Honda Mafia

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

monkey — Mon, 12 Jan 2009 05:45:08 GMT

Vad El':Меня вторую неделю потряхивает после того как увидел первый раз дочку в мини-юбке и на каблуках 9см...это вам не проблемы с кормлением... :

Надеюсь, что никогда не увижу своего сына в миниюбке и на каблуках.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Доктор — Sun, 11 Jan 2009 14:58:34 GMT

По работе

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Vad El' — Sun, 11 Jan 2009 14:42:21 GMT

Piranha:А вообще, знаете, детки так быстро растут И начинают спать в своих кроватях, самостоятельно добывать себе еду из холодильника и ходить в туалет. Так что наслаждайтесь тем, что детки в вас нуждаются, очень скоро это пройдет

+100. Моя как раз в таком вот переходном периоде Правда наблюдать за происходящим - не менее интересно, только надо успевать заедать валерьянкой. Меня вторую неделю потряхивает после того как увидел первый раз дочку в мини-юбке и на каблуках 9см...это вам не проблемы с кормлением...

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

chief39 — Sun, 11 Jan 2009 14:32:39 GMT

Piranha:И, милые папочки, вам придется смириться с тем, что женщина, родившая ребенка, в первую очередь остается МАМОЙ в лифчике для кормлений, а потом уже ЖЕНЩИНОЙ в шикарном кружевном белье и всегда готовая к сексу.

Щаз тебя Манка расстреляет пожизненно за дезу

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Piranha — Sun, 11 Jan 2009 13:47:24 GMT

Добрый доктор, общаетесь по работе или как?

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Доктор — Fri, 09 Jan 2009 19:49:12 GMT

Стоит тока поорать голодному ребёнку...и бутылка рядом.Просто понимаю мам (не всегда),так как общаюсь часто...

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Piranha — Fri, 09 Jan 2009 19:09:11 GMT

Пираха не ответила, потому что в очередной раз "мама, ням-ням" Но вобщем-то за меня ответила Маша

А вообще, знаете, детки так быстро растут И начинают спать в своих кроватях, самостоятельно добывать себе еду из холодильника и ходить в туалет. Так что наслаждайтесь тем, что детки в вас нуждаются, очень скоро это пройдет

Added after 3 minutes:

Добрый доктор, еще какие ленивые. Стоит начать докорм из бутылки, тут же отказываются от груди, че напрягаться-то?

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Доктор — Fri, 09 Jan 2009 18:55:56 GMT

Как мне кажется,в теме есть люди,которым просто охота поддержать разговор.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

monkey — Fri, 09 Jan 2009 17:23:36 GMT

Azzie:2Манки: Сразу отпишусь, чтоб тебе было неинтересно со мной в полемику вступать - малого из роддома везли НЕ В КРЕСЛЕ

Неужели и правда возникла мысль, что я тут ночь не сплю, чтобы в полемику вступить? Везли? И славненько. Хоть на капоте, как свадебную куклу. Мне, по большому счету, глубоко плевать. Ваш же ребенок. Что хотите, то и делайте.
И как the biggest baby scam of the year? Довольны? Это я про машинку, что вы прикупили.

Added after 11 minutes:

_dem:monkey, хм, я тоже что-то не понимаю, что не так.
Просветите убогого, в чем "неправильность" вопроса ?

Вам ответить корректно или то, что думаю. Корректный вариант:
Этот вопрос уместнее звучал бы из уст врача или консультанта по грудному кормлению. Вы являетесь тем или другим? И отчего же Пираха вам не ответила в первый раз?

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Доктор — Fri, 09 Jan 2009 16:56:47 GMT

Дети,как и взрослые,ленивы по своей природе.Если из бутылоки легче есть - зачем напрягатся.Поэтому "голодным" криком мучают родителей.Нужно выдерживать минимум 2-3 часа между кормлениями.Проверено.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Azzie — Fri, 09 Jan 2009 14:14:17 GMT

Я сюда забрёл, как и Ботев, полюбопытствовать за что же Мыщу досталось. Можно вставлю свои пять копеек? Вобщем из мужской солидарности и соображений здравого смысла соглашусь, что пляски с бубном вокруг ребёнка ни до чего хорошего не доводят, ежели его ничего не беспокоит, а ситуация как в анекдоте:
- А чего у Вас ребёночек орёт? Чего он хочет?
- Да, б.я.., ОРАТЬ он ХОЧЕТ!

Сразу оговорюсь, что с творчеством Спока и Комаровского знаком, а также недавно надыбал дневник моих родителей, который они вели первые мои пару лет бессознательной жизни. Типа "читал папин пейджер... много думал..."

Недавно привез через наших доблестных ебайщиков вот такое:

Why Cry Baby Crying Analyzer - Аналезатар Деццкага Рыданья

и

BebeSounds Angelcare® Deluxe Movement Sensor with Sound Monitor - Радионянь + датчик движений

2Манки: Сразу отпишусь, чтоб тебе было неинтересно со мной в полемику вступать - малого из роддома везли НЕ В КРЕСЛЕ

А SIDS - это действительно бич Божий и, дай Бог, чтоб всех миновало...

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

_dem — Fri, 09 Jan 2009 07:20:05 GMT

monkey, хм, я тоже что-то не понимаю, что не так.
Просветите убогого, в чем "неправильность" вопроса ?

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Ацц — Fri, 09 Jan 2009 06:10:30 GMT

в те редкие моменты когда я укладываю ребенка спать - засыпаю первым.... )

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

monkey — Fri, 09 Jan 2009 01:54:19 GMT

_dem:Piranha, съедает одну грудь или обе ?

