, связи между УОЗ и работой ЕГР-а, да и вообще по ЕГР можешь почитать тут http://www.autoshop101.com/forms/h61.pdf Там правда теория для Тоет, но статья очень хорошая, ничего лучшего на русском я пока еще не находил.
А вообще на старых машинах из-за ее загаживания всякими отложениями механика клапана ЕГР имеет привычку залипать в каком-то состоянии и тогда, хотя комп и показывает, что с ЕГР все ОК, но на самом деле заслонка клапана просто не двигается и из-за этого получается, что система ЕГР, как таковая, работает не правильно. Конечно это маловероятно, что на твоей новой машине клапан ЕГР мог уже залипнуть, но чем черт не шутит. А если учесть, что отключение этого клапана никак на работе движка не сказывается, то ИМХО есть еще один повод пристально посмотреть на него.

RE: Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

LeonSD — Thu, 01 Jan 2009 11:39:32 GMT

Спасибо, Sirob, все понял.
Когда в Запорожье ездили с ноутбуком, на ЕГР обращали внимание. Комп выдавал, что он работает. Правда срабатывает по непонятному алгоритму, в том числе и во время детонации. Даже решили, что это клапан, срабатывая, издает похожие звуки. Пробываали его отключать - никакого эффекта.
Возможно ЕГР работает, но неправильно, как пишет Traxim, но как это проверить? Про официальный сервис я уже писал.
Остальные варианты отбрасываю, т.к. новая машина была в порядке, да и тянет она нормально.

RE: Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

Sirob — Wed, 31 Dec 2008 10:08:14 GMT

LeonSD, если в двух словах, то система ЕГР (exhaust gas recirculation - EGR) подает некоторое количество выхлопных газов обратно в камеры сгорания. Это позволяет уменьшить количество всяких вредностей в выхлопе и снизить температуру в цилиндрах. Пройдись поиском - про ЕГР уйма инфы есть.

А насчет связи ЕГР и детонации по своему опыту могу сказать, что непонятная детонация возникала на авто, хозяева которых глушили ЕГР за его якобы ненадобностью и чтобы типа не засирать впуск отработанными газами. Почему именно при заглушенном ЕГР-е возникакет детонация я точно сказать не могу, но думаю, что скорее всего из-за повышения пиковой температуры в цилиндрах выше расчетной и, следовательно, воспламенения смеси не в тот момент времени, когда это по задумке конструкторов должно произойти.

RE: Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

LeonSD — Tue, 30 Dec 2008 22:14:36 GMT

Какими приборами читали не знаю, но и в Запорожье, и в Днепре он был одинаков и показывал одно и тоже.
Со всеми рекомендациями согласен, но где это можно сделать, если на "сервисах" детонацию называют "стучат пальцы" и при ТО масла наливают выше max?
Если я правильно понял про VTC, то она срабатывает где-то при 5000 об/мин.
Что же все таки такое клапан ЕГР, в чем его функции?

Added after 2 minutes:

Забываю сказать, машина "ЕДЕТ". Расход только увеличился где-то на 0.5 л/100км

RE: Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

Traxim — Tue, 30 Dec 2008 21:26:37 GMT

1. Необходимо провести процедуру адаптации датчика коленвала.
2. думаю что стоит проверить правильность установки фаз газораспределения.
3. проверить работу VTC (система изменения фаз газораспределения)
4. Действительно стоит проверить клапан ЕГР. он может зависнуть, или величина подьема не соответствует действительности.
И вообще HDS параметр детонации показывает в градусах со знаком "-" Что за прибор которым они читали машину?

