Honda Mafia

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

dom — Sat, 27 Dec 2008 00:06:15 GMT

butt-head:dom, вы на практике представляете то,о чем говорите?Ну не играет Р6а ниже 60гц.(имеется в виду на нормальной громкости).Поверьте,я их установил десятки.Лучше резать вообще на 70,чтоб не перегружать.Средний бас они отыгрывают,это да,а насчет инфразвука...Не всякий саб залазит ниже 30гц,а на картинке 55гц-это частота резонанса дина,а не выплеск басовой активности

А по поводу тыла-там фильтр высоких частот на 300гц видимо второго порядка,поэтому и наблюдается плавный спад на НЧ.То же самое и с ВЧ-после 10кГЦ плавный спад.Т.Е.это и есть идеальная подзвучка-одна середина,ни низов,ни верхов.

На пратике Р6а мидбас "играющий" в диапазоне маленького саба.
Вопрос как и чем резать - нельзя рассматривать сам по себе, ясно что не ниже резонансной частоты...По поводу именно среднего баса - то он у р6а как раз не очень - интересна только "нижняя" его часть...как именно "мидбас" он не очень...
По поводу инфразвука - я не спроста привел линк на автозвук - имеется в виду АЧХ салона авто...

По тылу - так все таки верх порезали - слух меня не обманул? Я и говорил о подзвучке, лишь высказал мнение что можно эту самую подзвучки немного оптимизировать подав разностной сигнал...

В обчем - пришли к выводу что задние динамики оставляем аз ис и делаем схему хаффлера

Added after 9 minutes:

muztank:Да и на малой громкости они не играют.Ув. dom вы надеюсь по графику разобрались,что всплеск на зеленой диаграмме-это импенданс динамика,а не АЧХ?А вообще вы в курсе как снимается АЧХ в лабораторных условиях,в частности в редакции Российского журнала "Автозвук"?В каком объеме комнаты меряется,на каком расстоянии расположен динамик?А какой компенсационный момент вносит геометрия того или иного кузова автомобиля.вкупе с обивочными материалами? Я вам еще раз повторяю,на водительском месте "инфрабаса" от динамиков R6,установленных в двери,вы просто не услышите.Попробуйте для начала не просто графики порассматривать,статьи общеобразовательные читать,но и на практике в различных типах авто с различными компонентами поиграться хотя бы пару лет,уверен-ваш кругозор существенно расширится.

Откуда у вас столько надменности? Считаете себе гуру автозвука а собеседника априори дауном? Боюсь вы сами не обратили внимание на то что было приведено мной...и как раз на упоминание вашего "компенсационного момента". Вы знаете что я слушал, слышал, что строилось и кем в моих авто? Для того чтобы перейти к пратике нужно знать теорию а не наоборот...За сим удалаюсь - будет что сказать по теме - пишите...

Added after 7 minutes:

По делу - без усилка что можно "повесить" на штатное гу? Или все-ж не морочим себе голову и берем какой-нить недорогой 2-х канальник (типа твистера 190 - чтоб спрятать незаметно)?

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

muztank — Fri, 26 Dec 2008 23:28:17 GMT

Да и на малой громкости они не играют.Ув. dom вы надеюсь по графику разобрались,что всплеск на зеленой диаграмме-это импенданс динамика,а не АЧХ?А вообще вы в курсе как снимается АЧХ в лабораторных условиях,в частности в редакции Российского журнала "Автозвук"?В каком объеме комнаты меряется,на каком расстоянии расположен динамик?А какой компенсационный момент вносит геометрия того или иного кузова автомобиля.вкупе с обивочными материалами? Я вам еще раз повторяю,на водительском месте "инфрабаса" от динамиков R6,установленных в двери,вы просто не услышите.Попробуйте для начала не просто графики порассматривать,статьи общеобразовательные читать,но и на практике в различных типах авто с различными компонентами поиграться хотя бы пару лет,уверен-ваш кругозор существенно расширится.

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

butt-head — Fri, 26 Dec 2008 16:02:26 GMT

dom, вы на практике представляете то,о чем говорите?Ну не играет Р6а ниже 60гц.(имеется в виду на нормальной громкости).Поверьте,я их установил десятки.Лучше резать вообще на 70,чтоб не перегружать.Средний бас они отыгрывают,это да,а насчет инфразвука...Не всякий саб залазит ниже 30гц,а на картинке 55гц-это частота резонанса дина,а не выплеск басовой активности

А по поводу тыла-там фильтр высоких частот на 300гц видимо второго порядка,поэтому и наблюдается плавный спад на НЧ.То же самое и с ВЧ-после 10кГЦ плавный спад.Т.Е.это и есть идеальная подзвучка-одна середина,ни низов,ни верхов.

