Honda Mafia

RE: Беркут : HONDA Право

semvladislav — Fri, 08 Aug 2008 14:04:56 GMT

это из кодекса про админ право нарушения
Стаття 264. Особистий огляд і огляд речей

Особистий огляд може провадитись уповноваженими на те посадовими особами органів Служби безпеки України, внутрішніх справ, Військової служби правопорядку у Збройних Силах України, воєнізованої охорони, цивільної авіації, митних установ і органів прикордонної служби, а у випадках, прямо передбачених законами України, також і інших органів.

Особистий огляд може провадитись уповноваженою на те особою однієї статі з оглядуваним і в присутності двох понятих тієї ж статі.

Огляд речей може провадитись уповноваженими на те посадовими особами органів Служби безпеки України, внутрішніх справ, Військової служби правопорядку у Збройних Силах України, воєнізованої охорони, цивільної авіації, митних установ, органів прикордонної служби, природоохоронних органів, державними інспекторами з питань інтелектуальної власності, органів лісоохорони, органів рибоохорони, органів, що здійснюють державний нагляд за додержанням правил полювання, а у випадках, прямо передбачених законами України, також і інших органів. При вчиненні порушень законодавства про охорону і використання тваринного світу уповноважені на те посадові особи органів, які здійснюють державний нагляд за додержанням правил полювання, органів рибоохорони, а також працівники міліції, військовослужбовці та працівники Державної прикордонної служби України можуть провадити в установленому порядку огляд транспортних засобів.

Огляд речей, ручної кладі, багажу, знарядь полювання і лову риби, добутої продукції, транспортних засобів та інших предметів здійснюється, як правило, у присутності особи, у власності (володінні) якої вони є. У невідкладних випадках зазначені речі, предмети може бути піддано оглядові з участю двох понятих під час відсутності власника (володільця).

Про особистий огляд, огляд речей складається протокол або про це робиться відповідний запис у протоколі про адміністративне правопорушення або в протоколі про адміністративне затримання.

Особистий огляд, огляд речей у митних установах провадиться в порядку, встановленому Митним кодексом України.

Added after 6 minutes:

т.е. статья прямого ответа не дает надо ли два понятых для осмотра ТЗ, но протокол обязателен - хоть какой нибудь из указанных в данной статье
это касалось админ правонарушения.

таким образом перед началом досмотра необходимо спросить у сотрудника милиции в связи с чем происходит досмотр - а потом уже думать что делать дальше.

если подозревают в совершении преступления или существуют объективные причины предполагать что вы сосершили преступления или орудия преступления находятся у вас в ТЗ то тогда надо читать КПК - кому интересно дам выдержки их КПК.

Added after 2 minutes:

http://www.advocat-volodarsky.kiev.ua/ - это не реклама и я не он (модераторы простите) - на сайте много интересных статей - почитайте будет интересно

RE: Беркут : HONDA Право

$t@biliz@tor — Thu, 07 Aug 2008 16:23:41 GMT

Caballero, но никто никогда не знает полезут они на голову или нет?! У меня в 99% случаев всё заканчивалось банальной проверкой документов, крайняк багажник и поверхностный осмотр бардака! Если сразу в позу - осмотр затянется, гарантия!

RE: Беркут : HONDA Право

Caballero — Thu, 07 Aug 2008 16:15:14 GMT

$t@biliz@tor, тоже так считал, но я к чему привел свой пример - пойдешь на поводу, на голову сядут. ну откроешь багажник, там сумка. думаешь они скажут "понятно, спасибо"? "Откройте сумку". там внутри еще че-нить
Т.е. я им разрешил осмотреть машину, а осмотр плавно начал перетекать в обыск, что чуть ли не обшивку отдирали

RE: Беркут : HONDA Право

$t@biliz@tor — Thu, 07 Aug 2008 16:03:40 GMT

Народ, вы тратите намного больше времени и нервов, чем если бы вежливо согласились показать содержимое ваших неповторных багажников! При этом чем больше вы показываете свои рога тем больше появляется подозрений по поводу наличия у вас чего-нибудь противозаконного. И вообще, упираться мусорам это типа модно? Смотрите меньше нигерских фильмов!

RE: Беркут : HONDA Право

Caballero — Thu, 07 Aug 2008 15:30:50 GMT

AlexWB, я к тому, что начал идти на поводу, с предъявления доков и подчинения просьбам.
Kollega, вроде да, но им прав хватило.
Та похоже действительно драгдиллеров искали, я стоял возле гаражей, де нарки тусуются.

