Honda Mafia

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

mpa — Fri, 03 Oct 2008 19:18:14 GMT

Green_Dimon, тут исключительно по деньгам. Я для себя определился, что мне проще сразу сделать "немного наперёд", чем возвращаться к вопросу ремонта чаще.
Самый главный аргумент для меня - максимально быстро+ максимально качественно. Машина одна и надолго я без нее оставаться не могу. Поэтому и чаще ремонтировать не могу.

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

Green_Dimon — Fri, 03 Oct 2008 19:01:32 GMT

B_52:У самого проблема с расходом но мастер сказал обойдемся заменой салиников клапанов.

Думаю 99,9% замена колпачков не поможет. На D15B2 я пошел по пути наименьших затрат, мне не снимая головы поменяли колпачки, эффекта нет. От 1 до 1,5 литров масла съедается на 1 000 км. Пробег 250 тыс. (по спидометру, хотя есть подозрения, цифры чуть-чуть не ровностоят). Сколько не читаю, никому не помогает. Вот теперь готовлюсь к замене колец.
ЗЫ: во время замены колец планирую поменять шатунные вкладыши, а до коренных добираться не хочется. Кто что присоветует по этому поводу, может все-таки лезть так лезть?

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

yuri — Wed, 01 Oct 2008 08:23:50 GMT

Ну... поздравляю! Я тож обкатываю...пока тока 450километров наездил...Кобокс стращал что если масло "приходит" то оно в тосол пролезло или наоборот. Но скажу масло не приходит...тоже просто перелил...и на разных режимах, неровностях...оно немного разный уровень показывает. Тосол чистый. Залил кстати Shell желтоватый...и теперь если де и течет то видно его в отличие от синего котрый надо на вкус пробовать

Added after 21 minutes:

B_52 Размер колец можно определить только по состоянию поршней. Вкратце какой размер поршней (стандарт или ремонт) то должен быть и такой же размер колец. Сальники не помогают. Я всетак склоняюсь к тому, чо действительно если делать мотор, то растачивать под следующий ремонтный размер цилиндры. (чтобы убрать задиры, износ, эллипсность и т.п.)Хонинговать и т.п. и покупать ремонтный размер колец и поршей. По крайней мере многие дебаты какие были у меня в процессе ремонта - отпадают.

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

B_52 — Wed, 01 Oct 2008 08:00:50 GMT

У меня есть вопрос, на коробке вродибы написано стандарт (STD)? Я так понимаю машинка с немалым пробегом, нормально станут ети кольца ненужно там брать ремонтные или как их там. У самого проблема с расходом но мастер сказал обойдемся заменой салиников клапанов.

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

mpa — Wed, 01 Oct 2008 07:17:20 GMT

Итого. Месяца полтора назад был заезд машинки к Трахиму.
По памяти полный список работ не скажу - думаю Трахим при необходимости вспомнил.
Знаю точно что голову Трахим возил точить и менялись кольца.

Ездил с тех пор не очень много + спокойно, почти всегда эконом-режим и 2-3 тыс оборотов. Обкатка .
Масло как залили - так и стоит на верхнем уровне (немного перелили, но за отметку не вышли). Антифриз меняли, стоит на месте. Хотя с этим проблем не было.
Машинка едет лучше. Точнее скажу как начну раскручивать сильнее.
Сейчас пробег после ТО чуть больше 1100. По отмашке Трахима начинаю крутить до 4-х тысяч.
Короче моя проблема с маслом вроде бы решилась + машинка лучше поехала.
Параллельно поменял тормозные диски и колодки, так теперь она еще и останавливается в нужном для меня месте

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

yuri — Fri, 08 Aug 2008 20:04:30 GMT

блин масштабирование фигня на "радикале". Ща переделаем...

Added after 1 minutes:

Added after 1 minutes:

мона еще больше фотку втулить

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

korst — Fri, 08 Aug 2008 19:37:01 GMT

фотке маленькое какоето ....

Added after 1 minutes:

нада более качественную ...

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

yuri — Fri, 08 Aug 2008 18:27:29 GMT

Купил кольца Рикен но берут меня сомнения...поглядите народ на фотки и скажите можно ли их ставить?

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

Nemius — Fri, 08 Aug 2008 14:15:29 GMT

mpa, я капиталку так и не сподобился делать, т.к. некоторых запчастей мне обещали ждать до 2-х месяцев, поменял на б.у.шный двиг (хотя и не сторонник б.ушных агрегатов), а по капиталке "типа" знающие люди гарантировали около 80-100 тыков прежде чем нужно будет что-то снова делать... не знаю правда или нет, но мне так сказали

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

mpa — Fri, 08 Aug 2008 13:53:40 GMT

Nemius, принято. Бум знать.

