Honda Mafia

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Viacheslav — Thu, 05 Feb 2009 11:10:42 GMT

Zulu, GKey,
поддерживаю,
сейчас все говорят как плохо и как будет еще хуже. Хоть и есть предпосылки конечно, но нужно как бы там ни было побольше позитива!
в первой половине 90-х и не такое было, но ничего, пережили и это переживем тем более!

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Kisa — Thu, 05 Feb 2009 10:50:54 GMT

b13on,
Хде?

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

b13on — Thu, 05 Feb 2009 10:02:13 GMT

ну что коллеги по несчастью , доллар полез вверх...

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Satirka — Fri, 30 Jan 2009 13:29:50 GMT

Филипп Филиппович, заложив
хвост тугой салфетки за воротничок, проповедовал:
- Еда, Иван Арнольдович, штука хитрая. Есть нужно уметь, а представьте
себе - большинство людей вовсе есть не умеют.Нужно не только знать что
с'есть, но и когда и как. (Филипп Филиппович многозначительно потряс
ложкой). И что при этом говорить. Да-с. Если вы заботитесь о своем
пищеварении, мой добрый совет - не говорите за обедом о большевизме и о
медицине. И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет.
- Гм... Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвел 30 наблюдений у себя
в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя
превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать "правду", - теряли
в весе.
- Гм... - С интересом отозвался тяпнутый, розовея от супа и вина.
- Мало этого. Пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит,
угнетенное состояние духа.
_________
М.Булгаков. "Собачье сердце"

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

b13on — Fri, 30 Jan 2009 13:19:34 GMT

Как оживились все
У меня сотрудница в отделе держит сумму, что-то порядка 500 у.е., я ей предложил купить у нее по 8.10, отказалась, говорит, молв скоро будет 15, вот тогда и продам Жесть.

А вообще - падение, и ещё раз падение доллара... (надеюсь)

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Aleksa — Fri, 30 Jan 2009 13:12:29 GMT

GKey, Да какой тут страх, тут не страх вообще а возмущение и отвращение что-ли ...

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

GKey — Fri, 30 Jan 2009 12:56:25 GMT

Zulu, Поддерживаю

Aleksa, а правительству выгодно было всегда чтобы была неразбериха внутри государства и держать свой народ в страхе

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Aleksa — Fri, 30 Jan 2009 12:49:52 GMT

Zulu, Согласен, а за высказывания некоторых товарищей из првительства насчет банка Надра, вообще надо расстреливать )) Как говориться по законам военного времени...

А то, что про курс такое говорят, так никто тольком ничего сказать сейчас не может, одни догадки. Из серии одна бабушка сказала. Единственное знаю точно, с текущим правительством ничего хорошего нам не светит

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Fri, 30 Jan 2009 12:45:35 GMT

GKey, +1
Вообще, сейчас такая ситуация, что я выступаю за введение жесткой цензуры и ответственности за публикации в прессе и интернет-изданиях

(А то уже зае...)

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

GKey — Fri, 30 Jan 2009 12:18:15 GMT

..такое впечатление, что наняли отдельных особей чтобы те сеили панику в рядах , из мин.финансов вечно кричат про 13-14 грн за 1 дол.США

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Fri, 30 Jan 2009 12:16:20 GMT

Слухи от верхушки нацбанка? Изящненько
http://www.prostobankir.com.ua/mezhbankovskiy_biznes/intervyu/kurs_mozhet_priblizitsya_k_7_7_grn_za_1_dollar

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

GKey — Fri, 30 Jan 2009 12:15:47 GMT

Vetall, слухов много это как на кофейной гуще гадать, я с разных углов слышу 4,50, неееет будет 14 грн..... при чем кто из НБУ, кто из ВР и я думаю, а "мне сказали оч. важные люди" очень много таких людей
предпосылок как для падения так и укрепления масса, смотрим кто и как крутанет штурвал

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Vetall — Fri, 30 Jan 2009 12:11:30 GMT

есть слухи от верхушки нацбанка, что они еле сдерживают падение гривны..

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Andreika — Fri, 30 Jan 2009 12:07:09 GMT

Экономических и финансовых предпосылок для столь серьезного падения гривны нет...да и спекуляции поутихли...будет стоять около 8 +\- 50 коп.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Fri, 30 Jan 2009 11:45:53 GMT

Йети, неправильное предположение.
Например, у нас уже 2 дня 7,85/8,10. Без особых ограничений.И особой очереди не наблюдается. Вэлкам в отделения.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

ua — Fri, 30 Jan 2009 11:39:56 GMT

Йети, были. я сегодня 1500 купил.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

GKey — Fri, 30 Jan 2009 09:50:31 GMT

Йети, были , в прокредите так точно

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Ясъ — Fri, 30 Jan 2009 09:42:22 GMT

ua,
только долларов там не было наверняка

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

ua — Fri, 30 Jan 2009 09:34:54 GMT

b13on, ну, Нафтогаз скоро опять баксы покупать будет... в январе ему их немного надо было, а вот февраль...
ну чем не предпосылка.
спред уменьшился, кстати. вчера курс видел 8,05 - 8,15 в обычном обменнике.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

b13on — Fri, 30 Jan 2009 09:18:26 GMT

доллар падает... что-то не вижу предпосылок к 15грн за зеленый

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Vozza — Tue, 27 Jan 2009 22:10:43 GMT

b13on:А мне вот интересно - ведут передачи "Битва экстрассенсов" и тому подобное... почему бы не задать вопрос - что будет с долларом? )) боятся?

b13on когда был курс 4,85 - спрашивали. Получили ответ и никому не сказав, ушли в доллар

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

b13on — Mon, 26 Jan 2009 09:58:58 GMT

А мне вот интересно - ведут передачи "Битва экстрассенсов" и тому подобное... почему бы не задать вопрос - что будет с долларом? )) боятся?

п.с. доллар падает, это хорошо.
п.п.с никто случайно не будет завтра сдавать доллары, готов купить.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Студент — Mon, 26 Jan 2009 09:38:35 GMT

Saver:Студент:
Тоже придерживаюсь мнения, что гривна укрепляться в обозримом будущем не будет, но хотелось бы все же услышать про истоки появления следующей информации:
"но через неделю (максимум) начнет расти и будет до 13-14."

Из банка инфо поступила.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Saver — Mon, 26 Jan 2009 09:34:18 GMT

Студент:
Тоже придерживаюсь мнения, что гривна укрепляться в обозримом будущем не будет, но хотелось бы все же услышать про истоки появления следующей информации:
"но через неделю (максимум) начнет расти и будет до 13-14."

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Mon, 26 Jan 2009 09:19:38 GMT

b13on:доллар падает
На долго ли?

(машет волшебной палкой): 4,65...4,65...ша, еще накаркаешь... хочу назад 4,65..

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Студент — Mon, 26 Jan 2009 09:12:51 GMT

Доллар не упадет ниже 7.5, но через неделю (максимум) начнет расти и будет до 13-14.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

b13on — Mon, 26 Jan 2009 09:00:11 GMT

доллар падает
На долго ли?

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Vozza — Sun, 25 Jan 2009 13:36:12 GMT

Сергей Донецк:...Хотелось бы увидить на посту президента человека порядочного. Который деньги награбленные таким путём( и не только) вернул людям.

И где мои 200 $ которые обещала Тимошенко? Жду уже 8 месяцев. Но их нету.

Сергей Донецк это серьезно?
Огромное количество народа покупает баксы чтобы заработать ("они ж все-время растут") большое количество людей - покупают чтобы не потерять сбережения в грн. из-за инфляции. Но самое интересное начинается тогда, когда кто-то типа Ст.....ха портит воздух в эфире ТВ и те и другие начинают бежать и вначале покупать дорого, а потом продавать дешево. И так несколько раз подряд. И заработали и деньги сохранили ага.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Aleksa — Sun, 25 Jan 2009 12:06:28 GMT

Сергей Донецк, думаю кое-что немного не так Я конечно не финансист,и пусть они меня простят если я ошибаюсь, но доллар поднялся не только из-за того, что его мало на рынке, а все остальное как-бы хорошо. В данном случае Нацбанк как раз бы справился. А еще потому, что уменьшились его потоки внутрь страны (т.е. уменьшились инвестиции и экспорт), а наружу наоборот увеличились (банки возвращают внешние займы, которые теперь невозможно продлить, инвесторы избавляются от украинских ценных бумаг и переводят их в доллары США) плюс население хочет избавиться от гривны как можно скорее, как только она у них появляется.