RE: Беркут : HONDA Право

Satirka — Thu, 07 Aug 2008 15:30:40 GMT

читаем тут:

post-598122.html#598122

RE: Беркут : HONDA Право

Kollega — Thu, 07 Aug 2008 15:15:38 GMT

AlexWB, документами считается паспорт и военный билет, по-моему. Права не считаются.
Могу ошибаться, поправьте

RE: Беркут : HONDA Право

AlexWB — Thu, 07 Aug 2008 15:14:29 GMT

Caballero, какое "установление личности"? у тебя же документы были

RE: Беркут : HONDA Право

Caballero — Thu, 07 Aug 2008 15:10:01 GMT

Ага, я попытался 1 раз дать "посмотреть багажник", шоб не иметь головняка - проверили бардачок, сумки в багажнике, один даже пытался аирбэг отковырять
Я просто стоял на венике в часн секторе, никого не трогал. Остановился бобик - 3 камуфляжных тела. Ваши документы, и т.д А у меня 4 куе в бумажнике - решил не выеживаться, т.к. в обезъянник не хотелось до установления личности.
За документами, последовали вопросы нет ли чего (район наркоманский), что в карманах. Просьба достать показать. Достал показал. а дальше - откройте бумажник И тут я понял шо я зря не выеживался, а мое замешательство как раз их насторожило еще больше. Пришлось открыть - руки дрожат. Они: - че за мандраж?? Я: - денег много с собой, вас трое с оружием, а я один без свидетелей.
Они посмеялись, сказали "разве это деньги", пошмонали машину и уехали )

RE: Беркут : HONDA Право

Kollega — Thu, 07 Aug 2008 13:40:39 GMT

Bobbsta, дядя, я смотрю ты там развлекаешься полным ходом )))

По теме - пока ещё не попадал с обысками, видно рожа у меня какая-то не предвещающая наживы )) ну или бог его знает...С ГАИшниками общаюсь как с себе равными мужиками, пока всё нормально )) иногда попадались полные ноли которые в бутылку сразу лезут, но это так, единичные. Обычно масса удовольствия от общения!

RE: Беркут : HONDA Право

slav — Thu, 07 Aug 2008 13:31:27 GMT

tarsan:

slav:А в чем проблема? Предъявить документы, открыть багажник и через 30 секунд ехать дальше.
Ни чего сложного и оскорбительного в этом не вижу.

ага, открываешь и слышишь: "а что это у вас тут в газету "Сельская Жизнь" завернуто?"..

Если раздувать щеки, нести всякую херню, запираться в машине - то вполне возможно, что так и сделают, что бы проучить. Если просто показать права и багажник, ни кто тебя держать не будет , максимум минуту потеряешь.

Added after 1 minutes:

Val:slav, раскажу...брат мой (далеко не родной, но все же) пустил в дом милицию на предмет убедиться, что он уже с пол года как перестал употреблять наркотики и их нет. В результате отсидел 2 (два) года по статье 222 за несколько патронов от калашникова, которые мы еще в детстве где-то намутили! Понятно, что первопричина-наркота, но еслиб не пустил-не отсидел бы! А был вправе не пустить! Или вот ножики красивые работы кустарной имеются у многих же?-у ногих, а если найдут в багажнике, то что-правильно про...бут все мозги, поэтому-нех!

Мы говорим про обычную дорожную проверку, а вот если есть *первопричины* - тогда все меняется.

RE: Беркут : HONDA Право

Biohit — Thu, 07 Aug 2008 13:28:38 GMT

Что бы я делал в такой ситуации :

1. Не отстегивался бы, из машины не выходил. (Открыв своими руками дверь Вашего автомобиля, работник милиции осуществляет ВЗЛОМ).

2. Разговаривал очень вежливо, но УВЕРЕННО. Требовал бы предъявить служебное удостоверение работника милиции. Без предъявления разговора не будет, потому что я не уверен, что вы работники милиции. Предъявленное удостоверение обязательно бы переписал себе, причем демонстративно.

3. Объяснял сходу, что если "Откройте багажник" - это просьба, то я вежливо отказываю. А если это требование, то прошу составить протокол и с двумя понятыми откроем вместе. Только так, другие варианты - незаконные и Я В ЭТОМ УВЕРЕН.

4. На аргументы типа "Невыполнение требований работника милиции" отвечал, что в той фразе ключевое слово - "ЗАКОННЫЕ требования работника милиции", а данные требования - незаконные. О чем я не забуду сообщить в жалобе в прокуратуру, причем сегодня же, на имя прокурора области.