После этого вопроса я практически перестала общаться со свекровью по Скайпу. Что со мной не так?

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

MaZayKa — Thu, 08 Jan 2009 23:03:52 GMT

Piranha, мой тоже каждый три часа любит перекусить при том ест, как положено - по 100-150 мл )))))) аппетит хороший просто _dem, отвечу за Пиранью - за одно кормление одну грудь - ведь чтоб вторую дать надо не спать или просыпаться по крайней мере. да, Наташ? +1 - только сон приблизит нас к увольнению в запас

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

_dem — Thu, 08 Jan 2009 22:16:46 GMT

Piranha, съедает одну грудь или обе ?

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Piranha — Thu, 08 Jan 2009 22:12:51 GMT

_dem, ну теоретически-то да... НО... казочку с бутылочкой мы уже проходили - полный отказ от груди в 2 месяца, еле вернула обратно... Так что бутылку давать боюсь, а возиться ночью с ложкой для кормления тоже не охота, потому что побудка для всей семьи обеспечена (не любит моя красавица с этой ложки кушать)
Так что пусть через каждые 2 часа, зато ТИХО

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

_dem — Thu, 08 Jan 2009 22:09:54 GMT

Piranha )

Added after 1 minutes:

Может, ей ночью одной груди просто не хватает ?
Поэтому и интервал в 2-3 часа...

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Piranha — Thu, 08 Jan 2009 22:05:21 GMT

_dem:Piranha, вот я сейчас возьму и все испорчу
ИМХО.
Для нормального мужчины жена - всегда Женщина. С большой буквы и с легким придыханием. Поверьте, Женщина в кружевном белье не намного сексуальнее, чем она же в лифе для кормления.
И животик, постепенно спадающий после родов, делает ее еще более притягательной. Равно как и бедра, постепенно возвращающиеся к норме.
Природа все продумала за нас

Ну почему же "испорчу"?
Я абсолютно согласна с Вашим замечанием по поводу сексуальности женщины в любом ее периоде, особенно для ЛЮБЯЩЕГО ее мужчины А фразу по поводу мамочки и женщины я написала лишь для тех мужчин, кто пишет, что жена, вечно трясущаяся над своим ребенком, которая укладывает его спать в родительской кровати, теряет при этом всю свою привлекательность (без указания на конкретный пост)

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

_dem — Thu, 08 Jan 2009 21:57:48 GMT

Piranha, вот я сейчас возьму и все испорчу
ИМХО.

МАМОЙ в лифчике для кормлений, а потом уже ЖЕНЩИНОЙ в шикарном кружевном белье и всегда готовая к сексу.

Вами высказана типично женская точка зрения.

Для нормального мужчины жена - всегда Женщина. С большой буквы и с легким придыханием. Поверьте, Женщина в кружевном белье не намного сексуальнее, чем она же в лифе для кормления.
И животик, постепенно спадающий после родов, делает ее еще более притягательной. Равно как и бедра, постепенно возвращающиеся к норме.
Природа все продумала за нас

...Всегда готовая к сексу...

- из той же оперы.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Piranha — Thu, 08 Jan 2009 21:26:57 GMT

Ух! Пока меня не было, тут целые мексиканские страсти разгорелись
Вставлю и свои пять копеек по поводу где кто должен спать.
Итак, дите номер раз - Тёма. Покупали в 11 вечера, съел грудь, догнался бутылочкой, уснул, проснулся часов в 4-5 утра за новой порцией еды. При таком раскладе после кормления ребенок отправлялся в свою кроватку (которая стояла вплотную к нашей с опущеным перильцем), и спал там преспокойно до следующего кормления. Кормление в 4-5 утра происходило следующим образом - сонная мама прикладывала ребенка к груди и преспокойно засыпала, проснувшись где-то через час-полтора, когда мелкий уже насосался, отправляла его в кроватку. Все счастливы и довольны.
Теперь ребенок номер два - Вероника. Купаем в 9 вечера, потому что ребенок орет и хочет спать. Съедаем грудь в родительской кровати, там же и засыпаем. После этого каждые 2-3 часа ребенок просыпается и требует грудь. Кормление происходит опять же в нашей кровати, ребенок сосет, мама спит. Вот и скажите мне, как при таких условиях ее укладывать в собственную кровать? Не спать всю ночь, ждать, когда она наестся, переложить в ее кровать, уснуть на полчаса, а потом опять все по новой? Кормежка, караул, получасовой сон? Поэтому барышня спит в нашей кровати, ест грудь, при этом мама спит. Что будет потом - разберусь. Но сейчас я не могу и не умею не спать всю ночь только ради того, чтобы ребенок спал в своей кровати.

Ну и конечно, не могу не согласиться, что мужчины и женщины по-разному смотрят на все эти процессы. И, милые папочки, вам придется смириться с тем, что женщина, родившая ребенка, в первую очередь остается МАМОЙ в лифчике для кормлений, а потом уже ЖЕНЩИНОЙ в шикарном кружевном белье и всегда готовая к сексу. И тут уже неважно, спит ребенок в своей кровати или в родительской, меньше мамой и больше женщиной ваша жена от этого не станет.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

MaZayKa — Thu, 08 Jan 2009 16:48:13 GMT

monkey, что ж все такие резкие какие-то крайности в текстах...каждый родитель ощущает своё родительство по-своему. это очень личные интимные вещи, как мне кажется.
всем мамам и папам: пусть детки ваши не болеют и хорошо спят ночью всем привет и воздушный поцелуй!