Думаю, что если бы в такой ситуации Нацбанк пробовал поддерживать курс на уровне 5-5,5 его ресурсов хватило бы максимум на пару-тройку месяцев, после чего нам всем наступил полный гаплык, дефолт и прочее и курс гривны на уровне так 20-30 за доллар, если не больше.

Насчет куда делся первый транш кредита МВФ - вопрос конечно интересный сам интересуюсь

Ну а начет сбербанка так это давно избитая тема - Сбербанк на самом деле никого не кидал. Почему-то все думают, что деньги вкладчиков стояли у него в подвале под замком, а потом темной ночью их взяли и все вывезли

Деньги Сбербанка направлялись на кредитование экономики, а именно стоительство дорог, заводов, фабрик и прочее. После того как союз распался все заводы и фабрики ограниченное число лиц за бесценок скупило за так называемые сертификаты. вместо того чтобы выставить эти предприятия на аукционы с приглашением зарубежных инвесторов и продать их за реальные деньги, которые в частности можно было бы направить на возврат вкладов. Вот это был кидок ведь по советским законам эти все заводы принадлежали стране азначит народу. Зато теперь эти дельцы которые продавали эту промышленность, гордо заявляют, что они не допустили иностранных инвесторов, а продали все своим. А так к примеру одна нормальная продажа Криворожстали принесла в бюджет денег больше, чем вся приватизация с самого ее начала.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Сергей Донец — Sun, 25 Jan 2009 10:33:59 GMT

так кто же это так делает?
может не прав но смотрю на всё это дело так. доллар это товар. а товар это- товар-деньги- товар. вот.
доллар поднялся- значит его мало на рынке и он всем нужен т.е. спрос велик. И Национальный банк не выбрасывает на рынок достаточное количество валюты. поэтому курс растёт. так что заявления Нац. банка шо он тут не причём обман. Нац. банк это карыто для его владельцев. И наполняет его население Украины. А кто подогрел свои банки за счет кредита от МВФ? который кстати был направлен на стабилизацию гривны. ИМХО тут всё очевидно.
Хотелось бы увидить на посту президента человека порядочного. Который деньги награбленные таким путём( и не только) вернул людям.

И где мои 200 $ которые обещала Тимошенко? Жду уже 8 месяцев. Но их нету. Обещания те политики не выполняют. За кого голосовать не понятно. Наворовали миллиарды. Которых кстати вполне хватило что бы вернуть вклады, на которые кинул страну Сбербанк. Который до сих пор живёт и здравствует, и тупо морозится от этого. Европа войну обьявила советской России, за отказ от своих долгов.
А тут всю страну кинули ...и тишина.(С)

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Anonymous — Sun, 25 Jan 2009 09:31:52 GMT

ар6439вн:не.. доллар упадет в тот момент когда все из людей вытяниться

Золотые слова

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

ар6439вн — Sun, 25 Jan 2009 05:57:56 GMT

не.. доллар упадет в тот момент когда все из людей вытяниться

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Bass — Fri, 23 Jan 2009 18:13:36 GMT

Радуга, родная моя, ты хоть не от "уважаемой" Юли Владимировны такое слыхала?

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Радуга — Fri, 23 Jan 2009 12:47:39 GMT

b13on, не то слово!
Но я, по крайней мере, решила не гасить свой остаток весной досрочно, как планировала в связи с существенным гривневым вливанием

Added after 2 minutes:

Aleksa, предпочитаю верить в оптимистичный сценарий
Хотя знаю, что бюджеты многих международных компаний на 2009 год рассчитаны с учетом курса 12-16 грн.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Aleksa — Fri, 23 Jan 2009 12:44:11 GMT

Радуга, очень меня берут сомнения насчет 4. Ведь валюта это тот же товар. Чем больше на нее спрос, тем выше ее стоимость (курс). Ну, с некоторым нюансами. А кому нужна гривна кроме нас самих? Похоже все инвесторы поразбегались а новые не спешат сюда вкладывать деньги. Экспорт упал, сомневаюсь что он выйдет на уровень прошлого года к декабрю.

А вот в 16 верю.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

b13on — Fri, 23 Jan 2009 12:34:53 GMT

Радуга, лучше бы наоборот, сначало по 4, что бы погасить кредит. а потом, хоть потоп

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Радуга — Fri, 23 Jan 2009 12:29:43 GMT

Слышала их двух несвязанных между собой неофициальных источников, что курс будет колебаться в течение года с пиком до 16 грн за доллар, но к концу года очень существенно упадет, чуть ли не до 4 грн

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

b13on — Fri, 23 Jan 2009 12:26:49 GMT

tarsan, Стельмах позвонил кому надо, что б вернуть все как было при нем?

ппц. куда мы катимся.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

tarsan — Fri, 23 Jan 2009 12:25:37 GMT

b13on, комиссия уехала

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Fri, 23 Jan 2009 12:11:02 GMT

b13on, Потому, что покупают больше, чем продают.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

b13on — Fri, 23 Jan 2009 11:08:47 GMT

Опять растет доллар. Какого спрашивается?

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Orfey — Tue, 20 Jan 2009 15:26:57 GMT

Aleksa, мопед не мой.
А по поводу банкротств, так я подозреваю, что то что наше банкротсво отличается от их банкротсва (разные основания для инициорования процедуры и соответственно разные последствия).

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Andreika — Tue, 20 Jan 2009 14:43:20 GMT

Aleksa:Orfey, люди из автобизнеса (импорт и крупноузовая сборка)- это Укрпроминвест(Богдан) что-ли. Ну им видней. Пока вся экономическая ситуация, негативный платежный баланс, снижение производства, большие внешние займы банков наводят на мысль как-бы он еще больше не поднялся. Никто не заметил - у нас ведь еще ни одного крупного банкротсва не было. ПИБ не в счет - похоже там просто сменили собственника.

Громких банкротств не будет, а будет тихий передерибан. Что, собственно, сейчас в фоновом режиме и происходит.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Aleksa — Tue, 20 Jan 2009 12:35:13 GMT

Orfey, люди из автобизнеса (импорт и крупноузовая сборка)- это Укрпроминвест(Богдан) что-ли. Ну им видней. Пока вся экономическая ситуация, негативный платежный баланс, снижение производства, большие внешние займы банков наводят на мысль как-бы он еще больше не поднялся. Никто не заметил - у нас ведь еще ни одного крупного банкротсва не было. ПИБ не в счет - похоже там просто сменили собственника.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Orfey — Tue, 20 Jan 2009 12:21:47 GMT

Вчера вот такую новость слили люди из автобизнеса (импорт и крупноузовая сборка): долар скакнет, а потом грохнется до 3-4 гривен.
На фоне фразы - "Стельмах на выборы Ющенко заработал..." и учитывая, что действительно президентские выборы не за горами - складвыется призрачная надежда, что долар таки сползет

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

GKey — Mon, 19 Jan 2009 07:23:51 GMT

V, всё хорошо

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Anonymous — Sun, 18 Jan 2009 10:29:42 GMT

Vad El':я щас ещё масла в огонь подолью... в автосалон банк ничего не перечислял Zulu, подтверди

Как так. Я собственными глазами видел платежку
Салон деньги увидел через пару часов....

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Bobbsta — Sat, 17 Jan 2009 19:51:52 GMT

Panekaus, спрогнозировать никто ничего конечно не сможет) Но мне посоветовали то-же самое сделать на ближайшую неделю.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Panekaus — Sat, 17 Jan 2009 19:10:12 GMT

Stim:Появилась информация, что в ближайшее время доллар упадет. Информация от руководителей с налоговой
Собирался покупать доллары для погашения кредита -порекомендовали подождать.

спроси у этих руководителей - какие теперь прогнозы???))))

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Vad El' — Thu, 15 Jan 2009 22:06:01 GMT

я щас ещё масла в огонь подолью... в автосалон банк ничего не перечислял Zulu, подтверди

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Thu, 15 Jan 2009 14:14:49 GMT

Andreika:

Касаемо примера AlexWB: Банк выдал гривну в размере 25 000*15*5,000=1,875 мио ЖИВЫХ гривен.
Где пузырь?