5. В случае малейшего намека на то, что им пофигу мои аргументы - звонил бы в милицию и говорил, что дядьки в камуфляжной форме и с оружием пытаются отобрать машину и имущество из багажника. Очень полезно в подобных случаях иметь телефончики местных отделов внутренней безопасности МВД. И звонить туда с криками "тут оборотни в погонах беспредельничают".

В любом случае, надо понимать, что подобные беседы могут закончиться как угодно, в том числе рожей в асфальт. В этом случае - самообладания не терять, вести себя культурно. Сосредоточиться на планах мести.

RE: Беркут : HONDA Право

Val — Thu, 07 Aug 2008 13:27:48 GMT

slav, раскажу...брат мой (далеко не родной, но все же) пустил в дом милицию на предмет убедиться, что он уже с пол года как перестал употреблять наркотики и их нет. В результате отсидел 2 (два) года по статье 222 за несколько патронов от калашникова, которые мы еще в детстве где-то намутили! Понятно, что первопричина-наркота, но еслиб не пустил-не отсидел бы! А был вправе не пустить! Или вот ножики красивые работы кустарной имеются у многих же?-у ногих, а если найдут в багажнике, то что-правильно про...бут все мозги, поэтому-нех!

RE: Беркут : HONDA Право

tarsan — Thu, 07 Aug 2008 13:21:25 GMT

ага, открываешь и слышишь: "а что это у вас тут в газету "Сельская Жизнь" завернуто?"..

RE: Беркут : HONDA Право

slav — Thu, 07 Aug 2008 13:18:23 GMT

А в чем проблема? Предъявить документы, открыть багажник и через 30 секунд ехать дальше.
Ни чего сложного и оскорбительного в этом не вижу.

RE: Беркут : HONDA Право

Tolstiy — Thu, 07 Aug 2008 12:06:13 GMT

Ross, остановить может любой сотрудник милиции, в ПДД нет разделения на ГАИ и не ГАИ. Про обыск и досмотр можно долго рассуждать, читать, понимать и не понимать...как- нибудь на хондавку приду, так расскажу про мелочи...ну уж больно много писать...в кратце, то осмотр по Вашему личному согласию, без применения рук сотрудниками..открыл, посмотрел. Обыск с привлечением понятых и составлением протокола....
Сложилось впечатление, что беркут живет своей жизнью...и будучи в здравом уме лучше им все показать))) там перед вопросами бъют...смотрят, говорят, что ошиблись и уезжают))) шутка.....хотелось бы верить, что шутка

RE: Беркут : HONDA Право

Val — Thu, 07 Aug 2008 11:51:48 GMT

Ага, так ище, знаете, какая фигня-если траву найдут, то или заберут тебя, или заберут деньги, траву, и сами скурят! И им за это ниче не буит(((

RE: Беркут : HONDA Право

Anonymous — Thu, 07 Aug 2008 11:32:53 GMT

оффтоп.
-Что такое Экстрим?
- Экстрим - это когда на лыжах с горы...или на байке 300 км в час...
- Нет. Экстрим - это когда стоит Крузак с надписью БЕРКУТ,в нём спят 4 огромных бойца, а ты гвоздём у них на капоте царапаешь "ЙА ИКСТРИМАЛ"

RE: Беркут : HONDA Право

Bobbsta — Thu, 07 Aug 2008 10:38:58 GMT

Меня ооочень хорошо обшманали пару дней назад в Крыму. Остановил гаишник, рядом наряд Беркута, шмонать начали сразу, один - меня, второй - машину, я сказал, мол мужики, попроще, я сам покажу что у меня и где лежит, нефиг выворачивать карманы и тем более лазить по машине без моего разрешения, и тем более присутствия, на что получил ответ: хочешь испорченный вечер? Ну я вежливо так с минуту обьяснял что всё заипись, ищите, товарищи что хотите, не имею претензий, ибо ночью по дороге к поселку Партенит, с телефоном, не ловящим сеть и москвичом без иммиграционной карты при себе боязно было права качать, отакэ..

RE: Беркут : HONDA Право

Giveme5 — Thu, 07 Aug 2008 10:24:28 GMT

Ross:Che, так выходит они могут просто так потрусить любую понравившуюся им машину?
завтра домой придут просто так и перевернут всё вверх тормашками, и что делать дальше?

как от них защитится? а

никак, Ростик. поверь мне, никак. Если б ты видел полметровый холмик постановлений на обыск в суде и девочку, штампующую их со скоростью пулеметной очереди...