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

monkey — Thu, 08 Jan 2009 16:37:45 GMT

MaZayKa, естественно, что стиль жизни поменяется. Даже собачку завести невозможно и пропадать на три дня, потому что собачку нужно выводить и кормить. А родить ребенка и ждать, что будет всё, как раньше. Ну, нелогично как-то. Сами сделали выбор рожать ребенка, так и подготовить себя психологически было 9 месяцев. Или нанимайте круглосуточную няню, кормите ребенка смесью и живите дальше в свое удовольствие. А няня пусть воспитывает. Вот и все проблемы. Усидеть на двух стульях пытаться и плакаться, что не получается.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

MaZayKa — Thu, 08 Jan 2009 16:25:08 GMT

тема, как в рекламе - "три в одном, а теперь банановый!"
Яна, думаю, метод укладывать своего сына в кроватку ты найдешь сама так же, как нашла сто других методов управляться с ним.
на счет замученных-незамученных мам - абсолютно согласна с тем, что образ жизни меняется безвозвратно )))))) по крайней мере для меня - человека, который мог выйти за хлебом и вернуться через три дня всё действительно кардинально поменялось. да, через 4 дня после выхода из роддома я уже поехала на ДР на высоких каблуках, да, я хорошо выгляжу, ношу свои самые узкие джинсы и синяков под глазами не видно - хороший тональный крем всё хорошо. но, как ни крути, теперь всё по-другому. но жизнь зависит от отношения к ней юмор, оптимизм и хорошее настроение - в конце концов в детях есть одно неотъемлемое преимущество - они растут
а на счет категоричности - это обращение ко всем
все дети разные. например, Яночка, у наших знакомых ребенок не спит по ночам и мама его действительно похожа на приведение. а некоторые мамы вынуждены 5 раз на день доиться, цвиркая своим молоком по всей комнате, как бы не этично это не выглядело, потому что имеют проблемы с грудью. а у других, Ray, дети спят ночью и муж с ребенком на ровне с мамой возится или бабушки в 4 руки.
у всех всё по-своему
а папашкам мафиозным отдельный превед рассказывая о том, какие ваши жены неправильные воспитатели, а вы - кросавцы, добавляйте еще, как справочную информацию – соотношение, сколько времени физически с ребенком проводит папа и мама в вашей семье думаю, никто из вас в декрет не пошел мам своих нужно хвалить, не смотря на недостатки их воспитания. они же умнички

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Ray — Thu, 08 Jan 2009 09:09:43 GMT

monkey:
Откуда эти сказки про замученных матерей? Высыпалась с первого дня, гуляю на шпильках, если хочется, в парикмахерскую все семьей ходим. Белье стирает и сушит машинка, подгузники выкидываются, посуду машина моет. Бабушки все далеко и никто не помогает. Ни треников, ни пучка на затылке, ни обломанных ногтей. Смс-ки на тему покаков никому не шлю. Наличие ребенка - не повод опускаться и переставать следить за собой. Просто многие прикрывают ребенком свою лень. Да, времени меньше. Сорваться в ночи на пьянку возможности нет.
А мужики. Хмм... На грудь кормящей барышни оглядываются все: и мужчины, и женщины. Не надо носить это убожество - бюстгалтер для кормящих - и будет всё в порядке.

гыг "сказки про замученных матерей" -- звучит весело. а, ну да, ну да, два месяца подряд просыпаться каждые два часа ночью, чтобы покормить/поменять подгузник, уложить баиньки. потом с утра хватать бодрого выспавшегося младенца и бежать с ним на прогулку (ага, по горной алуште, с коляской общим весом под 10 кило, и есессна на шпильке ), затем, уложив ребенка спать, плюхаться перед ноутом, шоб поработать, -- это в порядке вещей, ни капельки не выбивает из колеи, а накопившаяся усталость -- просто "от лени"

Манки, я с ужасом вспоминаю те два месяца -- при том, что проблемы "как уложить ребенка спать в кроватку, чтобы он не орал" у меня не возникало. Возникала другая проблема: как совместить малыша со старым стилем жизни и взглядами на эту самую жизнь. совместить невозможно

а вообще, + 1 к высказавшимся в теме мужикам. Чего ждешь от ребенка -- то от него и получаешь. ждешь, что будет засыпать сам в кроватке -- будет. ожидаешь, что расплачется -- естественно, устроит концерт.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

monkey — Wed, 07 Jan 2009 22:22:13 GMT

khalus, именно об этом я и говорю. Спасибо за метод "укрощения строптивой".

А по поводу психики. Оставить орать - это ломать характер. Мы сначала ломаем характер, убивая в ребенке желание требовать и добиваться своего. А потом покупаем тучи развивалок и водим к психологам, чтобы развить в нём пресловутые лидерские способности и стремление идти вперед и добиваться вершин. Считаю, что характер не стоит ломать. Его стоит шлифовать и уметь с детьми договариваться, используя свой авторитет. А вот имеете ли вы авторитет у своего ребенка - совсем иная история.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

khalus — Wed, 07 Jan 2009 20:09:07 GMT

Слежу за темой, но молчу из последних сил. Теперь решила высказаться

monkey:никто с Мышем не спорил на тему должен или не должен ребенок спать отдельно. Безусловно, должен.