Согласно поста AlexWB, банк ЖИВЫХ денег на руки не давал, а работал только с безналом...вот когда начинается безнал, начинается и пузырь

А. Ну если такой подход, тогда я умываю руки. пузырите дальше сами

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Red_Joker — Thu, 15 Jan 2009 14:07:54 GMT

Tolstiy:курс упал до 4.2, потом вырос до 10, упал до 7.5, сейчас растет....должно быть падение, а потом уже скачек курса...главное не пропустить)))

В 14-00 был озадачен очередью в оптовый обменник за макдональсом на Левобережной, там стоял курс 8.60 - 8.75 ... и очередь человек 15, уже думал, что снова расти будет, ан нет... сейчас 8.50-8.60 везде. Видимо сдавали

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Andreika — Thu, 15 Jan 2009 13:40:25 GMT

Касаемо примера AlexWB: Банк выдал гривну в размере 25 000*15*5,000=1,875 мио ЖИВЫХ гривен.
Где пузырь?

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Tolstiy — Thu, 15 Jan 2009 13:23:07 GMT

курс упал до 4.2, потом вырос до 10, упал до 7.5, сейчас растет....должно быть падение, а потом уже скачек курса...главное не пропустить)))

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Thu, 15 Jan 2009 12:22:43 GMT

AlexWB, А. Так это вопрос был, оказывается. Единственный знак вопроса увидел после фразы "где теперь 20куе?"

Человек, который хочет разобратся - спрашивает, а не утверждает.

Andreika:

Zulu, мне вот тоже, как НЕ банкиру, тяжело понять, как можно выдать одну сумму несколько раз, без каких-либо последствий для всех участников сделки

....
вот именно такие действия и привели к текущему кризису - перегнули кредитное плечо и надули необеспеченный пузырь, а он возьми, да лопни

Минуточку. О каком, собственно, пузыре идет речь? Ребята, пожалейте Грышу, у него уже сэрцэ не выдерживает!

Если интересно - задавайте вопросы. Ответим в силу нашей компетенции и знаний.

Касаемо примера AlexWB: Банк выдал гривну в размере 25 000*15*5,000=1,875 мио ЖИВЫХ гривен.
Где пузырь?

Added after 1 minutes:

GreG_Acc:

Zulu:А тем более утверждать, что позиция считается только на бумаге. Никому не говори больше об этом. Не надо

Да-да.... На бумаге... Смотрю я на нее, на бумаге, и сердце кровью артериальной брызжет...

Грыгорий! Судя по полному отсутствию артериального давления, ты в коротенькой, да? ))))

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Ацц — Thu, 15 Jan 2009 11:26:01 GMT

Zulu:А тем более утверждать, что позиция считается только на бумаге. Никому не говори больше об этом. Не надо

Да-да.... На бумаге... Смотрю я на нее, на бумаге, и сердце кровью артериальной брызжет...

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

GKey — Thu, 15 Jan 2009 11:25:29 GMT

AlexWB, афера была в кавычках, подразумевается операция банка которая не понятна клиентом и оценивается им как нажива на честных людях не законно, что на самом деле не является таковым.
а браться будут от туда откуда Вы их взяли, вы их потом конвертнули а потом их же и купите + % сверху где-то искать, но это так, для примера.
Zulu, я думаю хотел сказать Вам AlexWB, что не зная глубины устройства, не стоит утверждать, а стоит действительно разобраться, а потом делать выводы.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Andreika — Thu, 15 Jan 2009 11:20:31 GMT

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

AlexWB — Thu, 15 Jan 2009 11:14:29 GMT

Zulu, я не боюсь выглядеть глупо, пытаясь разобраться в вопросх, в которых не являюсь профи
и понимаю, что с точки зрения банкира, некоторые вопросы и суждения выглядят дико
мне вот тоже, как НЕ банкиру, тяжело понять, как можно выдать одну сумму несколько раз, без каких-либо последствий для всех участников сделки
разумеется, если вопрос глуп на столько, что требует массу времени на пояснения, его следует игнорировать
я бы сам так и поступил

GKey, я, вроде, не говорил про афёру банка
а вопрос возник от того, что мне интересно, откуда будут браться наличные доллары, для погашения кридитов выдаваемых по описанной выше схеме
их же понадобится ровно во столько раз больше, сколько было выдано кредитов под одну сумму + %

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Thu, 15 Jan 2009 10:48:00 GMT

GKey, +1
AlexWB, нельзя рассматривать отдельную операцию (в данном случае - две: выдачу кредита и конвертацию доллар/гривно)отдельно от общебанковских нормативов - это в корне неверно.
А тем более утверждать, что позиция считается только на бумаге. Никому не говори больше об этом. Не надо

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

GKey — Wed, 14 Jan 2009 18:23:13 GMT

AlexWB, ну почему на бумаге ??? что для Вас тогда валютный риск? я не могу понять на Вашем примере что Вас беспокоит, в чем "афера" банка? Да банк зарабатывает на каждом движении, да за счет клиентов иногда нагло иногда красиво.
реструктуризация долгов - это не просто договориться всем зафиксировать курс, перевести все активы и пасивы в грн. или только активы и разделить по частям кто сколько кому платит, нет. с подходами которое предлагало министерство финансов вообще поплывут показатели банка....

для примера очень простого
привлекли депозит на те же 20куе. под 12%, и разместили их (выдали кредит) под 15%, про сроки и др.я не буду говорить, дальше что? - ура реструктуризация долгов - бабах все кредиты в гривнах, хорошо, а как дяде отдать депозит в валюте, ага - идем искать валюту, а какой курс седня? ух ты, ниф.себе - а ребята а давайте и это реструктуризуем, вкладчик - вы что обалдели? государство - г-но, банки - воры наживаются на несчастных людях, за что им только ЗП платят......

да, менять что-то надо, но проблема ведь не только в портфеле валютных кредитах.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

AlexWB — Wed, 14 Jan 2009 15:36:43 GMT

Zulu:Ты не прав насчет валютных рисков. Как раз на банке они и остаются.

всё верно, обратного я и не утверждал
остаются, но на бумаге
т.е. это вопрос учета и текущего законодательства

Zulu:Кстати. Никто не запрещал заемщику, получившему кредит в долларах, пойти через дорогу и поменять их по более выгодному курсу.

разумеется, не запрещают
да это и неудобно, проще бумажки подписать
я же не пытаюсь обвинить в происходящем банки
просто говорю о том, что при желании государства в лице НБУ, долги можно реструктуризировать без ущерба как для банков, так и для заемщиков
ну и для экономики в целом

Zulu:Это ничего, что я на "ты"?

ничего

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Wed, 14 Jan 2009 14:02:51 GMT

AlexWB:GKey, как говорят фокусники "следите за руками"
у банка есть 20куе
приходит первый желающий взять эти деньги
с ним заключают договор
выдают на руки не живые доллары, а три бумажки:
1. выдача из кассы банка 20куе
2. обмен 20куе на грн
3. поручение клиента на перевод гривны от обмена 20куе на автосалон

где теперь 20куе?
правильно, в кассе банка, как выручкка от валютообменных операций
что ушло в салон в качестве оплаты за а/м?
правильно, гривня

через 10 минут приходит следующий жажадущий получить в кредит 20куе
операция повторяется
...
итого, на конец дня
20куе как были в банке, так там и остались
фактически расходовалась только гривневая составляющая
но каждый, кто приходил в банк за одними и теми же 20куе, теперь должен по 20куе реальных + %
у банка же, валютные риски только на бумаге, т.к. фактически, не потрачено ни одного доллара

на этом фоне, идеи перевести $ кредиты в гривневые, зафиксировав курс на дату их выдачи, выглядят не столь бредово, как это может показаться

Ты не прав насчет валютных рисков. Как раз на банке они и остаются.
Если, исходя из твоего примера, банк за день продал неразменные 20 тыс долл, например, 15 раз, то за день его валютная позиция укоротилась на 20 000 *15 = 300 000. Это и есть тот валютный риск, причем достаточно существенный, который несет на себе банк.