Лукьяновка стала Бастилией. Без суда, следствия, годами сидят там забытые люди.

RE: Беркут : HONDA Право

Evo VII — Thu, 07 Aug 2008 09:54:50 GMT

Ross:[
дак я тоже требовал протокол, они сказали, что протокол оформляется при задержании, а не при досмотре, может он как-то по другому называется?
типа акт какой-то?

протокол составляеться при обыске. Это когда он в багжник заглядывает. А досмотр это когда он смотрит сквозь стела в салон. тогда протокола не надо. при обыске -надо.

RE: Беркут : HONDA Право

Riwers — Wed, 06 Aug 2008 23:45:56 GMT

Был тоже такой случай и не раз ... проще с ними не спорить если толком своих прав не знаешь (все кричать что беспредел , но из-за наших не знаний законов , имеют нам как хотят что гайцы ,что беркута ). Первый тоже начал мол протокол , понятые ... только все дольше было.... в другие разы посто сам все показывал и не давал без меня лазить...а воще надо просто знать что и можно и иметь при этом литературу чтоб было на что ссылаться.

RE: Беркут : HONDA Право

must@ng — Wed, 06 Aug 2008 22:44:36 GMT

ИМХО подобные ситуации - чистой воды покер. Пишу как рядовой обыватель.
Чем спокойнее и увереннее ведет себя водитель, тем меньше желания у "внутренних органов" проверять, чем подкреплено подобное поведение.
Конечно, есть и юр. сторона вопроса, но половина ГАИшников не знает, что водитель не обязан выходить из машины. По крайней мере, судя по их на фразу "Не обязан!".

RE: Беркут : HONDA Право

parikmaxep — Wed, 06 Aug 2008 22:25:57 GMT

Che:и что самое странное - я не думаю, что это сильно плохо.

я тоже не считаю, что демократия может навести порядок, но наши отечественные "блюстители порядка" тоже далеко не всегда блюдением этого самого порядка занимаются.
я показывал бы свой багажник любому гайцу и милициянту без вопросов вообще, если бы знал что это сугубо во имя порядка и соблюдения буквы закона.

ЗЫ: чот я зачастил со словом порядок :))

RE: Беркут : HONDA Право

Che — Wed, 06 Aug 2008 22:19:19 GMT

parikmaxep, ну если по простому, то да, ориентировкой. и представь сколько их существует. и любое авто включая камаз и майбах можно под неё подписать. а ещё есть куча нюансов, которыми могут воспользоваться милиционеры. и акты и знания могут только немного смягчить проверку. и что самое странное - я не думаю, что это сильно плохо.

RE: Беркут : HONDA Право

.HR — Wed, 06 Aug 2008 22:16:08 GMT

Che:.HR, по идее отмазка канает. и ещё как канает. как то испил водки с милиционерами. узнал много интересного.

ну я же и написал что канает.

RE: Беркут : HONDA Право

parikmaxep — Wed, 06 Aug 2008 22:10:28 GMT

Che:.HR, по идее отмазка канает. и ещё как канает. как то испил водки с милиционерами. узнал много интересного.

вроде отмазка должна сопровождаться ориентировкой.
или это только гайцов касается?

RE: Беркут : HONDA Право

.HR — Wed, 06 Aug 2008 22:09:55 GMT

не знаю что там состовляеться но составляеться точно. и искать понятых это их обязанность. но это если залупаться. если ничего нету в машине, легче показать машину. или иметь с собой распечатку законодательства где четко указаны их обязанности. хз. сложно сказать. я такой ситуации на шашлыках просто показал им машину. после досмотро успешно проебал набор документов. хорошо что там была визитка и какой-то парень отзвонился, за не большую вынагороду.

RE: Беркут : HONDA Право

Che — Wed, 06 Aug 2008 22:08:47 GMT

.HR, по идее отмазка канает. и ещё как канает. как то испил водки с милиционерами. узнал много интересного.

RE: Беркут : HONDA Право

Ross — Wed, 06 Aug 2008 22:06:32 GMT

.HR:по идее отмазка что у них там операция и есть наводка на машину канает. но с другой стороны как сказали уже, пускай зовут двух понятых и протокол.

дак я тоже требовал протокол, они сказали, что протокол оформляется при задержании, а не при досмотре, может он как-то по другому называется?
типа акт какой-то?

а по поводу понятых сказал мне, что б я сам их искал, ага...

RE: Беркут : HONDA Право

.HR — Wed, 06 Aug 2008 22:02:31 GMT

по идее отмазка что у них там операция и есть наводка на машину канает. но с другой стороны как сказали уже, пускай зовут двух понятых и протокол.