На сл. неделе еду к Трахиму. Но заранее заказываю кольца и прокладку головы. Раз уж будем смотреть поменяю сразу.

Кстати попутный вопрос.
Какой срок службы колец ? Оригинал имею ввиду.

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

Nemius — Fri, 08 Aug 2008 13:50:36 GMT

Вставлю свои пять копеек, если позволите, так для информации... Жрало примерно как у mpa mpa, от заправки до заправки (350 км) доливал около 2-х литров масла, пробег 180 тыков (если не скручен), расчитывал поменять колечки, сняли голову, заглянули в цилиндры а там выработка уже и эллипс небольшой...

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

Traxim — Fri, 08 Aug 2008 07:28:30 GMT

да и по качеству примерно тоже.

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

yuri — Thu, 07 Aug 2008 15:55:01 GMT

Трахим, а поршня какие лучше?
Предлагають: taiken или togo. По цене одинаковые примерно.

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

Traxim — Thu, 07 Aug 2008 11:54:49 GMT

yuri
кольца желательно таки Рикен.
прокладку payen

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

mpa — Thu, 07 Aug 2008 08:44:44 GMT

Завтра пересаживаюсь на вторую машинку и начинаю ремонт Хонды.

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

yuri — Wed, 06 Aug 2008 21:41:32 GMT

Pluvazeva. спасибо за советы. Походу я не знаю кто и когда лазил в мотор. Но Я туда лазил с мастерами только для замены маслосьемных колпачков (первый раз ставил неоригинал) И прокладок (опять же первый раз ставил неоригинал) И потом заменил прокладки поддона и клапанной крышки на ОРИГИНАЛ И маслосьемные колпачки на оригинал. Остальные прокладки выпускные и т.п. остались новые неоригинальные. И заменил сальник коленвала на оригинал хотя на нем написанно было NOK.
На распредвал пока засунули сальник от таврии Не текеть Не текеть уже тыши 4 точно.

Разбор мотора начнем с понедельника. Усе сфоткаю и кину к себе в лог.
Пока интересуют производители запчастей:
Мне предлагають:

кольца 170-220 грн за комплект (Nippon Ring) в зависимости от размера;
прокладка ГБц 152 (Ajusa), 126(Payen), 88 (taiwan)
И еще тоже неоригинал но уточню производителей:
ГБЦ - 170грн
Кольца 320грн нулевой и 1 ремонт кажись
Комплект поршней 560грн
Прокладки впуск -выпуск по 25 грн за штуку.
Брать кольца ниппон или Рикен шукать всетаки?

Added after 182 hours 19 minutes:

Разбор мотора с фотками начался: about17251-0-asc-75.html

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

Pluvazeva — Tue, 29 Jul 2008 21:18:25 GMT

Cobox:yuri, классный у тебя мастер, если для замены поршневых колец он собирается рассухаривать клапана, а запасное колесо ему не нужно, вдруг он при этом не сможет разбортировать колесо при смене колец, ты уточни на всякий случай

не знаю как у ВАС но у нас в мою бытность ремонт головки являлся стандартной процедурой при замене колец.

Т е замена колец отличалась от капиталки в основном тем - что мотор не вытаскивался и вал не трогался, кстати менялись и вкладыши автоматом.

знаю что некоторые делали замену колец: снял голову, скинул поршня, воткнул новые кольца - обжал поршня, накинул голову...
я бы к такому мотористу не поехал, хотя быстро, можно за день все успеть...и срубить капусты...

Added after 11 minutes:

вот еще - по расходу масло состояние мотора не всегда можно прогнозировать на 100%. бывают ситуации что люди отделываются простой заменой колпачков, и масло есть перестает, yuri, твой автомобиль наверно уже поездил малеха, и неизвестно что будет с мотором когда его разберут, но минимум кольца - вкладыши, все сальники и прокладки основные, 95% выхлоп направляющие, шерешка клапанов, 100% притирка, 80% впускные направляющие, ролики ремня, ремень ГРМ по пробегу , 60% шайбы разбега вала, 10% несколько клапанов.
головку кинуть на линейку 10% торцевка головы.
и при вскрытии проверить выработку в цилиндрах и эллипсность в цилиндрах.
Начнешь ковырять - отпишись, заодно проверим прогноз.