RE: Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

LeonSD — Tue, 30 Dec 2008 19:51:43 GMT

Простите Все, раньше не мог ответить.
Попробую рассказать подробно.
При плавном наборе скорости ( когда едешь и никуда не торопишься) детонацию слышно от 2000 до 2500 об/мин на любой передаче: с первой по шестую, причем на второй лучше всего (думаю, потому что скорость невелика и шум малый). Если добавить газу, то явление пропадает. Но, при "газ в пол", ее можно услышать и при 4000 и 5000 об/мин.
И в Запорожье, и в Днепре ездили с прибором и ноутбуком. Происходит следующее: угол опережения зажигания на оборотах 2000 - 2500 об/мин растет от 30 до 45 град, а потом падает где-то до 30 и примерно остается до 7000об/мин. Комп показывает две величины, касательно детонации: первая -уровень детонации (он у меня 0.89 и не изменяется), вторая - не помню как называется, но дает какое-то напряжение около 1В.
Как я понимаю, если есть детонация, датчик детонации должен ее чувствовать и уменьшать угол опережения зажигания. А у меня наоборот, детонация есть, а угол растет.
Уговорил сервисменов подключить прибор к новому автомобилю TypeS, правда с "автоматом". Так у него уровень детонации изменяется от 0.5 до 0.23 и угол опережения на тех же оборотах не выше 23 град.
Убедил механиков, что ДТ- "глухой". Заказали новый, заменили (за мой счет), но почти ничего не изменилось.
Есть еще пару моментов. Наиболее сильно детонирует после того, как заглушишь двигатель и сек через 20 - 30 начнешь движение. Или после долгой работы на холостых оборотах.
Простите за неграмотность, но не знаю что такое ЕГР и VTC.
Спасибо. Жду ответов.

RE: Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

Sirob — Mon, 29 Dec 2008 11:03:25 GMT

LeonSD, вставлю своих 5 чайниковских копеек. Детонацию еще может вызывать неисправность ЕГР-а, а именно если клапан ЕГР находится в закрытом состоянии в то время, когда он должен быть открыт. Поэтому если это действительно детонация (а если на 98 бензе лучше, чем на других, то похоже, что это таки да детонация) и если на твоей машине есть ЕГР, то надо бы его глянуть.

RE: Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

Traxim — Mon, 29 Dec 2008 08:44:25 GMT

Скорее не валов, а VTC. Надо заставить проверить клапанные зазоры, и проехатся - в динамике посмотреть на работу VTC/

RE: Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

RUS — Mon, 29 Dec 2008 08:32:34 GMT

LeonSD, Та же фигня, авто с механикой, пробег 8тыс., но это не детонация, это скорей похоже на работу распредвалов, может стоит проверить зазоры клапанов!?

RE: Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

Traxim — Mon, 29 Dec 2008 07:55:42 GMT

Расскажи подробней как она проявляется. Звук какой? Ты точно уверен что детонация? Мастера у дилера с прибором в машине ездили?

RE: Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

LeonSD — Sun, 28 Dec 2008 21:55:36 GMT

Был у диллеров 5 раз. 1 у одного в ДНЕПРОПЕТРОВСКЕ, 3 у другого и один раз в Запорожье. Свечи менял - не помогло. На счет сильно или нет, все относительно, но мне это не нравится.

RE: Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

Traxim — Sun, 28 Dec 2008 09:47:35 GMT

на свечи посмотреть стоит. Но думаю тебе к дилеру надо.

RE: Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

Petrush — Sat, 27 Dec 2008 21:24:21 GMT

свечи смотрел?
насколько сильно колбасит?

у меня было так - стою на нейтралке или паркинге (автомат), все ок, но как только перевожу в положение D - начинает колбасить довольно ощутимо, вылечилось заменой свечей

Детонация на Accоrd TypeS 2008 : HONDA СТО - технический архив

LeonSD — Sat, 27 Dec 2008 21:08:07 GMT

В июне купил новый Accоrd TypeS с механикой. Где-то к 10.000км пробега начала появляться детонация при малой нагрузке от 2000 до 2500 об/мин на любой передаче. К 25.000 км явление усилилось. Компьютерная диагностика ничего не дала. Заменил датчик детонации - ничего не изменилось. Лучше только на 98 бензине.
ПОМОГИТЕ!!!