RE: Беркут : HONDA Право

Che — Wed, 06 Aug 2008 21:59:33 GMT

Ross, я не советчик в том, как защититься. про страну надо спрашивать у гивми

RE: Беркут : HONDA Право

Ross — Wed, 06 Aug 2008 21:57:50 GMT

Che, так выходит они могут просто так потрусить любую понравившуюся им машину?
завтра домой придут просто так и перевернут всё вверх тормашками, и что делать дальше?

как от них защитится? а

RE: Беркут : HONDA Право

Val — Wed, 06 Aug 2008 21:54:26 GMT

Насколько я понимаю законодательство , то действия милиции при личном досмотре всегда незаконны, но и неподчинение им тоже, а посему- грить, мол, я не согласный, но не чиню опир, давай двух свидков и заяву в прокуратуру! Но!Можно выхватить дубинатором по какой-нить несинякоопасной части тела! А может и получится в случае зарубы серьезной, что документы у них на обыск были Была у меня история....решение суда о изъятии образцов товара(сукна)на основании визуального осмотра признанного поддельным, было датировано числом до проведения проверки и, соответственно, до возможности признания его поддельным

RE: Беркут : HONDA Право

Che — Wed, 06 Aug 2008 21:52:12 GMT

Badbaj, (личное...)

а по теме вот:
собрались на шашлыки. встретились на выезде из киева двумя машинами - моя и друзей. подъехал беркут. попросил вежливо посмотреть авты. я вежливо отказался. они вежливо настаивали. от такой вежливости я обомлел и с удовольствием показал кучу мяса и мангал в багажнике. а у друзей как то случайно обнаружилась трава в бардачке. за то, что бы проканала за приправу для шашлыков была вежливо предложена сумма. друзья планокуры заплатив сумму эквивалентную посещению нашей компанией самого дорогого ресторана киева, продолжили отдых на природе.
к чему это я: они таки очком просекают (с)

RE: Беркут : HONDA Право

Badbaj — Wed, 06 Aug 2008 21:41:04 GMT

в апреле стояли с животным около черновола тоже доебались обшманали мы сильно не или просто не торопились, а если им охото в наших прелях сидеть нихай сидят))))) лохи)))

RE: Беркут : HONDA Право

Aleks_Gomel — Wed, 06 Aug 2008 21:20:33 GMT

Попадал в АНАЛогичную ситуевину на выезде из Ялты, года 3 назад. Беркут останавливал ВСЕ авто, выезжающие из Ялты, образовалась реальная пробка. Досматривали салон, багажник, разглядывали пассажиров. Причин не объясняли, протесты типа "Мы опаздываем в аэропорт!" не принимали. Что это было - я хз.

Беркут : HONDA Право

Ross — Wed, 06 Aug 2008 21:08:09 GMT

Сегодня меня остановил беркутёнок, причём с жезлом
я по началу не хотел останавливатся, даже уже проехал с метров 500, но жена грит мол вернись... я задом подъехал, он представился и грит проверка документов, я у него спрашиваю, а чё за нах, почему беркут? он мне грит, что какая-то спец операция, и что он тут не просто так стоит, есть вопросы? я грю, так а я причём тут к вашим операциям, оперируйте себе сколько угодно, но я то тут причём? моя машина, что в угоне? или те кого вы ищите на такой же машине как у меня?
потом спрашиваю, а где голубая форма сотрудника ГАИ и есть ли у вас полномочия меня останавливать? он начал, что-то лепетать про неповиновение сотруднику бла, бла, бла.

дальше инетереснее, грит открой багажник
я грю нееет, свободен, звоню к мусарам в 02, шо за беспредел, или грю составляй протокол ищи понятых, и будем смотреть, а то у меня щас там и наркотики и оружие окажется сам тем временем закрылся в машине и наяриваю 02, но с киевстара дозвонится очень было проблематично... дальше он понял, что я не собираюсь ни выходить с машины ни открывать багажник, начал просить нормальный тоном без высокомерия, мол я одним глазком гляну и всё, а вдруг у тебя там труп? я грю, а завтра ты ко мне домой придёшь и скажешь дай посмотреть?
потом пришёл второй начал чё-то буксовать, в итоге небыло времени, было хорошее настроение и в 02 я так и не дозвонился, открыл багажник, они глянули, сказали всё ок, и отпустили.

Скажите мне плз, на сколько их действия законны, и что делать в подобной ситуации?