Всё это для ситуации, описанной выше.
Кстати. Никто не запрещал заемщику, получившему кредит в долларах, пойти через дорогу и поменять их по более выгодному курсу.

Это ничего, что я на "ты"?

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

GKey — Wed, 14 Jan 2009 13:12:54 GMT

AlexWB, для заемщика и простого обывателя да, идея супер, ура, но с каких делов должны идти на такие уступки, заемщик сознательно идет на валютные риски ослепленный % ставками за пользование. и если кредиты переводим в нац.валюту, так давайте и депозиты, а чего?

20куе ну и ? пляшут счета банка где-то убавилось, где-то добавилось.

и давайте разделять: кредит и расчетно кассовое

Added after 9 minutes:

...да, наличного доллара не потрачено вроде как, Вы правы

Added after 3 minutes:

и через десять минут может прийти дядя забрать валютный депозит, может прийти покупатель этих же 20 куе.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

AlexWB — Wed, 14 Jan 2009 12:47:11 GMT

GKey, как говорят фокусники "следите за руками"
у банка есть 20куе
приходит первый желающий взять эти деньги
с ним заключают договор
выдают на руки не живые доллары, а три бумажки:
1. выдача из кассы банка 20куе
2. обмен 20куе на грн
3. поручение клиента на перевод гривны от обмена 20куе на автосалон

где теперь 20куе?
правильно, в кассе банка, как выручкка от валютообменных операций
что ушло в салон в качестве оплаты за а/м?
правильно, гривня

через 10 минут приходит следующий жажадущий получить в кредит 20куе
операция повторяется
...
итого, на конец дня
20куе как были в банке, так там и остались
фактически расходовалась только гривневая составляющая
но каждый, кто приходил в банк за одними и теми же 20куе, теперь должен по 20куе реальных + %
у банка же, валютные риски только на бумаге, т.к. фактически, не потрачено ни одного доллара

на этом фоне, идеи перевести $ кредиты в гривневые, зафиксировав курс на дату их выдачи, выглядят не столь бредово, как это может показаться

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

GKey — Wed, 14 Jan 2009 08:46:16 GMT

сухой паек, тревожный чемоданчик, ружье, чистое белье и надежда на лучшее , все будет хорошо!!! и наслаждаемся происходящим

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

JULKA — Wed, 14 Jan 2009 08:40:47 GMT

Для меня в последнее время изменение курса доллара - это рулетка. Вероятность того, что он будет 3 или 30 - одинакова Или будет, или не будет. Ожидай худшего, надейся на лучшее...

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

GKey — Wed, 14 Jan 2009 08:27:14 GMT

AlexWB, не совсем понятно, особенно 2-й пункт.
очень грубо:
1. банк покупает заемщику доллары (чтобы выдать их ему в кредит);
2. выдает их (выдача кредита)
3. вы их меняете на гривну по ком курсу на день сделки;
4. даете распоряжение банку на перечисление этих конв.денег в автосалон.

по балансу банка то что касается кред.операции проходят валютные проводки.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

AlexWB — Wed, 14 Jan 2009 08:21:22 GMT

мне вот что интересно
все говорят "долларовый кредит, долларовый кредит..."
да, в кредитном договоре записано, что заемщик должен банку некую сумму в длларах+%
но, господа банкиры, просвятите если можно
неужели банк, при выдаче кредита, действительно использовал доллары для перечисления, к примеру, автосалону?
на мой неискушенный взгляд, могло быть два варианта:
1. банк продает доллары, чтобы перечислить нужную сумму в гривне автосалону, фиксируя сумму проданных долларов как долг заемщика
2. банк не конвертирует валюту, перечисляя автосалону гривню (источник значения не имеет: гривневый депозит, собств. средства в гривнях и т.д.), но в кредитном договоре фиксируется сумма долга в валюте (долларах)

по первому варианту вопросов нет, всё ясно, взял доллары-отдай доллары
во втором же случае, если такая практика имела место (а мне что-то подсказывает, что подобное практиковалось), говорить про убытки банка от курсовой разницы не совсем корректно

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Мишка — Wed, 14 Jan 2009 07:52:50 GMT

А мы дружно начинаем надеяться на новый законопроект "... будет предусмотрено разделение курсовых убытков между заемщиком, банком и государством. Он должен очень существенно снизить потери заемщиков от роста курса. То есть к примеру, если курс будет 1 к 10, а кредит брали при 1 к 5, то при разделе убытка (5 гривен) на курсе на троих поровну, заемщик будет погашать кредит по курсу 6,7 ..." Может кто-нить слышал, есть ли смысл надеяться хотя бы на такой бонусный момент?!

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

b13on — Wed, 14 Jan 2009 07:36:14 GMT

кстати, посмотрите тенденцию роста доллара - он растет начиная с 5-10 числа нового месяца, в конце месяца (после 20 числа) доллар падает...
Такое ощущение, что банки зарабатывают, когда люди покупают баксы для погашения кредита...
епт...
Один очень хороший знакомый, начальник отдела кредитования крупного банка - сказал что доллар весной будет 10... ппц.
Я надеюсь что он ошибается, ай как надеюсь, а вообще было бы неплохо 1у.е.=3 грн Хотя бы на месяц ))

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

chief39 — Tue, 13 Jan 2009 21:36:51 GMT

А рамки единоналожников и безндсовцев в связи с этим поднимать не планируют? Или всем велкам на общей системе?
Или буй?

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

TM — Tue, 13 Jan 2009 18:27:01 GMT

mpa, противоречия нет - в короткой перспективе возможен небольшой откат курса, в длинной - падение.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

mpa — Tue, 13 Jan 2009 18:16:12 GMT

Stim, сегодня зашёл один дядька и по секрету сообщил что к лету ожидают на уровне 30.
И кому верить ..

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Stim — Tue, 13 Jan 2009 18:13:54 GMT

Появилась информация, что в ближайшее время доллар упадет. Информация от руководителей с налоговой
Собирался покупать доллары для погашения кредита -порекомендовали подождать.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

AlexWB — Tue, 23 Dec 2008 19:23:16 GMT

Сотворение мира (украинская версия)

День первый: сотворение неба и земли, света и тьмы
День второй: сотворение тверди и неба
День третий: сотворение суши и земли, морей и растений
День четвертый: сотворение дня и ночи, времени, знамений
День пятый: сотворение пресмыкающихся и птиц
День шестой: сотворение животных и человека
День седьмой: стабилизация гривни http://korrespondent.net/business/markets/688492

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Tue, 23 Dec 2008 07:08:50 GMT

(слезая с гривны) ну шо ж, бум пробовать влезть в аукцион в понедельник.

А вместо налогов Родина нуль без палочки, дырку от бублика и слово нецензурное получит. Не заработала. За такое антикризисное управление пару веков назад на костре сжигали.

Added after 92 hours 37 minutes:

Папа у нас все больше напоминает 15летнюю блондинку во время критических дней.
В понедельник обещал-не пришел, во вторник пришел с курсом выше рыночного.
Или я чего-то не понимаю, или одно из двух.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

GreG — Sun, 30 Nov 2008 07:55:36 GMT

Mr.911:Сорри за флуд, но неудержался. Вот сегодня прислали -
"Рынок нащупал дно, и начал рыть яму."

Оригинал звучит так:

"Рынок упал на дно. Взял лопату и, сука, начал копать дальше."

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Sat, 29 Nov 2008 21:30:56 GMT

Mr.911:Сорри за флуд, но неудержался. Вот сегодня прислали -
"Рынок нащупал дно, и начал рыть яму."

(безотрывно глядя в монитор)
Уронит? Поднимет? К ногтю прижмет? На уй пошлет?

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Сергей Донец — Fri, 28 Nov 2008 17:40:37 GMT

Mr.911:Сорри за флуд, но неудержался. Вот сегодня прислали -
"Рынок нащупал дно, и начал рыть яму."

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Mr.911 — Fri, 28 Nov 2008 16:08:01 GMT

Сорри за флуд, но неудержался. Вот сегодня прислали -
"Рынок нащупал дно, и начал рыть яму."