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

Petrush — Tue, 29 Jul 2008 21:00:38 GMT

у меня жрала 1л на 1000км
кольцами не отделался (кольца, поршня, вкладыши)

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

Diesel — Tue, 29 Jul 2008 14:40:33 GMT

Мда......почитал и решил свои 5 копеек вставить.
У меня масло ела по 3-4 литра на 10000.....правда и подтекало.
Плюнул на всё, купил кольца -35 уе , вкладыши 15 уе , 3 прокладки .....и сам с братом за 2 дня поменял.
Сейчас от замены-до замены - норма. И кручу и крутил движок до 6 .
так-что ,не приценивайтесь,а прямо в гараж!

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

Cobox — Tue, 29 Jul 2008 06:23:11 GMT

yuri, sorry, никого обидеть не хотел, а про колесо это я утрировал (ну может малость и перегнул палку, бывает ), что бы показать квалификацию твоего мастера. Если он уже делал головку (менял сальники клапанов, тогда скажи мне зачем он снова туда лезет? Ведь для замены колец голову разбирать совсем не надо, достаточно ее просто снять, т.е. разбор головы при замене колец - это настолько необходимая операция как и перебортировка колес. Остюда напрашивается вывод или он сделал халтуру прошлый раз (рыльце в пушку и заметает следы) или он совсем не понимает, что он делает, потому как если он сделал голову прошлый раз, то лезть в нее нет никакой необходимости.

P.S. свято верить в своего мастера - личное дело каждого, вот только лучше еще не забывать пословицу "доверяй, но проверяй!"

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

yuri — Mon, 28 Jul 2008 19:26:16 GMT

Да, у меня отличный мастер! Как скажу, так и сделает... а если не вериш то приезжай и покажи как надо....а эта твоя фраза может расцениваться как прикол и место ей в теме "ЖОПА" А если не прикол то я бы уточнил нахрена мастеру еще и "запасное колесо" и описал бы правильную процедуру. Я не жмотюсь знаниями и что знаю - рассказываю в отличие от некоторых любителей поржать с нешарящих. У всех разный уровень знаний и я сам в отличие от тебя не знанимался ремонтом двигателей да и не буду этого делать как и многие другие...Но я знаю что во всех процессах есть ньюансы... и не прикалываюсь с тех кто этого не делал но хочет это сделать правильно.

И по делу: Я думаю что он весь движек разбирать будет (он мне про его мытье или отмачивание чтото рассказывал) потому так и сказал.
Если не прав - поправьте.

Added after 6 minutes:

и по расходу... MPA мои поиски по расходу в инете и вопросы к мастерам приводят меня к мысли что 1л на 500км без течей это очень много. У меня гдето 0,2-0,3 литра на 500км и я готов менять кольца. Хотя сосед рассказывал историю (дальше для Coboxа и темы "ЖОПА")если в убитый мотор москвича залить камазовского масла то и компрессия получается и он еще 50тыс. на нем отьездил и так и продал Ток масло жрать будет. Но я как инженер (но не моторист) такого не рекомендую.

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

Engine — Mon, 28 Jul 2008 17:06:03 GMT

mpa, не тешь себя иллюзиями - если нету явно видимой течи, то колец там скорее всего тоже уже нету. А состояние двигателя внутри лучше всего показывает только вскрытие, на сколько мне известно

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

mpa — Mon, 28 Jul 2008 13:24:13 GMT

Значится так.
Внимательно присомтрелся, спокойно поездил.
Расход меньше, получается около 1 л на 500 км, а не на 100 или 200.
Принял решение не спешить с капиталкой мотора, для начала провести толковые диагностики. Какие именно мысли навели - позже, если всё что думаю правильно.
Так что на время тему забрасываю, позже могут возникнуть вопросы.

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

Cobox — Mon, 28 Jul 2008 06:42:15 GMT

yuri, классный у тебя мастер, если для замены поршневых колец он собирается рассухаривать клапана, а запасное колесо ему не нужно, вдруг он при этом не сможет разбортировать колесо при смене колец, ты уточни на всякий случай

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

yuri — Sat, 26 Jul 2008 11:35:50 GMT

Через неделю буду менять тоже себе кольца. Хотя расход поменьше будет... Пока только прицениваюсь.
Из деталей себе буду брать:
Прокладку коллектора выпускную (может и впускную тоже)
Сальник коленвала который стоит ближе к коробки.
Может возьму прокладку коллектор-штаны.
Прокладку ГБЦ
Мастер чтото говорил про то что не сможет снять часть сальников клапанов.. из тех новых которые я поставил недавно...может и их прийдется брать...
Ну и прокладки клапанной крышки и подддона я уже поменял на новые только оригинальные!
Надеюсь что менять не прийдется.
Остальное нужно смотреть при разборе.