Тоже согласна. Мой мамский опыт - двое детей 15 и 6 лет. Во времена младенчества старшего Спок был весьма популярен, но и сын был достаточно спокойный и податливый к приучению (он и сейчас такой ). Поэтому спал всегда в своей кроватке, засыпал без укачиваний и т.д. Причем я - мама без сантиментов, и когда кто-то не мог справиться со своим ребенком, это вызывало у меня непонимание. Все изменилось с рождением дочки Они совершенно разные И это дети одних родителей, что уж говорить о вообще разных детках. Наша мадама заставила танцевать под свою дудку всю семью, включая бабушку. До 5 месяцев мы не знали, что такое спать ночью. Этому были и объективные причины, но характерец у нее еще тот. И я поняла, что не всех детей модно приучить к тому, что хочешь. Вернее затраты нервов мамы и детки не всегда стоят того. А терпеть детский крик и не подходить - не правильно в корне. Есть масса причин для детского крика и простое желание видеть маму далеко не первое в этом списке. Зачем же рисковать ради принципа и пропустить к.-л. проблему?

monkey:Ты написал, что не мучали. Вот и напиши КАК.

Могу рассказать как я приучила свою капризулю засыпать саму, но это уже было в 2 года. Просто садилась рядом, включала колыбельные на муз.центре и сидела пока не заснет . Вначале надо было сидеть у изголовья и гладить по головке или просто держать руку, чтоб она могла обнять. Потом отсела дальше, потом "ты спи, я сейчас прийду" и приходила где-то через 20-30 мин. Потом уже только музыка без мамы. Но прибегает под утро иногда и сейчас Мне кажется любое насилие в вопросах сна, и горшка, категорически противопоказано. Очень уж тонкая здесь материя и психику нарушить ничего не стоит по неосторожности.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

monkey — Wed, 07 Jan 2009 17:40:40 GMT

Ray:(вчера ты -- бодрая, красивая, на шпильках, в машине и на бизнес-ленче, на тебя мужики оборачиваются, а сегодня ты -- в бюстгальтере для кормления, удобных домашних трениках, с невыспавшимися глазами и сознанием, что повязана на корню: каждые два часа твой младенец хочет ЕСТЬ, и ему плевать на твои жизненные планы).
эссесна, маме кажется, что у нее "мозг переворачивается". у папы он тоже перевернется, если заботы о ребенке повесить на него (не забуду, как наш временно отдыхающий папа слал мне на работу радостные смс-ки: "Мы покакали!").

Откуда эти сказки про замученных матерей? Высыпалась с первого дня, гуляю на шпильках, если хочется, в парикмахерскую все семьей ходим. Белье стирает и сушит машинка, подгузники выкидываются, посуду машина моет. Бабушки все далеко и никто не помогает. Ни треников, ни пучка на затылке, ни обломанных ногтей. Смс-ки на тему покаков никому не шлю. Наличие ребенка - не повод опускаться и переставать следить за собой. Просто многие прикрывают ребенком свою лень. Да, времени меньше. Сорваться в ночи на пьянку возможности нет.
А мужики. Хмм... На грудь кормящей барышни оглядываются все: и мужчины, и женщины. Не надо носить это убожество - бюстгалтер для кормящих - и будет всё в порядке.

Added after 4 minutes:

Yarillo:Были понты сначала, но нашли правильный подход - не мучали, не ругали, а нашли способ договориться - вот и всё

Ярик, никто с Мышем не спорил на тему должен или не должен ребенок спать отдельно. Безусловно, должен. Мой спал один до пяти месяцев, потом вырос из люльки, а в кровати всю ночсь не спит - просыпается под утро. Теперь решаем как передвинуть кровать вплотную к нашей кровати. Тема о том, что поделитесь ИНЫМИ способами приучить ребенка засыпать одного, кроме как оставить орать. Ты написал, что не мучали. Вот и напиши КАК.

Added after 5 minutes:

MaxBotev:зашел почитать тему только из интереса, за что Мыш клизму получил и возник вопрос: вот в Штатах, если "воспитывать" ребенка и не реагировать на его ор, то можно ж наверное и в тюрьму попасть за жестокое обращение, имея "добрых и бдительных" соседей?

Да нет. Всегда можно сказать, что малыш приболел, вот и орет Именно так Спок советует.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Anonymous — Wed, 07 Jan 2009 14:42:58 GMT

Несмотря на то, что все на Мыша набросились - я с ним согласен на 200% и моя малая ведет себя точно также - сама спит с 3-х месяцев в своей кровати и уже пол года в своей комнате - ей 4 годика ! Были понты сначала, но нашли правильный подход - не мучали, не ругали, а нашли способ договориться - вот и всё

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

chief39 — Wed, 07 Jan 2009 13:48:07 GMT

MaxBotev, шота ты мне в этих очках полисмена напоминаешь
Не к добру это

Только что малой с сиськой во рту крутился 20 минут и ёрничал.
Забрал его, посадил на загривок, ушёл на кухню делать и пить чай. Пару минут поурчал и подёргал меня за ухо, подхожу к зеркалу - спит.
"Зачем платить больше?"(с)

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

MaxBotev — Wed, 07 Jan 2009 13:28:28 GMT

зашел почитать тему только из интереса, за что Мыш клизму получил и возник вопрос: вот в Штатах, если "воспитывать" ребенка и не реагировать на его ор, то можно ж наверное и в тюрьму попасть за жестокое обращение, имея "добрых и бдительных" соседей?

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Engine — Wed, 07 Jan 2009 09:51:23 GMT

chief39:Кстати, щаз ребёнок маме и бабушкам периодически устраивает кордебалет. Мамуля днём периодически пхает коляску, на руках тащит нашего кабана и зубами его ещё за шиворот чтоб не упал, потому что крутися как уж на сковородке А вечером рассказывает эту пафосную героическую историю.
У меня он просто спокойно сидит в коляске Обычная негероическая история

С бабушкой остаётся часа на четыре дома - как правило, две-три показательно образцовые истерики.
Со мной - три часа носится с игрушками и визжит, час дрыхнет у меня на шее или на диване.