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Caballero — Fri, 28 Nov 2008 14:28:08 GMT

JULKA, еще не ходил ругаться, но то шо скажут "нету" знаю зараннее )
Ага, спасибо за советы.
Вряд ли право снять мои деньги с текущего счета ограничены договором, бу давить на них

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

JULKA — Thu, 27 Nov 2008 15:53:27 GMT

Caballero, а если почитать договор на обслуживание карточного счёта - там ничё найти низзя? (под рукой нету). А шо банк грит? шо в кассе нету валюты? ну дык скажи "ниипёт" - пусть покупают на межбанке для выполнения своих обязательств. Это ж не для прожажи валюты клиенту - это для "вернуть то, что должны, на что ты имеешь право". Нет? - орёшь "буду судиться, бо по договору я имею право снять своё бабло с текущего счёта в любое время в валюте счёта".
ну где-то так...

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Caballero — Thu, 27 Nov 2008 11:10:52 GMT

скажите, а с учетом всей фигни с деффицитом доллара, с доллоровой карточки Привата у.е как-то реально на руки вывести? сумма порядка 10 куе

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Aleksa — Thu, 27 Nov 2008 07:56:47 GMT

Думаю все что сейчас происходит получает молчаливую поддрежку нацбанка и правительства. Потому как стоит задача выравнивания платежного баланса страны и ограничения импорта. С пошлинами не вышло, в ВТО наших послали, налоги и акцизы также подымать нехочется - мера непопулярная.
А так все происходит вроде само собой, правительство вроде как даже и не причем, кризис виноват , а это же время весь импорт уже подорожал на десятки процентов в гривнах, и никаких пошлин не надо. А для тех у кого депозиты в валюте, как я понял из сообщений выше, решили пока депозиты попридержать.

Опять же металлургов в лице Рината Леонидовича поддержат. У него с ростом курса себестоимость постоянно снижается В общем вроде как одни плюсы для страны, во только у меня зарплата при персчете в доллары почему-то упала ниже того уровня когда я два года назад пришел на работу.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Che — Wed, 26 Nov 2008 21:21:17 GMT

Giveme5:
Как хорошо, что есть алкогольная коллекция-целых 82 бутылки разных народов мира. И пусть весь мир подождет.

вот это выдержка. я тобой горжусь

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Wed, 26 Nov 2008 19:54:29 GMT

GreG:HAWK, не с завташнего а с 28-го, с пятницы. Посему чего завтра должны 3 ярда зайти - нипаняяятна.

собсна.
завтра к тому же выходной в Америке.
отдыхают, мля. день благодарения у них. Спасибо!

Сделали ж все, как папа попросил. И заявку дали. И денег закачали. А он пришел и продал . Вернее не продал ни хуя.

Все, мля, достали, завтра заберу бабки, сяду на них и буду сидеть до конца января-минимум.
И Родина с налогами, и поставщики с оплатами перебьются как-нить. ни копейки в бюджет не дам.

Как хорошо, что есть алкогольная коллекция-целых 82 бутылки разных народов мира. И пусть весь мир подождет.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

GreG — Wed, 26 Nov 2008 14:36:57 GMT

HAWK, не с завташнего а с 28-го, с пятницы. Посему чего завтра должны 3 ярда зайти - нипаняяятна.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

HAWK — Wed, 26 Nov 2008 14:25:18 GMT

Tolstiy,
С завтрашнего дня сняты ограничения на валютный курс.Не могу быстро найти сцылку-но проверено.Как раз под это может пару ярдофф и скинут.Типа-видите-не держим,а он и не встаёт

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Tolstiy — Wed, 26 Nov 2008 12:53:56 GMT

по пока еще непроверенным данным завтра на рынок выкидывают 3 ярда единиц. возможно немного станет дешевле...

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

GreG — Wed, 26 Nov 2008 11:54:46 GMT

Giveme5, но самое весёлое это то, что практически вся пищевая отрасль использует импортное сырьё, которое при увеличении курса доллара подымет цены практически на все продукты питания.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Wed, 26 Nov 2008 10:57:53 GMT

Zulu:brodyaga, Весело будет еще и тем, кто выдавал кредиты в долларах. Они уже начинают нервно улыбаться.

а еще веселее будет тем, кому должны те, кто навыдавал кредитов в долларах

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

brodyaga — Wed, 26 Nov 2008 10:01:18 GMT

Zulu, это точно

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Wed, 26 Nov 2008 09:57:24 GMT

brodyaga, Весело будет еще и тем, кто выдавал кредиты в долларах. Они уже начинают нервно улыбаться.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

brodyaga — Wed, 26 Nov 2008 09:46:15 GMT

да весело будет тем у кого кридит в доларах!

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

netvalerka — Wed, 26 Nov 2008 09:42:27 GMT

Giveme5, не только были они есть.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

7773 — Wed, 26 Nov 2008 09:38:25 GMT

А я сегодня разговаривал с банкирами, они не утешили и сказали что доллар плавно плывёт к 15 гривнам, и сегодня продажа идёт только на погашение кредитов.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Wed, 26 Nov 2008 09:35:11 GMT

Объясните, или я дура, или они-козлы.

По состоянию на конец октября 2008 г объем денежной массы Украины составлял ок 470 млрд грн.
Из них в наличном обороте находилось ок 179 млрд грн.
Консолидированный остаток безнала на корсчетах банков ок 15 млрд-ровно 2 копейки, по отношению как к общей денежной массе, так и к наличным остаткам.
Кредит МФВ в размере 16,4 млрд долл был взят для поддержания ликвидности банковской системы и на стабилизацию курса использован не будет.
В то же время страна располагает внутренним наличным ресурсом в размере 179 млрд, что даже по курсу 7.0 составляет около 25 млрд долл.
Если бы были приняты меры рекомендательно- насильственного характера по использованию внутреннего ресурса, кредит МВФ не нужен был бы. Такие, как ограничение наличного оборота гривни прямым лимитированием съема в день на лицо исключительно по жизненно необходимым основаниям, таким как зарплата и депозиты, срок которых настал. И валюты тоже. С попутным снижением учетной ставки. Это заодно теневую экономику ограничило бы только рамками розничных торговцев, и черный рынок существовал бы в незначительном объеме.
Например, в Панаме, при их притоке валюты в год минимум 18-20 млрд долл, будучи даже супер-вип-вип-вип клиентом, больше 500 долл мятыми двадцатками в сутки вы из банка не получите. И никакого кризиса там нет.

НАМЕРЕНИЯ=РЕЗУЛЬТАТ. Если мы сейчас получили такой результат, значит, у власти были такие намерения-накосить, поделить и на южный берег Франции.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Lexa — Wed, 26 Nov 2008 09:13:26 GMT

Вот статейка интересная и печальная : http://minprom.com.ua/page3/news3693.html

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

GreG — Wed, 26 Nov 2008 08:01:36 GMT

Giveme5, насчёт прописания чётких правил - кроме того что Ярослав уже сказал, добавлю что не надо забывать ещё и о МВФ, которому очень не понравится "ручное" регулирование валютного рынка, если одним из важных условий было сделать свободноплавающий курс доллара.

По большому счёту эти колебания со временем стабилизируются, но пережить эти 2-3 месяца как-то стрёмно становится. Тем более зная что после плана Полсона в 700 ярдов Обама уже готовит второй транш на 800 ярдов зелени как-то смотрю с диким непониманием на то как народ на последнюю гривну затаривается долларом "просто так, абы було"....

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Wed, 26 Nov 2008 07:56:36 GMT

IT34:

Нельзя впихнуть невпихуемое и описать неописауемое. А если кто-то и попытаются, то всегда найдутся люди твоей специальности, которые эти запреты попытаются обойти. И не важно будут они это делать за деньги или по внутреннему убеждению, что это страна другого не заслуживает.

p.s. НБУ кстати ограничения на валютном рынке ввел. 4 инф. завтра на валютном аукционе покупать можно только под заявки клиентов или собственные нужды на возврат кредитов или депозитов.

Я так себе думаю: нужно формировать правила так, чтобы дешевле было их выполнить, чем не выполнить. И когда что-то пишется с умом и не оставляется дырок ни для кого, то правило работает. Только это ща никому неинтересно, текущая стратегия-нарубить, поделить и на южный берег Франции. Я испытываю дивные эмоции, когда власти возмущаются, как ты используешь дырки, которые они оставили для себя

Я очень сочувствую Стельмаху. Он пытается успокоить страну монетарными методами, при том, что политики и президент, которые должны были бы круглосуточно поднимать боевой дух народа, из телевизора клясться и расшибаться в лепешку, что все будет хорошо-только морды друг другу бьют. Он совершенно без поддержки. А потом соберут статистику ошибок, без которых и быть не может у каждого думающего и делающего, и обидят человека. Сволочи. Яценюк буквально спас страну в 2004-и кто теперь об этом помнит, кроме экспертов и историков?

