Honda Mafia

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

_dem — Thu, 24 Jul 2008 08:24:39 GMT

Дровосек, давай не путать нагреватель (чистый переход энергии) и кондиционер (перенос энергии) .

Любой нагреватель, включенный в розетку, имеет КПД в районе 99%. Незначительные потери - это работа вентилятора, если такой есть + ЭМ излучение, если есть спираль (сотые доли процента).
Даже потери в проводах, которыми обогреватель подключен к розетке - все наше, т.к. в итоге идет на нагрев, т.е. полезную работу.

У систем охлаждения КПД в принципе, так сказать, отрицательный

Про

"идиальный" вариант лучистого отопления.

поподробнее, пожалуйста...

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

Дровосек — Thu, 24 Jul 2008 08:19:14 GMT

_dem, Кондиционер. Для получения 5кВт= Тратиш 2кВт(ты) + выбрасываеш в мир 7кВт. Поэтому реально - цикл Карно рулит
И тепло и холод.

+ Второй пример "идиальный" вариант лучистого отопления.
"идиальный" в смысле при определенных условиях задачи я действительно могу утверждать про 2/5 вариант, а в реальности - примерно 5%.

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

_dem — Thu, 24 Jul 2008 08:07:12 GMT

Или рассказы про инфракрасную домашнюю мини-сауну, которая, "мамой клэнусъ!", работает за пределами рентгеновского диапазона...

Про "экспресс-диагностика, разрешено беременным и детям" вообще могу много чего рассказать Ибо видел эти девайсы изнутри )

Про торсионные поля не буду - это для некоторых святое

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

tolyan — Thu, 24 Jul 2008 07:50:53 GMT

_dem:chief39, ага ) мне недавно один человек пытался "помочь купить" обогреватель. Новый, брендовый обогреватель с КПД, в отличие от обычных, больше 100%...
Типа "потребляет 2 квт, а греет на 5 !".

Особое огорчение приносит то, что человек имеет физмат образование и когда-то работал учителем физики.
Ситуацию спас только прямой посыл на й... в Нобелевский комитет.
Мозги прочистились и про обогреватель забыли.

В него, наверно просто еще батарейки нужно вставлять

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

_dem — Wed, 23 Jul 2008 18:46:05 GMT

chief39, ага ) мне недавно один человек пытался "помочь купить" обогреватель. Новый, брендовый обогреватель с КПД, в отличие от обычных, больше 100%...
Типа "потребляет 2 квт, а греет на 5 !".

Особое огорчение приносит то, что человек имеет физмат образование и когда-то работал учителем физики.
Ситуацию спас только прямой посыл на й... в Нобелевский комитет.
Мозги прочистились и про обогреватель забыли.

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 23 Jul 2008 16:51:28 GMT

_dem:chief39, Zdraste, подобные системы обычно имеют в основе своей химический катализатор, который позволяет провести реакцию расщепления с меньшими затратами, чем выделится энергии при горении.

Профит получается за счет расхода катализатора (обычно соединения алюминия или редкоземельных металлов).

Буду знать. Всё как-то руки не доходили почитать ху из ху в этом ноу-хау.

Ирбис, Мистери, само по себе про водород это звучит круто
"Где вы берёте деньги? - в тумбочке! - откуда они там берутся? - жена кладёт - а у неё откуда? - я даю - а у вас откуда? - я же говорил, в тумбочке беру!!!"
За счёт чего едем? - аккумулятор! - а аккумулятор? - а, ну так он с помощью электричества подзаряжается!
Если принять что ашдвао - это разряженный аккумулятор, а расщеплённый водород + кислород - это заряженный, то без нюанса катализатора выходит именно такое ноухау

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

Pasha — Wed, 23 Jul 2008 16:43:24 GMT

ArtGazm:
Pasha, а вобще что б не скучно то у меня еще Ыба осталась, так шо

Бугага, у меня тоже
Народ ездит на ВОДОРОДЕ, а не на воде! Для расщепления воды надо электричество или температура (отпадает сразу). Где брать электичество?

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

ArtGazm — Wed, 23 Jul 2008 16:33:48 GMT

Pasha, ну блин, ну народ же ездяит, вот решил спросить у знающих

всеравно поробую, цена за попытку не так велика

Added after 11 minutes:

Pasha, а вобще что б не скучно то у меня еще Ыба осталась, так шо

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

Pasha — Wed, 23 Jul 2008 16:17:29 GMT

GreG:Ross, нефтемагнаты это одна сторона. Автопроизводители - вторая.
Автопроизводители на сегодняшний день использую практически все известные технологии чтобы уйти от нефтепродуктов - и Тоётовские и Хондовские гибриды, автомобили на топливных элементах - всё это есть и продаётся.
И если бы была копеечная технология способная экономить бензин вливая туда воду, то она была бы немедленно внедрена автопроизводителями для их же обогащения.
Но таких автомобилей я не видел и не слышал.