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

dom — Fri, 26 Dec 2008 00:05:31 GMT

По поводу Р6А
http://www.avtozvuk.com/az/2008/06/024-dls.html

Ставим мидбасы в «виртуальную дверь», получаем полную добротность 0,73 и нижнюю частотную границу по свободному полю 62 Гц. Вы люди опытные, знаете, наверное, что это значит: ну да, в салоне АЧХ пройдёт до инфразвуковой области с минимальным отклонением от горизонтали, уровню -3 дБ будет соответствовать частота 10,5 Гц

Может не в багажнике надо слушать?

По поводу тыла - читаем там-же...возможно вам не довелось ни то ни другое услышать нормально приготовленным?

Хотя мое имхо - тыл не нужен, но это не есть истина в последней ипостаси...На деле при включении тыла по данной схеме вы его не слышыте - просто ощутимо расширяется стереобаза, причем как раз перед вами, добавляется ее глубина...

Added after 12 minutes:

по поводу тыла, схемы хаффлера и т.д.
http://www.avtozvuk.com/articles/rear/index.htm

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

muztank — Thu, 25 Dec 2008 23:26:32 GMT

Когда на фронте я от ДЛС R6A услышу "инфраниз" ,Я буду несказанно удивлен Есть конечно кое-какие низы от них при установке в передние двери,вот только незадача-их в основном слышно только...в багажнике А для водителя спад АЧХ настолько значителен в этой области...Что касаемо грамотного тыла в автомобиле-то самый правильный тыл-отсутствующий!!!Скажи любому аудиофилу про тыл в его машине,так он просто содрогнется.Не стоит путать построение домашнего кинотеатра дома и системы для прослушки нормально музыки дома же-это О-о-очень разные вещи.Нормальный звук это 2 акустические системы-левая и правая.Никаких схем хафлера,максимально прямой тракт без каких-либо улучшайзеров,тем более цыфровфых.Усь...мне ближе "лампадник",но это на любителя.В машине,учитывая специфику приходится еще подкреплять фронт сабом для поддержки как раз тех пресловутых 40-50гц и ниже и естесственно играться с размещением компонентов.

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

dom — Thu, 25 Dec 2008 11:09:48 GMT

muztank:Вообще то схема хафлера пользуема на центральных каналах тех же 211 кузовов мерсов.Задние динамики пущенные по такой схеме Зачем7Что вы хотите этим отыграть?Мидбас в задних дверях НИКОГДА даже близко не сравнится с реальным сабом,так что это не более чем "самоуспокоение" владельцу,не слушавшему в сравнении что то еще.А "обрезка,кстати...HPF фильтр,т.е. снизу.

Обрезка снизу???а почем я слышу бас и не слушу ни верха ни середины???

По хаффлеру - ну по тем книжкам что я читал - тыл по хаффлеру это и ест самы грамотный тыл...причем тут мерс? и центр??? Как тыловые динамики работают в пролоджике? - Вот то-же саоме и делаем, а центр по хаффлеру - это @опа - вместо голоса - изрыгания инопланетян?

Мидбас в любых дверях (если мы говорим о Р6А) это закрытый диапазон от инфразвука и до герц 100-200...с учетом акустики салона...(нуили как сверху порежем)

Added after 3 minutes:

YakuZa -_-:РЕБЯТ, ПОДСКАЖИТЕ ПАЖАЛСТА ЖИРОВЫЕ ДИНАМИКИ НА СИВИКА 4Д, ЧТОБЫ ОРАЛИ ОЧ ГРОМКО ДА КАЧЕСТВЕННО!!! И ПОДСКАЖИТЕ, А МОЖНО ЛИ ЕЩЕ И В ЗАДНИХ ДВЕРЯХ ВЫРЕЗАТЬ И ПОСТАВИТЬ?!??? ..И САБИК))) ПОДОЙДЕТ ЛИ ЭТО ВСЕ К ШТАТНОЙ ГОЛОВКЕ??????
ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРСТВУЮ!

ммм - вам сюда - там есть ветка азы автозвука
www.avtozvuk.com

Извините но корректно ответить на поставленный ТАК вопрос невозможно.

Added after 2 minutes:

SIR:я тут это, типа читал, и понял шо них. я не прочитал, как арабский язык чесслово. Мужики, вы по русски разговариваете?, мало того шо используете не литературные слова, так еще и умудряетесь их сокращать, и тогда картина совсем становится ясной
"А теперь Федя скажи все это Васе на нормальном, гражданском языке..."