У друга такая же интересная ситуация с уже двухлетней доцей.

Ну просто 100%! Дети очень четко чувствуют, кому они могут устраивать истерики и садиться на шею, а кому где сядешь там и слезешь. Моя младшенькая когда со мной остается - сама ложиться спать, сама кушает, когда проголодается играется и любая попытка забраться на мои хрупкие плечи и вымутить чего нибудь по своему пресекается просто на корню. Но стоит переступить порог маме - ребенка как подменили. Про бабушку рассказывать?)))

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

chief39 — Wed, 07 Jan 2009 09:38:00 GMT

Мыш:
[censored] меня бросили одного спать!!! надо орать!!! орем. 5 минут. Ни фига.... Хм... орем 10 минут. Оппа! Она сдалась!!! меня несут в кровать к родителям!!! [censored] тема с криком - реально работает!!! Если я ору - мне дают то, что я хочу!!! Вывод - если в дальнейшем они делают не то, что я хочу- надо орать, эта тема работает!!!

Абсолютно то же самое
Если чё - орёт часами
А у соседей засыпает на ура сам. С первого месяца. У них просто не было "Ай-яй! Кричит! Ты-гы-дым, ты-гы-дым, хвать на руки"

Кстати, щаз ребёнок маме и бабушкам периодически устраивает кордебалет. Мамуля днём периодически пхает коляску, на руках тащит нашего кабана и зубами его ещё за шиворот чтоб не упал, потому что крутися как уж на сковородке А вечером рассказывает эту пафосную героическую историю.
У меня он просто спокойно сидит в коляске Обычная негероическая история

С бабушкой остаётся часа на четыре дома - как правило, две-три показательно образцовые истерики.
Со мной - три часа носится с игрушками и визжит, час дрыхнет у меня на шее или на диване.

У друга такая же интересная ситуация с уже двухлетней доцей.
Но это всё неважно.

Это я к чему: классик прибрехнул. На самом деле каждый(и семья тоже) счастлив по-своему
Жене нравится его такскать? Бабушкам нужны истерики? - пажалста, "берите ещё, нам не жалко"
Мне нравится чтоб ребёнок был спокойный при мне или игрался, но не истеричил? - пажалста, такое у нас тоже есть

Главное чтоб всем нравилось и все были счастливы

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Ray — Wed, 07 Jan 2009 09:36:45 GMT

monkey:Но всё же ты морального права не имеешь кого-то обсуждать, опять же по причине "нерожания". Мозг переворачивается полностью.

переворачивается не мозг. переворачивается (временно) бытие. гормональная перестройка, материнские инстинкты и прочее -- всего лишь попытка женщины оправдать резкое изменение стиля жизни.
(вчера ты -- бодрая, красивая, на шпильках, в машине и на бизнес-ленче, на тебя мужики оборачиваются, а сегодня ты -- в бюстгальтере для кормления, удобных домашних трениках, с невыспавшимися глазами и сознанием, что повязана на корню: каждые два часа твой младенец хочет ЕСТЬ, и ему плевать на твои жизненные планы).
эссесна, маме кажется, что у нее "мозг переворачивается". у папы он тоже перевернется, если заботы о ребенке повесить на него (не забуду, как наш временно отдыхающий папа слал мне на работу радостные смс-ки: "Мы покакали!").

по итогу, женщина-мать, сидящая с младенцем, видит ситуацию изнутри, субъективно. а мужчина-отец, находящийся в отрыве от "процесса", -- снаружи. т.е. более объективно.

но это так, в рамках субъективного лирического отступления

моей дочке сейчас два. с рождения спала в своей кроватке, в двух метрах от родительской постели.
приучали спать отдельно просто: днем укатывали ребенка так, что к вечеру он вырубался, и где спать -- ему было совершенно по барабану. если "укатать" не получалось, укладывали в его же кроватку и качали, песенки пели, пока не уснет сам.
ора не было, хотя ребеночек достаточно буйный.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Доктор — Wed, 07 Jan 2009 09:27:06 GMT

И это только 2-3 примера...Можете сколько угодно спорить,но мужская точка зрения и потребности отличаются от женской.После родов и появления 3 члена семьи, мужчина видит совсем другого человека с изменившейся психикой, потребностями.Вот и стоит остро вопрос: кто готов пойти на компромисс?

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

monkey — Wed, 07 Jan 2009 00:25:16 GMT

Мыш, а я разве с тобой спорила? Я просто спросила есть ли иной способ приучить мелких спать, кроме как давать орать часами. И как мыслит ребенок в этих случаях, я тоже знаю. Не все приучают описанным тобою методом, вот я и спросила, существуют ли иные.

[много censored] by Emelya

А мелочь утром я перекладываю к себе, чтобы не перебить сон и поспать подольше. Часов в семь это происходит. И потом втроем дрыхнем до 10-ти. Поверь, нашей семье отсутствие интима с 7-10 утра не мешает никак, потому что все совы. А про непоследовательность. Я изначально не поддерживала теорию "орания до вырубания спать" и через 10 минут ора поняла, что это не моё. И попыток не предпринимала.

Кто-то детей в ледяной воде купает, кто-то вниз головой подвешивает для правильного кровообращения, кто-то бьет скалкой в целях воспитания. Каждый воспитывает так, как считает нужным. Не так ли? Так вот способ с опущенным бортиком кровати отлично сработал у многих моих знакомых. И все счастливы. Есть иные способы, вот я и попросила публику ими поделиться.

