Honda Mafia

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

Alozer — Fri, 17 Oct 2008 11:13:11 GMT

>>это вы из чего такой вывод сделали простите?
1. Ну предположим, что кредит, все же, дают.
С нынешним мировым кризисом ЛИКВИДНОСТИ вероятность того что банк будет иметь недостаток ликвидности через неделю-две - вполне ощутимая, пусть и не такая чтобы ее стоило серьезно опасаться.
Если В ТЕЧЕНИЕ МЕСЯЦА (п.3.2.3.6) проблема с ликвидностью в банке (п.5.1) не исчезает, то согласно п.3.2.3 банк может требовать кредит назад.
Комиссия при этом не возвращается.
Что не верно?

2. Мало того Ездил в банк и задавал эти же вопросы. Гипотетически возможность такуй ситуацию там признали. Довода у них было 2: а) если боитесь потерять большую комиссию берите кредит не акционный (5.55% год, 10.1% комиссия)(т.е. не с низкой ставкой и там где что-то компенсирует автотрейдер), а обычный (14% годовых +2% комиссия).. ну или там еще есть 3 штуки. б) такого в нашем банке еще(!) небыло!

Вобщем все правильно, сам взвешивай риски и выбирай что тебе милее, но все равно улыбнуло

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

Sapfir — Fri, 17 Oct 2008 11:06:12 GMT

Вставлю и я 5 копеек.
Как мне разъяснили в банке.Последнее постановление НБУ пункт о кредитовании они понимают так.
На время выхода постановления в каждом банке был сформирован кредитный портфель,(т.е.какая то сумма денег выданная народу).Своим постановлением НБУ запретил увеличивать эту сумму и держать на уровне 13.10.08.
Но народ ежедневно вносит деньги, за полученные ранее кредиты,- соответственно кредитный портфель уменьшается.И полученные деньги банк снова может выдавать на новые кредиты.

Chorty Shi, если интересует порядок покупки авто в кредит, - пиши в личку.

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

GKey — Fri, 17 Oct 2008 10:58:57 GMT

Alozer, стандартные пункты кредитного договора, добавилась только одно "недостатня фінасова ліквідність", при нынешнем положении - в полне логично, не вижу смысла для паники и/или расстройства

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

Satirka — Fri, 17 Oct 2008 10:46:16 GMT

[quote="Alozer]Получил на руки кредитный договор и немного подАфигел от того как банк себя страхует. Выдержки:
2.6. У разі зміни процентних ставок на кредитному ринку України, в тому числі внаслідок прийняття компетентними державними органами України рішень, що прямо або опосередковано впливають на стан кредитного ринку України, а також за рішенням Правління або Комітету з управління активами та пасивами АКБ "Укрсоцбанк", Кредитор має право ініціювати зміну процентної ставки за надання Кредиту, визначеної цим Договором.

3.2.3. вимагати повернення Кредиту, нарахованих процентів та можливих штрафних санкцій у разі:
3.2.3.6. якщо обставини, визначені п. 5.1. цього Договору, будуть діяти протягом більше як одного місяця;

5.1. Сторони звільняються від відповідальності за часткове або повне невиконання своїх зобов’язань за цим Договором у випадку настання та дії обставин, що знаходяться поза межами контролю Сторін, та які Сторони не могли передбачити або запобігти. До таких обставин за цим Договором належать: військові дії, незалежно від факту оголошення війни, повстання, стихійні лиха, недостатня фінансова ліквідність Кредитора, тощо.

Ну повышение процентной ставки - то понятно... Но блин улыбает возможность гипотетической ситуации, когда банк может выдать сейчас кредит, а через месяц сказать "Извините, у нас проблемы с ликвидностью, возвращайте кредит, спасибо за комиссию" [/quote]

это вы из чего такой вывод сделали простите?

