Honda Mafia

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

sarcon — Wed, 27 Aug 2008 08:58:49 GMT

был у меня джигуль, так вот при правильной езде(если относительно плавно крутить до 3 тыс, а потом тапку в пол) разгон на второй недетский был, особенно субьективно как-бы наличие 2-х камер ичень часто предпологает подобный второй мотор..

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

liveparanoid — Wed, 27 Aug 2008 08:41:15 GMT

Traxim, спасибо!.. скачал пару мануалов по своему карбу... сейчас изучаю... как и что там работает...

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

Traxim — Wed, 27 Aug 2008 08:38:22 GMT

скорее всего все таки что то с приводом заслонки второй камеры.

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

liveparanoid — Wed, 27 Aug 2008 08:33:31 GMT

был на сто... фильтры (воздух+топливо) в норме... хотя для страховки заказал топливный... работа двигла признана более чем достойной... в карб они лезть не стали... сейчас машина едет стабильно... никаких провалов нет... разгон достаточно динамичный и РАВНОМЕРНЫЙ с 1000 об. до 5500 об. (больше не крутил та и незачем)... никакого улучшения в динамике после 3500 об. нет...
попробую карбклинер пшикнуть как sarcon, говорит (спасибо кстати за совет)... (не помешает я думаю это точно)... больше ничего пока по этому вопросу делать не буду... может и не должно быть никакого рывка... хотя я думаю что у любого движка (и втек тут непричем) должна улучшаться динамика набирания оборотов после тысяч 3-4...

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

sarcon — Wed, 27 Aug 2008 08:22:17 GMT

очень позоже , что карб косячит, или носик ускор насоса во вторичную камеру забился или банально жиклера..еще низкий уроветь в камере...пока не разбирай, есть способ проверенный - карбклинер, снимаеш фильтр, заводиш, даеш обороты и распыливаеш.., движок мучаеться, колбасит, но такая терапия помогает очень часто. И обратить внимание на распылитель ускорнасоса.. Еще у карба экономайзер есть, но там без разборки и последующей тотальной чистки не обойтись

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

Traxim — Thu, 21 Aug 2008 09:28:29 GMT

кстати втык контроллер присобачить вопрос 300 гривен. я думаю что будет аццкий гибрид если голову от д16з6 присобачить.

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

Elektra — Thu, 21 Aug 2008 09:05:00 GMT

Ламеру подскажите, есть ли фирменный рывок на 4д, или СОХ ВТЕК на 4д работает на плавность кривой момента инерции ?

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

DmIC — Thu, 21 Aug 2008 08:31:24 GMT

Там хуже - блок 1,3, поршенвая 1,5, впуск с японского CRX с мозгами, зажигание электронное (без центробежного и вакуумного регулятора) и ВТЕК с контроллера включается

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

Androll — Thu, 21 Aug 2008 08:25:07 GMT

DmIC:

Androll:А для того чтобы Б3 переделать на втыг - там надо проложить всю проводку для мозгов (ибо ее нет вообще), заменить топливный насос с карбового "низкого давления" на инжекторный - высогоко давления, обратку в бак переделать (щас она идет с топливного насоса), заменить выпускной коллектор на коллектор с дыркой под лямбду. короче секса не оберешься

А проще - взять дуалкарб с D14A1 без мозгов, и голову ВТЕК. Единственная проблема будет - ВТЕК включаетсял кнопкой, или контроллер оборотов колхозить, и вместо автопрогрева - тросик как в жигулях

да... читал я на хондаматоре.ру про такого извращенца
там гибрид вооще капец: блок D13, башка ВТЫК, впуск - от D14A1 (DualCarb), все это дело (ВТЫК) включается кнопкой в салоне. Короче Хрон - еще тот извращенец. нуегонах такие эксперементы!