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

Pasha — Fri, 25 Jul 2008 12:56:17 GMT

mpa, Короче, я тебе перезвоню и переговорим

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

mpa — Fri, 25 Jul 2008 12:28:49 GMT

Pasha, исправил букву. МеРяю. Измеряю то есть.
mx400, плоскость есть.

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

mx400 — Fri, 25 Jul 2008 10:22:29 GMT

Обрати внимание,что при замере масла машина должна стоять строго горизонтально! Я както полез смотреть масло,а оно там на самом кончике щупа Машина стояла на едва заметном уклоне. Переехал на другое место и стало все ОК.

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

Pasha — Fri, 25 Jul 2008 09:39:19 GMT

mpa:Pasha, как мерял. Машина стоит, меняю утром. Со вчера не заводил. Беру щуп. Достаю. Масла нет. Говорю "Ёп вашу

Тут я не совсем понял... Ты залил масло, после чего не заводил... И через день долил еще 2 литра? При этом нет подтеков? Или я чего-то недопонял

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

Cobox — Fri, 25 Jul 2008 09:34:56 GMT

mpa, и все-таки проверь сальники, так как с таким расходом машин должен дыметь на максимальных оборотах (если сильно и долго нагазовывать под 5000-6000 об.)

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

mpa — Fri, 25 Jul 2008 08:29:36 GMT

Pasha, как мерял. Машина стоит, меРяю утром. Со вчера не заводил. Беру щуп. Достаю. Масла нет. Говорю "Ёп вашу ...", достаю канистру масла. Доливаю. В долив ушло где-то 2 литра. Меряю щупом. Немного перелил, но за верхний уровень не ушёл. Обнуляю счетчик км.
Проезжаю 200 км, 2 дня. Меряю. Нижний уровень.
На сегодня проехал 450. Пока не смотрел - забыл.
Но думаю нижнего уровня там уже нет.
Пятен под машиной нет.
То есть 2 литра ушло за 200 км. 1 литр на 100 км.
Грубоватый подсчет, но где-то так.
При этом машина сохранила какую-то резвость и нормально позволяет себя крутить до 6-7 тыс. Хотя этого стараюсь не делать.

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

Pasha — Thu, 24 Jul 2008 14:28:08 GMT

mpa, Паш, у тебя реально 100 литров масла на 10 тык.???

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

sandro3 — Thu, 24 Jul 2008 13:14:23 GMT

mpa, перекресток пр. Науки и ул. Голосеевской.

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

Evo VII — Thu, 24 Jul 2008 12:57:44 GMT

mpa:А скажите плиз кто есть Трахим и куда ехать.

user-727.html
Район Московской площади. Проспект науки 10 примерно

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

mpa — Thu, 24 Jul 2008 12:38:27 GMT

А скажите плиз кто есть Трахим и куда ехать.
+ почему лучше ?
Спасибо.

Added after 15 seconds:

подтеканий нет 100%

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

Evo VII — Thu, 24 Jul 2008 12:27:07 GMT

mpa:Evo VII, дыма нет вообще.
Не фантазируем. Пишем по теме.
Спасибо.

А подтеканий точно нет?
То что Хонда не дымит когда масло кушает я сам убедился. Но что бы 1000 гр на 100 км...
Заедь к Трахиму лучше.

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

mpa — Thu, 24 Jul 2008 12:21:40 GMT

Evo VII, дыма нет вообще.
Не фантазируем. Пишем по теме.
Спасибо.

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

Evo VII — Thu, 24 Jul 2008 11:16:08 GMT

mpa:Померял расход масла. 1л на 100 км.

машина используется как постановщик дымовой завесы?
Или на 1000?
Если менять кольца то все сразу. Плюс прокладки, и вкладыши.

RE: Замена колец : HONDA СТО - технический архив

Pasha — Thu, 24 Jul 2008 11:00:48 GMT

mpa:
+ сегодня завёл машину, проехал около 1 км. Остановился и не глушил. Прошёл мимо выхлопной и заметил на штанах капельки. Из трубы чем-то "плюется". Что бы это могло быть ?

Это вода. Не бери дурного в голову!

Замена колец : HONDA СТО - технический архив

mpa — Thu, 24 Jul 2008 09:04:41 GMT

Померял расход масла. 1л на 100 км. Хочу поменять маслосьемные кольца.
Думаю ехать на ЛЭ-2. Вопрос собственно по деталькам. Кольца лучше с собой привезти или как ? Кто в курсе?

+ сегодня завёл машину, проехал около 1 км. Остановился и не глушил. Прошёл мимо выхлопной и заметил на штанах капельки. Из трубы чем-то "плюется". Что бы это могло быть ?
Если понять и правильно сформулировать сразу бы на ЛЭ и этот вопрос решил.