По поводу ПС, радует меня мысленная с НБУ солидарность. И если это так, то не бойтесь, скоро нормально все будет. Спекулянтов отодвинут железною рукой. Зарабатывать никому не возбраняется, но наглеть же и уничтожать остальных при этом не следует. Все пострадали, у всех убытки. Нечего быть самыми умными за счет окружающих.
Осталось научиться его опережать хотя бы на шаг-два....

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

IT34 — Tue, 25 Nov 2008 20:50:54 GMT

Giveme5:

GreG:Giveme5, +1. НБУ просто ищет варианты как бы им не пустить выданные банкам баксы на чёрный рынок для спекуляций.

ну так это очень просто сделать, четко написать, под какие целевые назначения валюта продается, а под какие нет. Если купил на закрытие заявок клиента, а положил в кассу-отзыв лицензии. Дело-то благое, почему о нем не могут сказать открыто? Скажем, написать, что валюта продается исключительно на закрытие заявок клиентов, погашение евробондов и других международных долговых обязательств и депозитов, срок выплаты по которым настал. И все...

Нельзя впихнуть невпихуемое и описать неописауемое. А если кто-то и попытаются, то всегда найдутся люди твоей специальности, которые эти запреты попытаются обойти. И не важно будут они это делать за деньги или по внутреннему убеждению, что это страна другого не заслуживает.

p.s. НБУ кстати ограничения на валютном рынке ввел. 4 инф. завтра на валютном аукционе покупать можно только под заявки клиентов или собственные нужды на возврат кредитов или депозитов.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Студент — Tue, 25 Nov 2008 16:07:17 GMT

Дима™:

Студент:Дима™, фуух, поржал, спасибо

Что-то я за последнее время не очень верю в "государство расчитывается", "государство попало" Попали мы, государству пох

Незачто, ну я по своей наивности считаю что народ это и есть государствро.

В идеале и должно быть так. Но на практике у нас отделены мухи от котлет. Государство отдельно, народ - отдельно.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Дима™ — Tue, 25 Nov 2008 15:59:49 GMT

Незачто, ну я по своей наивности считаю что народ это и есть государствро.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Tolstiy — Tue, 25 Nov 2008 15:58:23 GMT

Дима™, насколько мне известно, то газ для людей украинский, а вот для предприятий ...отечественый производитель, то там зарубежный. Т.е. попали владельцы - политики предприятий...но подымают цену людям, а у производителя 16-ярдов и льготы, бля...)) то же самое и с бензином, упав до 50 долларов, т.е. в три раза, а ыена на бензин на 1.5, 2 грн...на 1/3.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Студент — Tue, 25 Nov 2008 15:58:07 GMT

Дима™, фуух, поржал, спасибо

Что-то я за последнее время не очень верю в "государство расчитывается", "государство попало" Попали мы, государству пох

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Дима™ — Tue, 25 Nov 2008 15:53:10 GMT

Студент:

Эх, Саня:а как думают наши уважаемые банкиры, по поводу того, что к концу года как обычно у нас появился перед Россией долг за газ в пару ярдов долларов и если вдруг нам придется рассчитываться, что впринципе для нас не свойственно, но если прижмут, то сегодняшний дифицит баксов покажется децким лепетом...или может я чего-то не понимяю?

Аха, непонимаешь Наш борг перед россией за газ такой же фарс, как вывод черноморского флота Стороны давно смирились со статус-кво и используют только абы попугать и в политических играх перед населением

Есть один момент, население за газ платит ( если платит ) гривнями, государство расчитывается долларами, гривня по отношению к доллару упала на 40 ну или сколько там процентов, тоесть государство на ровном месте попало на 40 процентов плюс... какие выходы из ситуации, ну как вариант не платить, а еще ?

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Tue, 25 Nov 2008 15:47:49 GMT

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

netvalerka — Tue, 25 Nov 2008 15:46:48 GMT

Студент, лишь бы эти игры не закончились 400 с шляпой долларов за газ. имхо какраз для этого затеяли это шоу.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Студент — Tue, 25 Nov 2008 15:41:00 GMT

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Эх, Саня — Tue, 25 Nov 2008 15:38:37 GMT

а как думают наши уважаемые банкиры, по поводу того, что к концу года как обычно у нас появился перед Россией долг за газ в пару ярдов долларов и если вдруг нам придется рассчитываться, что впринципе для нас не свойственно, но если прижмут, то сегодняшний дифицит баксов покажется децким лепетом...или может я чего-то не понимяю?

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

GreG — Tue, 25 Nov 2008 15:38:15 GMT

Giveme5, +1. НБУ просто ищет варианты как бы им не пустить выданные банкам баксы на чёрный рынок для спекуляций.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Tue, 25 Nov 2008 15:30:22 GMT

Студент:Жесть
Они совсем с ума посходили там? Или ищут кто закрысил пару лямов?

Не, ну ясен пень, что они не будут продавать валюту банкам, которые через кассы выводят ее на черный рынок. Я так думаю, если банк честно скажет, что на кассу пустил валюту-фиг ему НБУ что продаст. Хотите спекульнуть на продаже-покупайте по спекулятивной цене, опять будем иметь разницу между налом и безналом (мечтаю, мне лично это очень выгодно ) Как я поняла, бензаличной гривневой ликвидности хватит на 1 млрд долл оборота в день, но когда к этому обороту подключаются 180 млрд чернорыночной всекураинской наличной денежной массы на волне паники-то это уже не весело и ресурсов не хватит никаких. Посему НБУ применяет все возможные механизмы, чтобы ограничить наличный рынок. Я так думаю, что следующий шаг-это прямой запрет хождения валютной налички, кроме выдачи копеек на командировки и пр.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Androll — Tue, 25 Nov 2008 15:14:07 GMT

ручной метод управления экономикой. пипец нам.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Студент — Tue, 25 Nov 2008 15:10:51 GMT

Жесть
Они совсем с ума посходили там? Или ищут кто закрысил пару лямов?

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Tue, 25 Nov 2008 15:06:59 GMT

GreG_Acc:

Giveme5:

GreG_Acc:atMamont, нельзя мою собственность (доллары) принудительно перевести в грн, в борзых щенков, в фаллоимитаторы сиреневого цвета. Нельзя. О чем Зулу и говорит. А депозиты заморожены все, что валютные, что гривневые

и даже те, срок выдачи которых настал?

Если не выдают, НБУ им сделает атата по попке. Письменный отказ, и фсе.

будем надеяться, что им дешевле выдать валюту, чем штрафы платить.

А это, господа, что такое:

БУ решил не рассматривать заявки по купле-продаже инвалюты от банков, не предоставивших информацию о распределении ранее купленной валюты

Национальный банк решил не рассматривать заявки по купле-продаже иностранной валюты от банков, не предоставивших информацию о распределении ранее купленной валюты.

Об этом говорится в письме НБУ #13-117/5387-16336 от 21 ноября.

"Национальный банк Украины не будет рассматривать развернутые заявки по купле-продаже инвалюты тех уполномоченных банков, которые не предоставили информацию о распределении купленной инвалюты за предыдущий день у Национального банка Украины до 12:00 текущего рабочего дня", - говорится в письме.

Информация о распределении валюты должна предоставляться Нацбанку до 12:00 следующего дня на электронный адрес Департамента валютного регулирования НБУ 13WREG@U0H0 в электронном формате .xls (документ EXCEL) с указанием имени файла, которое отвечает МФО банка.

Как сообщало агентство, ранее НБУ поручил банкам предоставлять детальную информацию о распределении покупаемой у НБУ инвалюты.

Ищут кассу?

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Ацц — Tue, 25 Nov 2008 14:27:21 GMT

Giveme5:

и даже те, срок выдачи которых настал?