И да, я очень эгоистична. И я давно не ребенок. И если меня любимый человек в темной комнате оставит одну, то я тоже потащусь его добывать обратно. Я темноты боюсь, например. И когда мелкий хватается за шею, отрывать я его не хочу. Меня прёт и отказываться от этого мне не хочется.

А на тему влечения. Мамо, называющая свою грудь нежным СИСЯ или ТИТЯ, проводящая вечера за просмотром телевизора с молокоотсосом в руках, носящая узелок грязных волос с отросшими корнями и халат в пятнах детского пюре, уничтожит на корню любое влечение. Была у меня именно такая знакомая. Она геройски поведала нам на вечеринке, как она доится вечерами и подписывает пакетики для заморозки молока. При этом учила меня, что спать нужно непременно отдельно от ребенка. Так что всё относительно про влечение. Сам по себе совместный сон влечение не подавляет, если все счастливы, отлично выспались, а родители вечером побыли наедине несколько часов, когда ребенок уснул.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Anonymous — Tue, 06 Jan 2009 22:36:07 GMT

HONDA Дети - раздел посвященный "здоровье,аксессуары,подходы,фотки и многое другое что касается наших деток".
Нецензурные выражения, личная переписка, оскорбление и обсуждение психосексуальных проблем - в других местах.

[много censored]

Вот скажи, диар Манки, ты пробовала один раз оставить ребенка на 10 мин, и это достаточно, как ты считаешь, для составления полной картины приручения детеныша?
Сказать, как ребенок это видит?

[censored] меня бросили одного спать!!! надо орать!!! орем. 5 минут. Ни фига.... Хм... орем 10 минут. Оппа! Она сдалась!!! меня несут в кровать к родителям!!! [censored] тема с криком - реально работает!!! Если я ору - мне дают то, что я хочу!!! Вывод - если в дальнейшем они делают не то, что я хочу- надо орать, эта тема работает!!!

К слову, у меня так крестник спал. Его минут пять-десять пытали постоянно одиночеством, он орал, а потом к нему бежали с криками "ах ты бедняжка, надо бля тебя укачивать"
Любую теорию гробит непоследовательность

Сию теорию чудно подтверждают мои сыновья, крестники и прочие дети, которых я знаю.

Спок = я не читал, не знаю... У меня 2 сыновей. После прочтения сказки и поцелуя родителя тут же засыпают. Старший, кстати, изначально сам засыпать не хотел.

Впрочем, я ж злой и самоуверенный тип.

[censored] меня слушать.
все самые умные.
и опытные.

moderated by Emelya

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

monkey — Tue, 06 Jan 2009 20:59:33 GMT

Мыш:Но, как отец двух детей, могу авторитетно сказать -
- приучив ребенка засыпать самому и спать самому - не трудно

Это по Споку приучать? Оставить в комнате и пусть орет хоть до посинения. Заходить в комнату каждые пять минут, убрать, если ребенка вырвало, не вступая с ним в контакт?

Я понимаю, что дети манипуляторы. Но у нас мелкий практический не плачет - счастливый и веселый ребенок. Я не могу психологически оставить его орать несколько часов несколько дней подряд, чтобы он привык засыпать сам. Он просто сдастся и перестанет звать маму. Типа, мама не поможет: зови не зови.

Пробовали "приучать" один день. Меня хватило ровно на 10 минут, когда он стал закатываться и орать "Маааааа". Меня саму через полчаса с инфарктом увезут, если он так орать будет.

Он спит сам почти всю ночь, а утром переезжает к нас в кровать. Но укладываю вечером только я. Больше никто уложить не может - маааа, и всё. Как от этого отучить не представляю. Но оставить орать часами не могу, хоть убей.

Теперь планируем организовать перестановку в комнате и поставить его кроватку вплотную к нашей. Это сложно в нашей спальне. Но поставим так и будем постепенно отодвигать. Кстати, Спок был бездетным. Опыты зорошо на чужих детях ставить, а когда свой разрывается, любая методика рушится.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

MaZayKa — Mon, 05 Jan 2009 22:40:19 GMT

Сергей, если ты будешь вчитываться не только в свои посты, то заметишь, что я вообще не высказала никакого мнения по поводу того, где должен спать ребенок
а про резкость твоих высказываний я уже когда-то говорила: у тебя всегда есть два мнения - твоё и не правильное спорить проку нет
да и вообще...на моём когда-то любимом форуме спорить хочется всё меньше

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Tolstiy — Mon, 05 Jan 2009 21:07:19 GMT

у меня малышка спит в детской комнате, я шорохи все слышу...годы работы над собой, сон с открытыми глазами на посту)))) сама малышка из-за нахождения в другой комнате не переживает, наоборот постоянные улыбки когда родители подходят (даже во сне улыбается), кричит только по делу...памперс намок, соска потерялась...кроме того к тишине не приучаю. У друзей близнецы, приучены были к тишине, так теперь на каждый шорох панику создают)

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

_dem — Mon, 05 Jan 2009 20:49:52 GMT

+1 за кроватку с опущенным бортиком вплотную к кровати родителей. Ребенок спит спокойно (если просыпается, то видит родителей), и никаких проблем с эрекц...(зачеркнуто) с физиологическими потребностями )

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Доктор — Mon, 05 Jan 2009 20:18:36 GMT

В ветке- Да,а в этой теме как раз..Тем более человек прав.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Anonymous — Mon, 05 Jan 2009 20:09:23 GMT

MaZayKa, перечитал свой пост еще раз, и не очень понял, где резкость... ну да то такое. Маша, я понимаю, что взгляд мужчины и женщины на данный вопрос может отличаться, и это нормально...