Тоёту ПРиус знаю, Хонду Сивик\Аккорд гибриды знаю, даже Хонду FCX знаю. А вот чудо-технику на воде могу ассоциировать только с чип-тюнингом за 5 долларов.

100% !!!!!!!!!!
ArtGazm, Сирожа, чо ж тебе скучно-то так???

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

GreG — Wed, 23 Jul 2008 13:35:58 GMT

Ross, нефтемагнаты это одна сторона. Автопроизводители - вторая.
Автопроизводители на сегодняшний день использую практически все известные технологии чтобы уйти от нефтепродуктов - и Тоётовские и Хондовские гибриды, автомобили на топливных элементах - всё это есть и продаётся.
И если бы была копеечная технология способная экономить бензин вливая туда воду, то она была бы немедленно внедрена автопроизводителями для их же обогащения.
Но таких автомобилей я не видел и не слышал.

Тоёту ПРиус знаю, Хонду Сивик\Аккорд гибриды знаю, даже Хонду FCX знаю. А вот чудо-технику на воде могу ассоциировать только с чип-тюнингом за 5 долларов.

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

Zdraste — Wed, 23 Jul 2008 13:29:49 GMT

Я понял у меня по химии 3 было

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

Ross — Wed, 23 Jul 2008 12:54:36 GMT

GreG:
Если бы всё так просто было как ребята пишут, то о нефти, газе и других вещах давно бы все забыли.

Нефть это кормушка для... кто захочет её потерять? никто
вот они и не дают ход этим технологиям
кстати знаешь как они боятся электромобилей?

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

Дровосек — Wed, 23 Jul 2008 12:49:16 GMT

GreG, не пугайте людей
Но в основном вы правы.

В чем заключается основная проблема -
После "разложения" под действием электричества - образуются свободные кислород и водород у которых есть более "простое" (которое легче самопроизвольно образуется) соединение - которое делает "БАБАХ".(с другой пропорцией водорода и кислорода).

ТОесть у создателей есть ряд проблем которые надо решить.
1) Выделить дозированное количество вещества Н и О - недостаточного для создания соединения "БАБАХ"
2) Разделить фракции Н и О (по простому - чем то связать или уничтожить кислород
3) Подать дозированное количество Н в двигатель
4) Подать дозированное количесво воздуха
(3-4 пункт одно из самых слабых мест - не должно произойти самопроизвольного взрыва)
5) ПОдать катализатор (не обязательно вещество - может быть и искра .... или хз че)

Оптимальный вариант системы -
В камеру подаем определенную порцию воздуха и воды и производим расщепление прямо в камере.
- но почему то мне кажется - что такой метод "плохо" реализуется" и имеет ряд проблем.в основном из за "непрогнозируемой" реакци смеси.

Грубо говоря весь интервал работы стандартного ДВС четко прогнозируемый. и "момент" поджига выбирает "искра"(действие минимальной задержки). А в "водородном" - "набор критической массы" и хорошо плохо смешаны или нет ... - вообщем нет той четкости.

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

ArtGazm — Wed, 23 Jul 2008 12:36:46 GMT

Вобщем дискуссии дискуссиями, давайте лучше подумаем как это поставить, впринцепе я могу проплатить и если что то могут доставить подобную штуку сюда, нада установить

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

iRbis — Wed, 23 Jul 2008 12:31:12 GMT

Грег, так по германии катает уже много водородных BMW.. и заправки даже есть уже)

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

GreG — Wed, 23 Jul 2008 12:29:20 GMT

Mystery, О! И ты себе поставь! Уже как минимум 3 кандидата есть!

Ребяты, вам ещё и скидку дадут за опт!

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

Mystery — Wed, 23 Jul 2008 12:27:48 GMT

GreG:Если бы всё так просто было как ребята пишут, то о нефти, газе и других вещах давно бы все забыли.

На торренте есть фильм как нефтемагнаты убили электромобиль, мож просто на высоком уровне есть договорённости да и запугивания мафией, всё таки нефтемагнатам не выгодно чтобизбретали альтернативное топливо да ещё и за копейки, так что имхо тож думаю что просто не дают выпустить на конвеер это дело, да и водород же не заливается в "бензобак", а вода непосредственно ращепляется на подходе так что не вижу тут почти никакой опасности.

Опять iRbis мну опередил))

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

GreG — Wed, 23 Jul 2008 12:27:33 GMT

iRbis, Сирожа, а ты не думал что если доза гремучего газа по какой-то причине увеличится, то клапана повылетают через капот?
Теоретически оно всё очень просто.

ПОставиш на свой Поссать?

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

iRbis — Wed, 23 Jul 2008 12:23:57 GMT

Грег, а ты не думал, что вода чуток дешевле нефти и просто комуто очень выгодно не пускать инновации на рынок

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

Mystery — Wed, 23 Jul 2008 12:22:29 GMT

iRbis:Мистери, ты вовремя))

та писец я пока одуплился подумал и написал ты опередил меня))

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

GreG — Wed, 23 Jul 2008 12:19:04 GMT

ArtGazm, пока сам не попробуеш - не узнаеш

только я тебе ничего не советовал

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

ArtGazm — Wed, 23 Jul 2008 12:14:23 GMT

GreG, всеравно я двоечник!!
скажите лучше применимо этов наших условиях или не?