Если не выдают, НБУ им сделает атата по попке. Письменный отказ, и фсе.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

atMamont — Tue, 25 Nov 2008 14:05:12 GMT

GreG:Giveme5, неважно настал срок или не настал. Банк не имеет права трогать твоё имущество без твоего согласия.
За это им НБУ может детородные органы серпом обрезать.

сейчас невозможно забрать завершившийся валютный депозит в валюте, банки предлагают гривну по курсу 6, разводят руками и говорят "валюты нет, можете ждать"

а по вопросу конвертации - речь идет о приказе НБУ. я не сторонник паниковать, просто через эту ситуацию прошли уже некоторые страны, откуда такая уверенность в том, что у нас такого не будет?

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

GreG — Tue, 25 Nov 2008 13:58:00 GMT

Giveme5, неважно настал срок или не настал. Банк не имеет права трогать твоё имущество без твоего согласия.
За это им НБУ может детородные органы серпом обрезать.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Tue, 25 Nov 2008 13:52:03 GMT

и даже те, срок выдачи которых настал?

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

atMamont — Tue, 25 Nov 2008 13:40:36 GMT

я в России в 98-м году не жил и лично денег не терял, но ведь эта ситуация уже пройдена нашими северными соседями

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Ацц — Tue, 25 Nov 2008 13:35:50 GMT

atMamont, нельзя мою собственность (доллары) принудительно перевести в грн, в борзых щенков, в фаллоимитаторы сиреневого цвета. Нельзя. О чем Зулу и говорит. А депозиты заморожены все, что валютные, что гривневые

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

atMamont — Tue, 25 Nov 2008 13:11:37 GMT

http://forum.finance.ua/viewtopic.php?

Zulu, нет замороженных валютных депозитов?

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Tue, 25 Nov 2008 12:57:27 GMT

atMamont, Никак. абсолютно.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Tue, 25 Nov 2008 12:55:18 GMT

atMamont:а как вы смотрите на то, чтобы принудительно конвертировать все валютные вклады в гривну каким-нибудь приказиком НБУ?

так уже сконвертировали, по сути.
В последнюю неделю люди не могут снять с депозитов валютные склады, на что имеют полное право, т.к. настал срок. Банки им предлагают гривну в лучшем случае по 6.0. Это я считаю безобразием. Обязаны отдать в срок то, что взяли, в таком же виде.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Androll — Tue, 25 Nov 2008 12:45:18 GMT

понравился комент на корреспонденте, оставленный посетителем:

берем у населения гривны , покупаем доллары по 4,65 , говорим что кризис и запрещаем гривны забирать , опускаем гривну до 8 , продаем доллар , отдаем населению гривну , все , наперсточники нервно курят в стороне

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Дима™ — Tue, 25 Nov 2008 12:36:43 GMT

atMamont, Так люди будут их снимать и обратно покупать доллары, но идея прикольная, главное что бы Пинзеныку в голову не пришла

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

atMamont — Tue, 25 Nov 2008 12:25:24 GMT

а как вы смотрите на то, чтобы принудительно конвертировать все валютные вклады в гривну каким-нибудь приказиком НБУ?

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Tue, 25 Nov 2008 12:24:56 GMT

netvalerka, Уважаемый Валерий. Не имею чести быть знакомым с Вами, но имею, что сказать:
Будьте так любезны, занимайтесь выяснением отношений в приватной беседе.
К тому же Ваши заявления находятся на грани грубости по отношению к девушке. Это недопустимо.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

netvalerka — Tue, 25 Nov 2008 12:11:14 GMT

olga, спасибо хоть к Хазину не послали. А такие речи, право, Вы лучше для своих детей оставьте.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Tue, 25 Nov 2008 11:58:12 GMT

правильно ли я думаю, что, судя по консолидированным остаткам, чтобы удовлетворить всех с оргазмом и стабилизировать курс, достаточно выдать на рынок 1,5 млрд долл под всю имеющуюся гривневую ликвидность, которые есть, потому что золотовалютных запасов сейчас 16 млрд и кредиту дали почти 3. http://bank.gov.ua/STATIST/DAILY/2008/SALDO_2008.htm. Это если бы была политическая воля. А нетути ее....президент пиарится перед бабушками на скамейке, "разобраться мол не могу"...на сайте нацбанка его забанили, шоле....

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

olga — Tue, 25 Nov 2008 11:48:25 GMT

netvalerka, я Вам уже объяснила в другой теме и повторюсь здесь. Мы с Вами живем на разных планетах. А потому не пытайтесь вступить со мной в дискуссию - у нас разное видение экономики и социального устройства общества.
А кроме того, не рекомендую Вам переходить на личности - это моветон.
Если еще у кого-то есть реальный интерес - поищите на форуме, я уже неоднократно писала, что единственной инвестиционно правильной стратегией на сегодняшний день является вложение в здоровье, образование и собственный бизнес (пусть маленький, но стабильный). Если с бизнесом не получается, тогда - домик в деревне и натуральное хозяйство. Все же лучше, чем бегать с зелеными фантиками в руках по обменникам.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Tue, 25 Nov 2008 11:47:02 GMT

Zulu:
Рынок 6,7/6,8

когда ж уже эта гривна закончится?
овернайт растет, количество ресурса падает http://bank.gov.ua/STATIST/DAILY/2008/CREDITLAST_2008.htm

....и клизму всем скиную, в первую очередь-себе.

Политика

Секретариат президента, до сих пор, не понял причину повышенного спроса на инвалюту на межбанке

Секретариат Президента намерен проанализировать причины повышенного спроса на инвалюту на межбанке.

Об этом сообщил первый замглавы Секретариата Александр Шлапак в ходе встречи с Президентом Виктором Ющенко и министром финансов Виктором Пинзеником.

"Наши представители будут анализировать ситуацию со спросом на валюту. Необходимо разобраться", - сказал он.

Президент в ходе встречи отметил, что в ходе торгов на межбанке 24 ноября НБУ не осуществлял интервенции, а дисбаланс спроса и предложения был значительным: при предложении инвалюты 0,5 млрд. долларов спрос на нее составил около 1 млрд. долларов.

Шлапак заверил Президента, что в течение 1-2 дней специалисты Секретариата завершат анализ причин повышенного спроса на инвалюту на межбанке и предоставят Президенту соответствующий доклад.

Как сообщало агентство, ранее Ющенко высказал обеспокоенность повышенным спросом на инвалюту на межбанке.

24 ноября курс гривны на межбанке снизился на 33 коп. до 6,5 UAH/USD.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Tue, 25 Nov 2008 10:03:01 GMT

Giveme5,
Объем здесь:
http://bank.gov.ua/STATIST/DAILY/2008/VOL_2008.htm
папа молчит.
Рынок 6,7/6,8

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Tue, 25 Nov 2008 09:25:21 GMT

Zulu:Giveme5, Вчера (в понедельник) папа не выходил. Но к вечеру на рынке появилось гривно. Поэтому, вполне возможно, сегодня это гривно будут утилизировать в доллар

чахну над заявкой в 200к.
Придет папа или не придет, и с какой добычей?

А какой объем вчерашних торгов?

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

JULKA — Tue, 25 Nov 2008 09:17:19 GMT

да насколько я слышу отзывы - вообще мало кто из банков продаёт валюту... а народ падок на дефицит. Все же гребут доллары и складывают их в банку, стараясь не тратить - хай лежать. Это и порождает такое предложение. Вообще грустно как-то от этого всего... прям руки опускаются.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Tue, 25 Nov 2008 09:08:12 GMT

JULKA, Комиссия индивидуально устанавливается каждым банком.
В некоторых больше, в некоторых - ниже
Если покупают по 7,028, значит курс соответвует. Правильно?
Но в данный момент это высоковато. думаю, реальный курс продажи около 6,75-6,8

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

netvalerka — Tue, 25 Nov 2008 08:57:09 GMT

olga:

Zulu:
Курс выше того, по которому население может купть, банк не поставит никогда.
У меня всё :)

А вот тут согласна. Население считает доллар панацеей. Т.к. человеку, далекому от финансов, вообще тяжело понять, что в мире происходит, а своих пару копеек нужно как-то сохранить. И сначала, когда курс упал до 4,6 они понесли баксы сдавать, а сейчас стоят в очереди, чтобы взять по 6,7 :)
Гениальная инвестиционная стратегия, ничего не скажешь! :)
И не удивительно, что банки на ней наживаются - это нормально в стране, где каждый сам за себя. Раз регулятор им дал инструменты, то грех ими не воспользоваться. Вот только куда это все приведет, а? ;)

а Вы понимаете, что в мире происходит?
интересно было бы услышать Ваш вариант гениальной инвестиционной стратегии, а еще лучше уже реализованных инвестиционных проектов, которые переживут кризис?
А в какой стране человек думает о другом больше чем о себе?