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

DmIC — Thu, 21 Aug 2008 08:21:39 GMT

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

liveparanoid — Thu, 21 Aug 2008 08:20:22 GMT

Tarasevich, ок.. сделаю запрос друзьям чтобы предоставили информацию и выложу

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

Tarasevich — Thu, 21 Aug 2008 08:19:21 GMT

liveparanoid:Tarasevich, обязательно сделаю... в мануале смотрел (кажется 40 тысч между заменами).. пред.хозяин менял где-то 30 тысч назад.. хотя учитывая наш бензин..... кстати о бензине.. у меня в химико-технологическом в исслед. лаюаратории друзья.. они брали бензин 92 и 95 с разных заправок (это днепропетровск) и проводили исследования (для какой-то научной работы).. в результате обрадовали что единственный более менее похож на бензин - юконовский (это не реклама - а изложение фактов).. во все остальном находили такую бадягу что страшно такое лить в бак (если нужны подробности могу спросить точнее по хим. составу).. но на заправках некоторых фирм находили до 30-40% левых жидкостей явно не полезных для двигла!
Androll, буду изучать мат. часть по карбам...

Думаю, будет не лишним инфа никому! Выкладывай сюда!!!!

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

Androll — Thu, 21 Aug 2008 08:17:26 GMT

Tarasevich:
А еще есть так называемая сеточка бензонасоса в бензобаке стоит. О ней в русскоязычных мануалах ничего не нашел (сроки замены). Когда добрые люди ее посоветовали поменять (дергало машину при маленьком кол-ве бенза в баке) ужаснулся - я вообще не понимаю, как через нее мог насос брать бенз. Совокупность этой процедуры и смена топл. фильтра дали реальный результат, а не на уровне подсознания.

У Б3 двигателя бензанонос стоит НЕ В БАКЕ а под капотом! посему сеточки у него нет. а фильтр стоит под днищем возле бака.
Гадость в баке быть могла быть ржавчена с самого бака. у меня фильтры были почти чистые.... хотя всегда лил 92 бензус

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

liveparanoid — Thu, 21 Aug 2008 08:16:34 GMT

я воздушный поменял сразу после покупки.. потом через 15000.. при этом никаких реальных изменений в работе не появлялось насчет топливного .. в мануале действительно 40000 указано.. а стоит он 30долларов (не так уж много)... попробую поменять его... но не думаю что он совсем уж в ужасном состоянии за 30000 даже на нашем бензе.. посмотрим..

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

Tarasevich — Thu, 21 Aug 2008 08:09:27 GMT

Androll:Tarasevich, ты жжошь! мануал говорит про замену фильтра раз в 40 тык. но т.к. от фильтрует чисто МЕХАНИЧЕСКИЕ примеси то я не думаю что менять его надо прям таки в 2-3 раза чаще - чего-чего а вот механических примесей у нас в бензине почти нет. я менял 1 раз после покупки (кстати на D15B3 он стоит под баком - без ямы хрен подлезешь) до этого алехонд (прежний владелец) менял его 25 000 назад. так вот состояние было очень даже приличным. А еще кто-то до меня поставил в разрез топливного шланга под капотом перед бензонасосом топливный фильтр тонкой очистки. (от жыгулей) так вот после 30 000 тык пробега там тоже не было мех. примесей.
Так что я бы менял топливный фильтр раз в 30 000 и не раньше. На топливный насос низкого давления забитый фильтр не так влияет как на инжекторный высокого.

Кстати D15B3 официально предназначен для 92 бензина

Added after 2 minutes:

З.Ы. к сожалению от не механических примесей фильтры не спасают - когда мне в крыму говна налили (думаю что с водой) - я заглох прямо на горе и завестись смог только после замены свечей...

В нашем бензе встретить можно все! Тяжелые, грязные, мокрые и т.д. примеси .
Может и пишет мануал на хонду раз в 40тыс ( у меня его вообще нет ), на мацду писали раз в 20тыс, менял каждую замену масла. От этого хуже ей точно не было. Он же не стоит 100баксов.
А еще есть так называемая сеточка бензонасоса в бензобаке стоит. О ней в русскоязычных мануалах ничего не нашел (сроки замены). Когда добрые люди ее посоветовали поменять (дергало машину при маленьком кол-ве бенза в баке) ужаснулся - я вообще не понимаю, как через нее мог насос брать бенз. Совокупность этой процедуры и смена топл. фильтра дали реальный результат, а не на уровне подсознания.
И воздушный менять желательно чаще - улицы с шампунем тоже не моют, как в европе