Но, как отец двух детей, могу авторитетно сказать -
- приучив ребенка спать с родителями, отучить его - очень тяжело
- приучив ребенка засыпать самому и спать самому - не трудно
- ребенок в кровати родителей - неизбежное снижение интереса к женщине со стороны мужчины

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

MaZayKa — Mon, 05 Jan 2009 19:34:47 GMT

думаю, в ветке "Дети" стоит избегать резких высказываний. это слишком личное, чтобы вещать свою субъективную точку зрения на весь мир.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Anonymous — Mon, 05 Jan 2009 15:47:27 GMT

не очень уверен, что ребенок, спящий с родителями (а практика показывает, что тема "он поспит до года, а потом уйдет в свою комнату и не вернется" совершенно не прокатывает. Ха-ха-ха) несколько лет, очень благотворно воздействует на любовь и физическое влечение супругов друг к другу.
Хотя, если ребенок для семьи важнее, чем сама семья - почему нет?

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

MaZayKa — Mon, 05 Jan 2009 12:27:11 GMT

Сержи, у вас малый с вами спит всё время?
до какого возраста собираетесь так?

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

monkey — Tue, 23 Dec 2008 19:30:08 GMT

Sergi, у совместного сна есть оборотная сторона медали - одеяла, подушки на взрослой кровати. Думаю, что идеальный вариант, когда ребенок спит в кроватке со опущенным бортиком, вплотную придвинутой к кровати родителей. Или в люльке, коляске. Опять же вплотную придвинутой к кровати.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Sergi — Tue, 23 Dec 2008 10:44:33 GMT

Еще в 1992 году др. Серз провел наблюдения.
Соматически здорового ребенка (родную дочь Лорен, возраст 3 месяца) обвешали датчиками, и уложили спать в свою кроватку.
На кормление (грудь) брали, успокаивали, и опять укладывали в кровать.
Было зафиксировано 53 ситуации сбоев дыхания и сердечного ритма за 6 часов вне периода контакта с матерью (и более 150 эпизодов падения уровня кислорода в крови).
Потенциально, у ослабленного ребенка, они могли бы быть опасными, либо просто усугубленными.
Следующий ночной сон был с мамой в кровати. НОЛЬ сбоев. Списали на погрешность оборудования.
Следующая ночь "пополам". 3 часа в кровати, потом отец переложил дочь матери.
Пока ребенок спал в метре от мамы - регистрация сбоев была четкой. (28 зарегистрированных аномалий).
Через 15 минут нахождения в материнской постели - НОЛЬ.
Идеальный сердечный ритм, идеальное дыхание.
Кроме того, случаи СВДС (синдром внезапной детской смерти - это внезапная смерть младенца, которую нельзя объяснить ни предыдущим его состоянием, ни последующим вскрытием, ни осмотром места происшествия, как правило, происходит во сне..) преимущественно происходят с детьми, спящими отдельно от мамы - в кроватках или колясках.

С детьми, спящими с мамой, СВДС практически не случается.

http://www.omama.ru/docs/tpl/doc.asp?id=134&tid=639
http://mama.tomsk.ru/baby/dream/dream4/
http://breastfeeding.org.ua/forum/viewtopic.php?id=2653

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

monkey — Mon, 22 Dec 2008 02:30:32 GMT

samorez, я, если честно, не разделяю идею отдельной комнаты для младенца. Но это мой личный таракан. Подрастет - переедет. А пока с нами живет.

А в первые месяцы каждые пару часов тащиться в другую комнату. Ну его, ну его. Спал рядом в коляске.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

samorez — Sun, 21 Dec 2008 11:27:03 GMT

А я сразу,как забрали из роддома, повесил в комнате у масявки видеокамеру с встроенным микрофоном и всегда вижу её и слышу. Нет необходимости зря бегать смотреть и тревожить сон Их Высочества! Хотя теперь мы уже выросли и сами отвернули камеру к стене,чтоб папа не подглядывал! Но она нам очень помогала!

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

grundic — Thu, 04 Dec 2008 09:32:08 GMT

у нас во всех поликлиниках в детских отделениях висят плакаты с такими советами и картинками. ночник еще до рождения малой заказал у неонщиков, сделали в виде лилии, очень мягкий свет получился, и самое классное что приглушенно освещается вся комната равномерно.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

monkey — Wed, 03 Dec 2008 21:43:51 GMT

Piranha:У нас есть ночничок Как же без него? Памперс поменять, с сиськи на сиську переложить - тоже свет нужет

Что за "сиськи"? Какое неуважение к шикарной Её Высочеству Груди.

Added after 1 minutes:

MaZayKa:а как без ночника - его же не видно свет включать, когда он ревет? )))

Я включала около кровати лампу, когда вставала. Но он рядом спал в коляске.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Piranha — Wed, 03 Dec 2008 20:02:35 GMT

MaZayKa, Маш, посмотри есть такие как бы это назвать ночные пижамки-халатики. У моей мелкой такая. У нее есть руки, а ноги подвернуты, как в этом одеялке, что Манка выложила. Т.е. я просто одеваю эту штучку, она на грудке и внизу на липучках, и одеялко не нужно.