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

JULKA — Tue, 25 Nov 2008 08:21:39 GMT

Zulu:
Курс выше того, по которому население может купть, банк не поставит никогда.
У меня всё

сегодня комиссия 10% и ограничение суммы в одни руки. сказать, по какому эффективному курсу продаём? пожалуйста:
6,2951+1,5%+10% = 7,028 и ПОКУПАЮТ.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Дима™ — Tue, 25 Nov 2008 08:11:51 GMT

Zulu:JULKA,

Курс выше того, по которому население может купть, банк не поставит никогда.
У меня всё

Поясните пожалуйста вашу мысль ? Я к тому, что если населению нужен доллар, а он нужен, то его будут покупать по любому курсу ( погашение кредитов, плата за съемное жилье и т.д ), так же плата за поставленный товар, америка, китай и т.д )

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

olga — Tue, 25 Nov 2008 08:11:00 GMT

Zulu, Игорь, солнце, флуд начался с твоего поста 24-11-2008 21:01
Пришлось создать новую тему.
Так что будь все-таки повнимательнее.
Целую, Я.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Tue, 25 Nov 2008 08:09:17 GMT

olga:... Вот только куда это все приведет, а?

А вот єто уже провокация на флуд

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

olga — Tue, 25 Nov 2008 08:02:36 GMT

Zulu:
Курс выше того, по которому население может купть, банк не поставит никогда.
У меня всё

А вот тут согласна. Население считает доллар панацеей. Т.к. человеку, далекому от финансов, вообще тяжело понять, что в мире происходит, а своих пару копеек нужно как-то сохранить. И сначала, когда курс упал до 4,6 они понесли баксы сдавать, а сейчас стоят в очереди, чтобы взять по 6,7
Гениальная инвестиционная стратегия, ничего не скажешь!
И не удивительно, что банки на ней наживаются - это нормально в стране, где каждый сам за себя. Раз регулятор им дал инструменты, то грех ими не воспользоваться. Вот только куда это все приведет, а?

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Tue, 25 Nov 2008 07:51:47 GMT

Giveme5, Вчера (в понедельник) папа не выходил. Но к вечеру на рынке появилось гривно. Поэтому, вполне возможно, сегодня это гривно будут утилизировать в доллар

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Tue, 25 Nov 2008 07:33:42 GMT

Zulu:

Курс выше того, по которому население может купть, банк не поставит никогда.
У меня всё

ну, а я решила сесть и подождать, когда кончится гривна.
Остатки на консолидированном корсчете комбанков какие? 10 млрд я читала, на пятницу оставалось? Какой вчерась был объем торгов? ну подождем, когда нечего будет кушать и начнут это все продавать...

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Mon, 24 Nov 2008 22:37:54 GMT

JULKA, а расскажи, почему банк должен продавать наличную валюту по 6.25 c издержками, если он может продать безнал по 6,75 без всяких хлопот. Не видится ли тебе здесь некоторая нелогичность?
Ты забываешь один важный момент: у нас еще присутствует рынок. И, как это ни странно, работает. Если банк завысит комиссию, у него никто не станет покупать, правда?
Следуя твоей логике, для покрытия издержек банк должен ставить комиссию как можно выше. Но ты ведь не купишь доллар по 8. ты пойдешь к менялам и купишь по 6.70.
и еще момент: наличие менял как ни странно, очень помогло. Ведь именно они сформировали рынок. Вернее, справедливую стоимость доллара. Они свободны от регуляторных действий НБУ и могут ставить курс любой. Но им нужно КУПИТЬ, а потом ПРОДАТЬ. До кризиса всегда нал и безнал были на равных. Разрывы были, но очень быстро исчезали, т.к. рыночные механизмы приводили их к балансу. сейчас НБУ убрал этот механизм. Вернее, думал, что убрал. А на самом деле курсы нала и безнала все равно сравнялись. даже в кризис
Сегодня безнал был в районе 6.7. У барыг можно было купить нал по 6.7. Всё Точка.
Насчет "запаха добычи". Да. банки не гнушаются использовать возможности заработать. Как и другие организации и частные лица.
Но подумай сама: что важнее для банка: оборот в 1 мио долл по курсу 6.7 или 50 тыс по 7.5
Тем более, что ты сама сказала - затраты постоянные. Значит, и доходы тоже должны быть постоянными, а не ситуативными.

Курс выше того, по которому население может купть, банк не поставит никогда.
У меня всё

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

JULKA — Mon, 24 Nov 2008 22:24:07 GMT

Zulu, Игорь, о первоначальных причинах возникновения нереальной комиссии я молчу, но почему-то банк не оставил комиссию на уровне 1-2% для покрытия расходов на покупку валюты, в учуяв запах добычи взвинтил до 5-8%. И снижать не намерен. А кроме того, при отсутствии альтернативных источников покрытия операционных убытков, он будет пользоваться теми инструментами, что есть.

Added after 20 minutes:

наши "неторги" танцуют в корридорах они сейчас - самый прибыльный бизнес и понижать рентабельность не спешат

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Mon, 24 Nov 2008 21:43:18 GMT

JULKA, Юля, не совсем так.
банки были вынуждени ввести комиссию по одной причине: НБУ ограничил курс продажи валюты "официалка+1.5%". и сам продавал доллары банкам почти по официалке. 1.5% недостаточно, чтобы перекрыть затраты на "обраличивание" безналичных долларов: комисси+инкассации+вывоз или продажа наличной гривны. Это ведь замкнутый цикл. Вот и получалось, что банк имел профит около 0.5%.Это очень мало и в этом случае бизнес можно признавать нерентабельным (если еще учеть зарплаты кассиров, и прочее)
А тут еще и черный рынок проснулся. Вот банки комиссиями и подтягивали курс до чернорыночного.
И вот еще что: никакая комиссия за продажу валюты не покроет ОСТАЛЬНЫХ банковских затрат. Не те объемы.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

JULKA — Mon, 24 Nov 2008 21:09:36 GMT

Zulu:... Это даст возможность банкам продавать доллар без выкрутасов с комиссией (или с минамальной комиссией)

да ладно... если НБУ не ограничит максимум комиссии, банки будут её грести шо дурные. Процентных доходов фонарь- новые кредиты не выдают, старые частично заканчиваются, частично переходят вразряд просроченых-сомнительных, что вызывает увеличение суммы формирования резервов, при этом расходов по депозитам не избежать, а зарплату платить надо. Поэтому эта комиссия от продажи валюты - как спасательный круг.

RE: И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Radiance — Mon, 24 Nov 2008 20:41:11 GMT

Zulu:
99% что с комиссией.
Завтра могу узнать с какой.
Например, Индекс продавал только на погашение кредитов, или для депозитов по курсу+2 % (инфа на пятницу)

Депозит без комиссии. Комиссия только для випов и сотрудников, на улицу баксы не продают ваще...

И снова про курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Mon, 24 Nov 2008 19:01:56 GMT

с четвегра нду будет устанавливать официальный курс по-новому: исходя из среднего курса на межбанке. Это даст возможность банкам продавать доллар без выкрутасов с комиссией (или с минамальной комиссией)
Для инфо: черный рынок (или реальный рынок - как тому хочется) сегодня просел чуток - есл в пятницу продавали по 6.8, то сегодня по 6.6-6.7.
Все будет ок Доллар появится. Весь вопрос в цене

Added after 2 minutes:

alexmax:а если баксы не срочно нужны, а просто хоть как-то уберечь сбережения от инфляции. а еще как вариант можно в Альфа-банке купить по курсу НБУ и положить на депозит на 3 месяца. хотя тоже может быть развод и комиссия.

99% что с комиссией.
Завтра могу узнать с какой.
Например, Индекс продавал только на погашение кредитов, или для депозитов по курсу+2 % (инфа на пятницу)