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

Alozer — Fri, 17 Oct 2008 10:38:52 GMT

Получил на руки кредитный договор и немного подАфигел от того как банк себя страхует. Выдержки:
2.6. У разі зміни процентних ставок на кредитному ринку України, в тому числі внаслідок прийняття компетентними державними органами України рішень, що прямо або опосередковано впливають на стан кредитного ринку України, а також за рішенням Правління або Комітету з управління активами та пасивами АКБ "Укрсоцбанк", Кредитор має право ініціювати зміну процентної ставки за надання Кредиту, визначеної цим Договором.

3.2.3. вимагати повернення Кредиту, нарахованих процентів та можливих штрафних санкцій у разі:
3.2.3.6. якщо обставини, визначені п. 5.1. цього Договору, будуть діяти протягом більше як одного місяця;

5.1. Сторони звільняються від відповідальності за часткове або повне невиконання своїх зобов’язань за цим Договором у випадку настання та дії обставин, що знаходяться поза межами контролю Сторін, та які Сторони не могли передбачити або запобігти. До таких обставин за цим Договором належать: військові дії, незалежно від факту оголошення війни, повстання, стихійні лиха, недостатня фінансова ліквідність Кредитора, тощо.

Ну повышение процентной ставки - то понятно... Но блин улыбает возможность гипотетической ситуации, когда банк может выдать сейчас кредит, а через месяц сказать "Извините, у нас проблемы с ликвидностью, возвращайте кредит, спасибо за комиссию"

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

Ray — Fri, 17 Oct 2008 10:35:34 GMT

у. в соседней ветке как раз обсуждается эпохальное разъяснение НБУ:

2. У сфері проведення активно-пасивних операцій банки:
2.1. 2.1. Можуть надавати кредит в іноземній валюті контрагентам, які не мають валютної виручки, у межах обсягів заборгованості за ними, що склалася на цю дату.
Усі інші кредити банки можуть надавати в установленому порядку за наявності відповідних ресурсів.

и поправки:

У пункті 2:
підпункт 2.1 викласти в такій редакції:
“2.1. Можуть надавати кредит в іноземній валюті контрагентам, які не мають валютної виручки, у межах обсягів заборгованості за ними, що склалася на цю дату.
Усі інші кредити банки можуть надавати в установленому порядку за наявності відповідних ресурсів”;

делаю вывод: физлицу с гривневым доходом получить кредит в $ нынче анриал? поправьте, если не так, плз.

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

GKey — Fri, 17 Oct 2008 07:15:47 GMT

уже есть разъяснение от НБУ, может по Вашему вопросу начнется движение

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

JULKA — Fri, 17 Oct 2008 06:49:47 GMT

Вставлю свои 5 копеек... насколько я в курсе, гарантийное письмо - это всего лишь гарантия того, что банк МОЖЕТ выдать тебе кредит в необходимом объёме. т.е. предоставленные клиентом документы соответствуют требованиям. И если клиент прийдёт за этой суммой, то банк её выдаст (грубо говоря, мягко выражаясь). Действие письма по-мойму 1 месяц со дня выдачи ( у меня так было), потом его банк может продлить (или повторно вынести на кредитный комитет). Но наличие гарантийного письма не есть гарантией того, что клиент захочет брать кредит. Кредитный договор, договор залога и всё такое оформляются гораздо позднее выдачи гарантийного письма. Так вот, если гарантийное письмо выдавалось до издания постановы, то там банк руководствовался только своими нормативно-правовыми актами, а послы публикации чУдного документа, он имеет запрет от НБУ на осуществление сей операции, то есть "Мы типа с удовольствием, но НБУ каже шо низзя", вот и могут тормозить... По-моему так...