Added after 1 minutes:

Если завтра получится - сфоткаю и выложу, но думаю, ты и так поняла

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

MaZayKa — Wed, 03 Dec 2008 19:55:26 GMT

не видела я таких одеялок. я руки выкладываю поверх одеялка, а одеялко зажимаю матрасиком с двух сторон. однажды увидела, как он руками намотал одеяло прямо на голову. советы очень полезные

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Piranha — Wed, 03 Dec 2008 19:31:29 GMT

У нас есть ночничок Как же без него? Памперс поменять, с сиськи на сиську переложить - тоже свет нужет

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

MaZayKa — Wed, 03 Dec 2008 18:24:34 GMT

а как без ночника - его же не видно свет включать, когда он ревет? )))

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

monkey — Wed, 03 Dec 2008 16:58:56 GMT

Tolstiy:ночник действительно советуют. На ночь оставляю ночник, но ставлю далеко от кроватки малышки.

Да, поискала. Нашла про ночник. Идея в том, что с ночником деть не засыпает очень глубоко. Типа, такого.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Tolstiy — Wed, 03 Dec 2008 16:00:31 GMT

ночник действительно советуют. На ночь оставляю ночник, но ставлю далеко от кроватки малышки.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Надюся — Wed, 03 Dec 2008 13:06:42 GMT

в детской больнице прочитала: исследования показали, что в несколько раз сократился СВДС при прикладывании новорожденного к груди сразу, т.е. в первые минуты жизни.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

ua — Mon, 01 Dec 2008 22:04:07 GMT

monkey, просто все о чем вы написали - мы собственно и делали, придерживались таких вот простых, родительских правил.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

monkey — Mon, 01 Dec 2008 21:02:41 GMT

Добрый доктор:Ещё рекомендуют ночник в комнате.И не оставлять ребёнка надолго без наблюдения.Подходить периодически.

Подходить - само собой. Но ночью мамы-папы спят. Не всегда получается подходить. Про ночник не встречала советов. Не знаю.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

Доктор — Mon, 01 Dec 2008 20:53:57 GMT

Ещё рекомендуют ночник в комнате.И не оставлять ребёнка надолго без наблюдения.Подходить периодически.

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

monkey — Mon, 01 Dec 2008 20:39:26 GMT

ua:monkey, ваш опыт - наш опыт. Добавить больше нечего, собственно.

"Ничего не понимаю..." (с) Колобки

RE: Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

ua — Mon, 01 Dec 2008 20:36:36 GMT

monkey, ваш опыт - наш опыт. Добавить больше нечего, собственно.

Черные дыры в педиатрии... : HONDA Дети и Образование

monkey — Mon, 01 Dec 2008 20:21:35 GMT

В педиатрии есть, по крайней мере, две черные дыры.

Первая – колики. Уже не одно десятилетие врачи и ученые пытаются понять, что же на самом деле является причиной возникновения этого неприятного явления. Чем предотвратить колики? Кому-то помогает теплая пеленка на животик, кому-то массаж, кому-то капельки, кому-то укропная вода, кому-то фенхелевый чай, кому-то ничего не помогает. Но если колики, это неприятное, болезненное, но неопасное и временное состояние для малыша, то вторая черная дыра педиатрии – самый страшный кошмар в жизни каждого родителя.

Речь идей о синдроме внезапной детской смерти.
Синдро́м внеза́пной де́тской сме́рти (СВДС, _la. Mors subita infantum) — внезапная смерть от остановки дыхания внешне здорового младенца или ребенка, при которой посмертное вскрытие не позволяет установить причину летального исхода. Иногда СВДС называют «смертью в колыбели», поскольку ей могут не предшествовать никакие признаки, часто ребенок умирает во сне. Впервые термин СВДС введен в 1969 году. Исследование проблемы ведется со второй половины 80-х годов.

Чем вызвано это явление и как его предотвратить тоже остается загадкой. Цель сего опуса не запугать родителей, а просто информировать. Не хотите, не читайте.

СВДС – явление редкое и установить причину его возникновения не удается до сих пор. Но некоторые меры предосторожности доказали свою эффективность на практике. Ими я и хочу поделиться.

Укладывайте ребенка спать ТОЛЬКО на спину. В крайнем случае на бок. Ни в коем случае не на живот. Несколько лет назад педиатры всего мира начали кампанию, призывая родителей класть детей спать на спину и только на спину. Показатели смертности от СВДС снизились втрое.

Уберите подушки, игрушки, пуховые одеяла и подобное из кроватки, что может вызвать удушье у малыша. В отличие от взрослых, дети не отворачивают голову, если им не хватает воздуха. Они просто перестают дышать. Есть вот такие одеяльца, которые ребенок не скинет с себя во сне, не натянет на голову и не замерзнет в них. Если таковые не продаются, то их очень легко сшить самим из существующего одеяла или попросить бабушек.

Есть подобные из разных материалов, с рукавами и без.

Если вы пеленаете малыша, то прекратите это занятие, как только он научится переворачиваться со спины на живот.

Курение, употребление наркотиков матерью во время беременности значительно повышает риск СВДС у ребенка в будущем, даже если он родится здоровым. Также оградите маленького ребенка от табачного дыма.

Не кутайте и не перегревайте ребенка. В зимнее время хорошей идеей будет поставить в комнате увлажнитель воздуха. На худой конец, миску с водой возле кроватки. Регулярно

проветривайте комнату, где спит ребенок.

Соска-пустышка также помогает снизить риск возникновения СВДС.

Учитывая предыдущий неприятный, надо признаться, опыт, я не буду вдаваться в споры ни по одному пункту в этом опусе. Это информация, которой забит мой несчастный мозг и, которой мне хотелось поделиться, а также моё личное мнение, которое оспаривать бесполезно. Если есть какие-то вопросы – прошу. А пытаться спорить не нужно. Каждый делает то, что считает лучшим для своего ребенка.

Здоровья вашим деткам.

Ваша Манки.