погодь - ща мы к консенсусу придем и все раскажем

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

SIR — Thu, 25 Dec 2008 10:01:59 GMT

я тут это, типа читал, и понял шо них. я не прочитал, как арабский язык чесслово. Мужики, вы по русски разговариваете?, мало того шо используете не литературные слова, так еще и умудряетесь их сокращать, и тогда картина совсем становится ясной
"А теперь Федя скажи все это Васе на нормальном, гражданском языке..."

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

YakuZa -_- — Thu, 25 Dec 2008 01:27:36 GMT

РЕБЯТ, ПОДСКАЖИТЕ ПАЖАЛСТА ЖИРОВЫЕ ДИНАМИКИ НА СИВИКА 4Д, ЧТОБЫ ОРАЛИ ОЧ ГРОМКО ДА КАЧЕСТВЕННО!!! И ПОДСКАЖИТЕ, А МОЖНО ЛИ ЕЩЕ И В ЗАДНИХ ДВЕРЯХ ВЫРЕЗАТЬ И ПОСТАВИТЬ?!??? ..И САБИК))) ПОДОЙДЕТ ЛИ ЭТО ВСЕ К ШТАТНОЙ ГОЛОВКЕ??????
ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРСТВУЮ!

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

muztank — Wed, 24 Dec 2008 22:59:06 GMT

Вообще то схема хафлера пользуема на центральных каналах тех же 211 кузовов мерсов.Задние динамики пущенные по такой схеме Зачем7Что вы хотите этим отыграть?Мидбас в задних дверях НИКОГДА даже близко не сравнится с реальным сабом,так что это не более чем "самоуспокоение" владельцу,не слушавшему в сравнении что то еще.А "обрезка,кстати...HPF фильтр,т.е. снизу.

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

dom — Wed, 24 Dec 2008 22:18:57 GMT

butt-head:а у нас обрезка на 300.160

Если я правильно понял то тыл обрезан только сверху...или нет???

А нам выше и не надо, в идеале режем на 100-160-ти не более...и получаем то что я сказал - саб с учетом салона авто играющий от инфразвука...
И повторюсь - нам надо ТОЛЬКО мидбас БЕЗ пищика - а это не больше 120 баксофф...

Ну или если уж оставлють тыл штатный - то паяем схему хаффлера и получаем объемный звук - будет вообще дешево и сердито!

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

butt-head — Wed, 24 Dec 2008 19:36:42 GMT

Смысл ставить на тыл R6a?Они вывозят с 60 ГЦ,а у нас обрезка на 300.160 уе некуда девать?Любой 4-дюймовик легко справится с этим.Причем серединку отыграет гораздо лучше 6-ки.
А,вообще,тыл совершенно не нужен.Если менять только акустику,то вполне хватит хорошего фронта.А полку лучше оставить под саб на будущее.

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

dom — Wed, 24 Dec 2008 08:26:45 GMT

butt-head:Сам занимаюсь автозвуком.Хочу заморочиться с Сивиком.Просто много геморра вылазит-главный это жесткая обрезка примерно на 300гц на тыловые дины.Т.е. полноценный сигнал с башки не возьмешь.Если оставлять родную голову,то вижу 2 выхода-либо выпаять линейный выход(тоже полумера,т.к тыл все равно не задействуешь полноценно),либо использовать процессор,на нем уже подкорректирвать АЧХ и пустить сигнал далее не усилки.
Но лучше всего хирургическое вмешательство с заменой головы.

Вообще-то штатный звук выполнен в цивике очень грамотно, в том числе и благодаря "обрезке" на тыл - за что низкий поклон инжинерам хонда. "Полноценный" сигнал на тылу совершенно не нужен... (вы же не сидите спиной к сцене на концертах???).

Качество звука штатной магнитолы превосходит большинство афтермаркет среднего ценового сегмента cd, и почти всех мултимедиа (dvd).

Минус реально 1 - это дешевая акустика + неподготовленное оформление (вернее отсутствие такового).