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Thu, 16 Oct 2008 14:39:35 GMT

А вот тут - хз

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

Satirka — Thu, 16 Oct 2008 14:34:04 GMT

Chorty Shi:Но если уж банк гарантийное письмо все же выдал... блин, вот пытаюсь сделать из этого какой-то логический вывод -- и пока не получается

могу подсказать направление мысли

Цивільні права та обов'язки виникають із дій осіб, що передбачені актами цивільного законодавства, а також із дій осіб, що не передбачені цими актами, але за аналогією породжують цивільні права та обов'язки. (ст.11 ЦК Украины)

при желании цепочку можно продолжить и дальше. но, боюсь, исключительно в судебном порядке

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

Ray — Thu, 16 Oct 2008 14:31:49 GMT

Zulu:
У банка дилемма: выдать тебе кредит и заработать немножко копеечек, или навлечь на себя гнев нбу.
Вот Вы бы что выбрали?

Я банк вообще в этой мутной ситуации не понимаю. По логике он должен забить на автокредитование в принципе (ну, на время хотя бы) и переключиться на те же потребкредиты.
20 потребкредитов сроком на год с эффективной ставкой 50--70% годовых гораздо интереснее, чем один пусть даже 15%-ный автокредит, растянутый на 5--7 лет. Что называется, и волки сыты (с потребительских кредитов банк снимет нехилые "сливки"), и овцы целы (НБУ не возмущается, потому что потребкредиты крутятся быстро и замороженный актив не перегружают).

Зачем в такой ситуации вообще выдавать Гарантийное на автомобиль? Тем более 15 октября, через два дня после выхода легендарного № 319?

Но если уж банк гарантийное письмо все же выдал... блин, вот пытаюсь сделать из этого какой-то логический вывод -- и пока не получается

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

Satirka — Thu, 16 Oct 2008 14:31:26 GMT

GreG, спсб. наконец-то он появился в Лиге и его можно контролировать

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

GreG — Thu, 16 Oct 2008 14:18:58 GMT

Satirka, а нету ещё разъяснений. Все их ждут-с с часу на час.
И даже появились слухи что данный Акт со дня на день будет отредактирован и некоторые пункты вообсче изчезнут (как то 4.4.).
Но пока это слухи, а разъяснений пока не видел.

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

Satirka — Thu, 16 Oct 2008 14:15:53 GMT

Zulu, у меня интимный вопрос к тебе скажи пжалста, а шедевральный акт НБУ №319 не сопровождался ли вдруг ворохом сопроводительно-разъяснительных писем его же?

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Thu, 16 Oct 2008 14:14:21 GMT

Chorty Shi, Проблема в том, КАК нбу считать эти активы будет. Но если он сочтет, что Ваш кредит - нарушение его постановления, будет больно.
У банка дилемма: выдать тебе кредит и заработать немножко копеечек, или навлечь на себя гнев нбу.
Вот Вы бы что выбрали?

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

Ray — Thu, 16 Oct 2008 14:09:07 GMT

Zulu, в том-то ж и проблема.
насколько я понимаю, гарантийное письмо ГАРАНТИРУЕТ выдачу кредита. т.е. банк, выдавший такую бумажку, уже обязан перечислить на счет автосалона $.
таким образом банк, выдав гарантийку, УЖЕ взял на себя обязательство увеличить активы. аж никаким боком не думая о дедушке Стельмахе.

ну придет разъяснение из НБУ. положим, там будет четко сказано: ребятки, автокредитам стоп. И что? Банк отзовет выданное гарантийное письмо, по которому (в теории) автосалон уже привез автомобиль?
На каких основаниях?

Но вообще, конечно, стоит глянуть на текст письма, тут согласна. ждем

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Thu, 16 Oct 2008 13:33:40 GMT

Alozer, поясняю свой вопрос "когда было выдано гарантийное письмо"
1. Если оно было выдано ДО 13 ОКТЯБРЯ 2008 ГОДА, то:
гарантийные обягательства вешаются не на баланс банка. а на внебаланс.
2. Выдача кредита - это значит. что внебалансовые обязательства переходят в баланс. в статью АКТИВЫ.
3. с 13/10/2008 нБУ запретил наращивать активы и зафиксировал их на уровне 13 октября.
4. До сих пор неясно, КАК нбу будет считать активы. будут ли учитываться внебалансовые обязательства.
5. Если они выдадут тебе кредит, то увеличат активы, к ним приедет Дед Стельмах и отвинтит голову против часовой стрелки. Оно им надо?
Вот они и тормозят выдачу - ждут разъяснений.
Это не более чем версия.
Надо звонить в головную и требовать разъяснений.
См. подпись.