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

GreG — Wed, 23 Jul 2008 12:10:01 GMT

ArtGazm, ну тогда читай что такое смесь водорода и кислорода:

Гримучий газ (рос. гремучий газ, англ. fire-damp, нім. Knallgas n) – суміш двох об’ємів водню та одного об’єму кисню. При підпалюванні вибухає, в присутності губчатої платини горить. Воднево-кисневе полум’я має температуру до 2800 оС. Використовується для плавки кварцу, платини та інш., різання та зварювання металів.

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

ArtGazm — Wed, 23 Jul 2008 12:09:30 GMT

GreG, я двоечник

Added after 49 seconds:

GreG, Тоесть толку от нее я так понимаю минимум

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

GreG — Wed, 23 Jul 2008 12:03:20 GMT

ArtGazm, а химии в школе не было? ВОду не расщепляли на кислород и водород?

ПРикол в чём. ВОдород очень нестабилен в чистом виде и взрывается с громким хлопком. И далеко не факт что он взорвётся именно в камере сгорания, а не прямо в баке или в процессе расщепления электричеством.

Если бы всё так просто было как ребята пишут, то о нефти, газе и других вещах давно бы все забыли.

Или вы думаете что Хонда допустим, или Тоёта, это полные имбицилы и вместо внедрения устройства за 300 баксов они тратили миллиарды долларов на разработку топливных елементов и подобных вещей?

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

ArtGazm — Wed, 23 Jul 2008 11:51:04 GMT

HHO (2 Hydrogen + 1 Oxygen)
Вобщето зоветса он какойто двагидроген и оксижен, розчепление происходит електрическм путем.
Вобщем то на етом сайте продают типа технологию и инструкцию для изобретения и инсталяции етого чуда на авто

Added after 46 seconds:

гугл совсем немного про ето знает но википедия дает положительный отве, просто я еще не читал внимательно, пока так бегло

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

_dem — Wed, 23 Jul 2008 11:41:03 GMT

chief39, Zdraste, подобные системы обычно имеют в основе своей химический катализатор, который позволяет провести реакцию расщепления с меньшими затратами, чем выделится энергии при горении.

Профит получается за счет расхода катализатора (обычно соединения алюминия или редкоземельных металлов).

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

iRbis — Wed, 23 Jul 2008 11:35:06 GMT

Мистери, ты вовремя))

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

Mystery — Wed, 23 Jul 2008 11:33:03 GMT

chief39:Не вчитывался но как-то не понимаю:
Вода расщепляется, выгорает и оказывается та же вода. Откуда энергия?

ну вы даёте вода это ж H2O тоесть две молекулы водорода и 1 кислорода, вот спец фигня ращепляет воду на водород, а водород горит ещё и как, о водородной бомбе не слыхали разве

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

iRbis — Wed, 23 Jul 2008 11:24:38 GMT

Чифф, водород)

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

Zdraste — Wed, 23 Jul 2008 11:19:44 GMT

chief39, Непонимаю.....

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 23 Jul 2008 11:14:36 GMT

Не вчитывался но как-то не понимаю:
Вода расщепляется, выгорает и оказывается та же вода. Откуда энергия?

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

ArtGazm — Wed, 23 Jul 2008 11:06:29 GMT

Я вот все подумываю, народ говорит что америка от части на такой штуке ездит, есть ли возможность здесь у нас ее применить, достаточно интерестно при нынешних ценах на топливо, и пишут что можна любой моторчег переделать

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

GreG — Wed, 23 Jul 2008 11:01:37 GMT

Crazy_Guy, ти маєш на увазі ровер? Такий з педалями? На двох колесах?

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

_dem — Wed, 23 Jul 2008 11:01:02 GMT

DARK_MA$TER, фишка в картридже с катализатором, который нужно менять.

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

Crazy_Guy — Wed, 23 Jul 2008 10:54:54 GMT

На воде ездит один кулибин из Закарпатья... у него ровер..

RE: Автомобили на воде : HONDA Теревені

DARK_MA$TER — Wed, 23 Jul 2008 10:48:00 GMT

Подобный опыт был и в СНГ. Были и экземпляры, когда волга ездила на воде, хотя по моему не чисто на воде а в пропорции 10л воды на 1 л бензина на тот момент 92. Причём нормально так ездила.
Кто знает в чём фишка?

Автомобили на воде : HONDA Теревені

ArtGazm — Wed, 23 Jul 2008 08:37:01 GMT

http://www.runyourcarwithwater.com/

Очень интерестно что скажете, баян не баян, очень интерестно
на тюбе еще куча роликов на подобную тему