Вариант решения - замена штатной АС, или-же + установка усилителя.
На тыл ставим только мидбас - в идеале берем DLS R6A - будут играть как саб, причем режем сигнал на них еще ниже (при использовании усилка - вообще просто), на фронт - уже дело вкусовых предпотений - любые компоненты с шелковой пищалкой, если нравится "яркий звук" - берем самую дешевую линейку фокал-аксес -их штатный мафон очень хорошо "качнет"...
Ну и незабывает подготовить двери

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

RONIN — Tue, 02 Dec 2008 17:17:49 GMT

djsleepper, лови рамку )) ставь вторую голову и не заморачивайся со штатной, мой тебе совет, се равно прийдешь к тому что поставишь другую в итоге, тока на бабосы полиняешь с возней с родной головой.
http://www.avtozvuk.com.ua/info.php?id=5853

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

ЛЕНИН — Tue, 02 Dec 2008 11:00:42 GMT

about44784.html

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

muztank — Sat, 29 Nov 2008 13:43:45 GMT

Вообще то эта "Обрезка" достаточно просто ликвидируется...Просто в головном полазить чуток нужно.

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

Малой — Wed, 26 Nov 2008 09:05:36 GMT

И это правельно лутьше поставить другую голову и качества звука лутше и меньше головной боли чтоб не лесть в родную голову

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

butt-head — Tue, 25 Nov 2008 17:00:31 GMT

Сам занимаюсь автозвуком.Хочу заморочиться с Сивиком.Просто много геморра вылазит-главный это жесткая обрезка примерно на 300гц на тыловые дины.Т.е. полноценный сигнал с башки не возьмешь.Если оставлять родную голову,то вижу 2 выхода-либо выпаять линейный выход(тоже полумера,т.к тыл все равно не задействуешь полноценно),либо использовать процессор,на нем уже подкорректирвать АЧХ и пустить сигнал далее не усилки.
Но лучше всего хирургическое вмешательство с заменой головы.

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

tarsan — Mon, 24 Nov 2008 12:22:29 GMT

кстати - по поводу магнитолы штатной. КУчу раз уже замечал, что мои диски, которые в моей машине играются абсолютно нормально, в других авто могут "проскакивать" и шебуршиться на неровностях дороги. У меня же ни разу! не было сбоя из-за такого.
Причем, на других авто вовсе не дешевые ПИонеры и Альпайны стояли

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

boris_latysh — Mon, 24 Nov 2008 12:09:28 GMT

Я заменил штатные динамики на DLS. Сзади поставил коаксиалы DLS 426 а спереди 2-х канальные DLS RS6 . Изначально стояла задача обойтись без дополнительного усилителя. Звук получился отличный. Единственный недостаток при монтаже перцы голимо прикрутили фильтры, теперь поскрипывают на кочках. Надо переделать. Но звук отличный. Добавил верхов и получил приятный бас.

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

semvladislav — Sat, 01 Nov 2008 05:44:21 GMT

Demonsys:Судя по голосованию, тут одни меломаны собрались) Я лично и звуком и магнитолой доволен вполне.

мне звук нравиться, мне не нравится что подсветка магнитолы не горит, уже 4 раз!

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

Golden — Fri, 31 Oct 2008 15:46:12 GMT

djsleepper, Наладишь, свисти.

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

Anonymous — Thu, 30 Oct 2008 15:50:29 GMT

Да,я смотрю можно начинать налаживать поставки панели из-за бугра)))))))))

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

Demonsys — Thu, 30 Oct 2008 11:08:00 GMT

Судя по голосованию, тут одни меломаны собрались) Я лично и звуком и магнитолой доволен вполне.

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

Anonymous — Wed, 22 Oct 2008 12:48:55 GMT

Огромное спасибо

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

AVS — Wed, 22 Oct 2008 09:08:14 GMT

djsleepper,

Ссылку откройте, которую дали, там как раз про замену штатной магнитолы

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

Anonymous — Tue, 21 Oct 2008 08:37:23 GMT

Так,ок)За размеры спасибо!!!А на счёт панели кто-нибудь что-нибудь скажет?

RE: Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

butt-head — Tue, 21 Oct 2008 05:15:32 GMT

djsleepper:Народ,кто меня штатную акустику в Сивочке восьмого года?Подскажите чё там за размерчик стоит...И вопрос №2))))Вообще в природе существуют какие-то панели чтобы поставить вместо штатной головы нормальный апарат?

Все динамики 6 дюймов(16 см).

http://www.civic-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=21&

Звук в Сивке 4D : HONDA Тюнинг - дополнительная электроника, звук и всякая медиа

Anonymous — Mon, 20 Oct 2008 18:29:51 GMT

Народ,кто меня штатную акустику в Сивочке восьмого года?Подскажите чё там за размерчик стоит...И вопрос №2))))Вообще в природе существуют какие-то панели чтобы поставить вместо штатной головы нормальный апарат?