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

Androll — Thu, 21 Aug 2008 07:59:09 GMT

Tarasevich, ты жжошь! мануал говорит про замену фильтра раз в 40 тык. но т.к. от фильтрует чисто МЕХАНИЧЕСКИЕ примеси то я не думаю что менять его надо прям таки в 2-3 раза чаще - чего-чего а вот механических примесей у нас в бензине почти нет. я менял 1 раз после покупки (кстати на D15B3 он стоит под баком - без ямы хрен подлезешь) до этого алехонд (прежний владелец) менял его 25 000 назад. так вот состояние было очень даже приличным. А еще кто-то до меня поставил в разрез топливного шланга под капотом перед бензонасосом топливный фильтр тонкой очистки. (от жыгулей) так вот после 30 000 тык пробега там тоже не было мех. примесей.
Так что я бы менял топливный фильтр раз в 30 000 и не раньше. На топливный насос низкого давления забитый фильтр не так влияет как на инжекторный высокого.

Кстати D15B3 официально предназначен для 92 бензина

Added after 2 minutes:

З.Ы. к сожалению от не механических примесей фильтры не спасают - когда мне в крыму говна налили (думаю что с водой) - я заглох прямо на горе и завестись смог только после замены свечей...

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

liveparanoid — Thu, 21 Aug 2008 07:51:29 GMT

Tarasevich, обязательно сделаю... в мануале смотрел (кажется 40 тысч между заменами).. пред.хозяин менял где-то 30 тысч назад.. хотя учитывая наш бензин..... кстати о бензине.. у меня в химико-технологическом в исслед. лаюаратории друзья.. они брали бензин 92 и 95 с разных заправок (это днепропетровск) и проводили исследования (для какой-то научной работы).. в результате обрадовали что единственный более менее похож на бензин - юконовский (это не реклама - а изложение фактов).. во все остальном находили такую бадягу что страшно такое лить в бак (если нужны подробности могу спросить точнее по хим. составу).. но на заправках некоторых фирм находили до 30-40% левых жидкостей явно не полезных для двигла!
Androll, буду изучать мат. часть по карбам...

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

Tarasevich — Thu, 21 Aug 2008 07:44:03 GMT

liveparanoid:Tarasevich, спасибо! наверное так и есть.. .. и любое изменение в работе (даже в лучшую сторону - пропал провал) мной воспринимается как "что-то не то"!.. все же поменяю топливный и посмотрю контакты (так.. для профилктики).. спасибо всем еще раз!.. просто опыт эксплуатации собвственного авто у меня действительно не большой...

А топливный фильтр менять при любви к машине нужно каждые 10тыс, хоть и мануал говорит 20тыс (это на мацду, на хонду думаю также).
Да и бензин у нас далеко не евро.
Сними его подуй, если легко продувается, то нормально, если нет, то стоит еще родной

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

Androll — Thu, 21 Aug 2008 07:38:33 GMT

liveparanoid:
но возможно где то в карбюраторе на определенных оборотах увеличивается количество или качество толива (это же может быть реализовано чисто механически).. черт его знаеть.. попробую сделать как говорил Androll, и о результатах отпишусь!

естественно есть! в карбе 2 камеры, первая работает всегда, а вторая открывается при нажатии на педаль газа. причем открывается ВСЕГДА (чиста механически) момент открытия можно УСЛЫШАТЬ - меняется звук. короче снимешь коробку воздушного фильтра - все сам увидишь и услышишь.

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

liveparanoid — Thu, 21 Aug 2008 07:37:42 GMT

Tarasevich, спасибо! наверное так и есть.. .. и любое изменение в работе (даже в лучшую сторону - пропал провал) мной воспринимается как "что-то не то"!.. все же поменяю топливный и посмотрю контакты (так.. для профилктики).. спасибо всем еще раз!.. просто опыт эксплуатации собвственного авто у меня действительно не большой...