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

GKey — Thu, 16 Oct 2008 13:27:23 GMT

Alozer, насчет % не буду спорить, надо видеть все (открытие счета, регистрация в ДРОРМ, перечисление....) , пока для меня что-то маловато, хотя...все может быть

насчет типового договора - настоятельно рекомендую прочитать то что Вам дадут на подпись, могут быть различия, очень рекомендую!!!!

о сроках - ничего не поделаешь - надо ждать, теребить банк, я в мае на курсе очень попал когда машину брал, 10000 грн. кровных отдал. мммда, терпение и труд все перетрут, насчет сроков - как банк решит, тут сложно повлиять в такой ситуации.

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

Alozer — Thu, 16 Oct 2008 13:20:38 GMT

GKey:Alozer, все, вопросов по % ставки нету , акционное ))) красиво просто спрятали % . гарантийное письмо гарантирует проплату за существующий автомобиль, в данном случае, тот который уже на территории Украины и кот. можно регистрировать. а при чем тут Киев? а что за указ они ждут?
интересная ситуация с автосалоном, не встречал такого, в их та ситуации и так выкаблучиваться.

Да ладна Вам "красиво просто спрятали".
Возьмите, посчитайте что при отсутствии комиссии реальный процент при условии выплаты по окончании 7 лет точно такой же суммы составит около 8-9%.
Другой вопрос что это более рискованно для случая возможного повышения процентной ставки.
Тогда рефинансирование не так удобно, т.к. комиссия не возвращается.
Но даже и в таком случае есть зазор до нынешних ставок (12-15% годовых в уе).

Также, когда был задан вопрос о возможности смены ставки и о механизме расчета такого изменения, был дан ответ что в НОВЫХ договорах у них более-менее четко прописан сей механизм расчета в зависимости от учетной ставки НБУ.
Я попросил предоставить мне типовой договор до момента сделки, дабы я его мог внимательно проработать, а не читать в спешке в банке в день заключения сделки.
Как пришлют - выложу если кому интересно.

>>гарантийное письмо гарантирует проплату за существующий автомобиль
это да. вопрос был - КОГДА. в том-то и прикол, что интересно было бы взять авто сейчас, пока курс межбанка выше чем НБУ. Это уменьшит сумму кредита. С банком это оговорено. Единственно что - эта дельта будет на день проведения сделки, а не прям сейчас

>>интересная ситуация с автосалоном, не встречал такого, в их та ситуации и так выкаблучиваться
ну их понять можно. у них стоят уже около 20 авто, за которые неделю назад были даны гарантийные письма, но нет проплаты.
а за перевозку заплачено, место занимают...

Added after 4 minutes:

Satirka:еще бы текст письма бы увидеть хоть одним глазком

Они его переправили в салон, вечерком заеду возьму копию

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

Satirka — Thu, 16 Oct 2008 12:28:31 GMT

еще бы текст письма бы увидеть хоть одним глазком

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

GKey — Thu, 16 Oct 2008 12:28:21 GMT

Alozer, все, вопросов по % ставки нету , акционное ))) красиво просто спрятали % . гарантийное письмо гарантирует проплату за существующий автомобиль, в данном случае, тот который уже на территории Украины и кот. можно регистрировать. а при чем тут Киев? а что за указ они ждут?
интересная ситуация с автосалоном, не встречал такого, в их та ситуации и так выкаблучиваться.

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

Alozer — Thu, 16 Oct 2008 12:26:52 GMT

Zulu:не увидел ДАТУ выдачи гарантийного письма

15.10.2008

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Thu, 16 Oct 2008 12:18:19 GMT

не увидел ДАТУ выдачи гарантийного письма

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

Alozer — Thu, 16 Oct 2008 12:10:33 GMT

Отвечу я, так как Chorty Shi описала мою ситуацию
Банк - УкрСоц.
Условия кредитования: 5.55% годовых на 7 лет в $ + единоразовая комиссия 10.1%.
Страховка 6-7%
Первый взнос ужесточичи - теперь подняли до 30%. Имха - нормально.
Это кредитование у них типа акционное вместе с Honda, Toyota, Ford.
До событий последней недели выдавали очень даже на ура.

Есть только гарантийное письмо, кредитного договора и договора залога нет, т.к. автосалон отказывается везти машину пока не будет гарантий из банка насчет сроков исполнения гарантийных обязательств по выдаче кредита.
Т.е. вроде как письмо и называется ГАРАНТИЙНОЕ, но ниче оно не гарантирует
В связи с этим не могу начать даже оформления машины чтобы потом оформлять кредитный договор и договор страхования.

Т.е. они-то гарантировали - но вот на вопрос "КОГДА?" говорят что ждут указивки с Киева, сегодня вечером будет результат... и так уже третий день.

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

GKey — Thu, 16 Oct 2008 11:26:12 GMT

Chorty Shi, Ваш кредитный договор в котором прописаны условия и сроки, обычно в день в день переводят, но иногда проставляют на всякий случай что "кредитор обязуется перечислить деньги в течении.....дней и при условии......(подписания договора залога))))) ....подачи всез необх докум.....)" - это все кратно и сжато ......
насчет срока гарантийного письма не подскажу, но - в договоре купли продажи авто указан срок в течении которого Вы должны проплатить (обычно салоны его меняют, у меня во всяком случае всегда так было когда приносил гарантийное письмо на ту дату когда зашли деньги) и этот срок связан с гарантийным письмом. получается - банк ваш гарант на проплату по договору купли продажи.

Added after 5 minutes:

Zulu, даже если позвонить - Вам просто дадут тот ответ который смягчит клиента иногда скажут реальную причину иногда нет)))), в любом случае решение комитетом принято и гарантийное письмо я так понял выдано, кстати - Chorty Shi, а Вы договор кредитный, залога уже подписали?

Zulu, насчет гарантии Вы абсолютно правы помимо простых программ от автокредит (в нашем случае) до инд.подхода к клиенту, это самое интересное

Added after 1 minutes:

Chorty Shi, а что за банк, валюта кредита, % - , хмммм, Вы понимаете надеюсь что это не реальная ставка? хотя.....все зависит от срока и т.д....

RE: автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

Zulu — Thu, 16 Oct 2008 11:13:27 GMT

Chorty Shi, а в письме даты нету?
Еще интересуетследующий вопрос:
1. Дата выдачи письма
2. Какой банк
3. Не проще ли позвонить в банк и спросить причину задержки

Возможно, они не выдают кредит из-за пресловутой 319 постановы.
Я не слышал об общепринятых сроках исполнения гарантии. В каждом конкретном случае оговаривается отдельно (могу ошибатсья - не совсем моё направление)

автокредит. гарантийное письмо от банка, сроки : HONDA Финансы и Страхование

Ray — Thu, 16 Oct 2008 10:55:43 GMT

а расскажите плз

вводные данные:
банк дал разрешение на кредит в $ под смешную ставку в 5,55% годовых.
выдал гарантийное письмо для автосалона.

однако переводить деньги автосалону не спешит (и банк в текущих условиях можно понять)

интересует такой вопрос: есть ли какой-нибудь нормативный документ, который обязывает банк, выдавший гарантийное письмо, перевести деньги на счет автосалона не позже чем, например, через 21 день? Или через 30?

Или гарантийное письмо -- штука по закону бессрочная?