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

Tarasevich — Thu, 21 Aug 2008 07:33:47 GMT

liveparanoid:Tarasevich, машина где-то пол года... и это моя первая машина.. чем я безмерно счастлив.. а вообще ездил на мазде 323 (93 г.в.), на жигулях (2105), на шкодке фабии (1,2) и на акордеоне 2,4 190л.с типтрон... (ну последний.. там все понятно )) Если честно, то сейчас ничего кроме пятой цивки для себя не вижу ... уж очень мне она полюбилась)

Скажу я тебе где собака зарыта: привык ты к ней вот и все!!!! И тебе уже мало ускорения, которого раньше было достаточно! Я переживал такое чуство на всех своих машинах (не много-не мало было их пять 1-75л/с,2-105, 3-170, 4-136л/с, 5- сивик 125л/с с втеком).
Поездил некоторое время (особенно на 3-170), а потом приходит чуство, что не едет она как раньше почему-то. Короче не парся если нет явных следов проблемы, то нет ее!
Думаю, что едет она как и ехала

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

liveparanoid — Thu, 21 Aug 2008 07:33:34 GMT

Tarasevich, машина где-то пол года... и это моя первая машина.. чем я безмерно счастлив.. а вообще ездил на мазде 323 (93 г.в.), на жигулях (2105), на шкодке фабии (1,2) и на акордеоне 2,4 190л.с типтрон... (ну последний.. там все понятно )) Если честно, то сейчас ничего кроме пятой цивки для себя не вижу ... уж очень мне она полюбилась)

Added after 6 minutes:

T1m, на втеке я не ездил (за исключением акорда 2,4 - но это не та весовая категория - там ее вообще можно не крутить - и так едет) .. посему мне сравнивать тяжело.. но не могу я вот так ошибаться насчет рывка.. может ехать лучше 100%... возможно провала не должно быть.. мозгов нет - согласен с Androll, но возможно где то в карбюраторе на определенных оборотах увеличивается количество или качество толива (это же может быть реализовано чисто механически).. черт его знаеть.. попробую сделать как говорил Androll, и о результатах отпишусь!

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

Androll — Thu, 21 Aug 2008 07:26:25 GMT

T1m:хм, честно говоря у меня такой же сивик только моноинж без втека, рывок есть, и большой разницы я не заметил по стравнению с 1.5 втек той же модели

вариантов 1 штука:
1 у машины со втыком втык не работал.

Б2 переделать намного проще на ВТЫК - там тока заменить мозг, голову, впуск и немного модифицировать проводку (на клапан втека проводок вывести). и все! можно гонять!

а если есть рывок - стоит заехать на СТО - убрать сей баг ибо оно не хорошо для маторчега.

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

T1m — Thu, 21 Aug 2008 07:23:18 GMT

хм, честно говоря у меня такой же сивик только моноинж без втека, рывок есть, и большой разницы я не заметил по стравнению с 1.5 втек той же модели

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

Tarasevich — Thu, 21 Aug 2008 07:22:24 GMT

liveparanoid, я так понимаю машину купил не очень давно? Если "да", то на чем до этого ездил?

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

liveparanoid — Thu, 21 Aug 2008 07:21:08 GMT

Androll, понял!... короче проще эту продать и взять с втековским движком... в принципе я так и думал сделать... но пока и сей ежик бегает резво .. да и вариантов 5ого сивика с втековским движком не так уж много... будем искать... а пока буду любить своего ежа )))

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

Androll — Thu, 21 Aug 2008 07:16:56 GMT

liveparanoid:
Карбюратор похоже действительно без мозгов... (хотя в нем есть такие понятия как прогревочные обороты)

Мозгов там нет ВООБЩЕ НИКАКИХ 100%!
функцию мозга для прогревочных оборотов выполняет термовосковой клапан - фигня в которой находися воск и обычная "пружинка". при прогреве воск плавится и отпускает пружинку, которая держит дроссель открытым на прогреве. вот и вся "электроника"

А для того чтобы Б3 переделать на втыг - там надо проложить всю проводку для мозгов (ибо ее нет вообще), заменить топливный насос с карбового "низкого давления" на инжекторный - высогоко давления, обратку в бак переделать (щас она идет с топливного насоса), заменить выпускной коллектор на коллектор с дыркой под лямбду. короче секса не оберешься

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

liveparanoid — Thu, 21 Aug 2008 06:57:07 GMT

Androll, спасибо за советы!
Машина такая мне нужна... Я поглядываю на предложения такого же цивика с мотором 1.6 VTI.. Но это будущее... Карбюратор похоже действительно без мозгов... (хотя в нем есть такие понятия как прогревочные обороты)... насчет "рывка" возможно я действительно ошибаюсь... спорить не буду... но тогда получается что сейчас после 4000об. ухудшилась динамика.. провала нет.. но раньше после 4000об ежик ехал явно веселее...это 100%... вообщем попробую поменять топливный фильтр (все равно скоро менять), посмотрю контакты (вв провода и свечи менялись) в карб лезть не буду.. воспользуюсь услугами карбклинера... спасибо огромное еще раз!)

RE: Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

Androll — Thu, 21 Aug 2008 06:46:29 GMT

1. откуда у d15b3 "фирменный рывок"? у простого безмозгого карбулятора жыгулевскака типа...

liveparanoid:
Проявлялся он после 3500-4000 об. кратковременным (где-то 0,5 секунды провалом) и резким ускорением (где-то раза в полтора - два быстрее чем до 4000)... сейчас уже дней 7 как он пропал..

так быть не должно!!! что говорит о том, что у тя были проблемы! а как известно - хочешь сделать человеку хорошо - сделай сперва очень плохо, а потом верни как было - и он будет счастлив. посему возврат к нормальной работе после провала воспринимался тобой как "рывок".

При этом динамика разгона в целом осталась на высоте (т.е. машина хорошо стартует и едет тоже не плохо)!
Я просто привык расчитывать при вождении, что если нужно, я раскручу мотор до 5000-5500об. и резко уеду в той или иной ситуации.. а тут такая беда..

Динамика должна быть плавно наростающая. причем после 4-5 тык нормальное уверенное ускорение.

Воздушный фильтр менял, масло менял, топливный - нет.. (еще тысяч 10 должен откататься) Подскажите пожалуйста куда смотреть, в чем может быть дело?.. Карбюратор? Топливный фильтр? может быть что-то еще ?.. просто не очень хотелось лезть в карбюратор пока он в целом хорошо работает..

Поменяй свечи и ВВ провода. Проверь бегунок и крышку трамблера. Почисть контакты. В карб не лезь. максимум - снимаешь коробку воздушного фильтра и карбклинером пшикаешь внутрь и снаружи (у меня было что от грязи немного подклинивало дроссельную заслонку в том месте где тросик газа к ней крепится.). Действуя точно по инструкции на балончике карбклинера.

а фирменный Хондовский рывок хотелось бы вернуть

"Не нужна тебе такая машина, брат..." ("бумер-2). Хочешь фирменный рывок - это тебе к господину ВТЕКУ, тока на d15b3 прикрутить втыкнутую голову - это есть бооольшой геморрой. поверь мне - у меня был d15b3 и я изучал сей вопросец.

Пропал фирменный рывок после 3500-4000 об. на Ежике.. подскажите где искать, пожалуйста! : HONDA СТО - технический архив

liveparanoid — Thu, 21 Aug 2008 06:26:56 GMT

Всем доброго времени суток!
Есть Honda Civic EG8 1995 года, двигатель d15b3 (карбюратор)..
Пропал фирменный рывок когда открывается второе дыхание у двигателя..
Проявлялся он после 3500-4000 об. кратковременным (где-то 0,5 секунды провалом) и резким ускорением (где-то раза в полтора - два быстрее чем до 4000)... сейчас уже дней 7 как он пропал..
При этом динамика разгона в целом осталась на высоте (т.е. машина хорошо стартует и едет тоже не плохо)!
Я просто привык расчитывать при вождении, что если нужно, я раскручу мотор до 5000-5500об. и резко уеду в той или иной ситуации.. а тут такая беда..
Воздушный фильтр менял, масло менял, топливный - нет.. (еще тысяч 10 должен откататься) Подскажите пожалуйста куда смотреть, в чем может быть дело?.. Карбюратор? Топливный фильтр? может быть что-то еще ?.. просто не очень хотелось лезть в карбюратор пока он в целом хорошо работает.. а фирменный Хондовский рывок хотелось бы вернуть

с ув, liveparanoid