Honda Mafia

RE: Дарственная на квартиру : HONDA Право

must@ng — Fri, 13 Jun 2008 10:30:13 GMT

sweety, рад помочь постоянному Клиенту

RE: Дарственная на квартиру : HONDA Право

sweety — Fri, 13 Jun 2008 10:04:21 GMT

фух, чуток успокоилась... must@ng, Володечка, спасибочки!

RE: Дарственная на квартиру : HONDA Право

must@ng — Fri, 13 Jun 2008 09:20:47 GMT

sweety, Таня, согласие на доверие, в отличие от упомянутого договора, не устанавливает режим частной (приватной) собственности на кв-ру. По большому счету такое согласие требуется как раз из-за того, что по СК "гражданскому" супругу, как и "законному", принадлежит половина (по умолчанию) от нажитого в гражданском браке имущества.
Расчеты были проведены неграммотно (ты уж прости). Нужно было проводить их через банк, пусть и по заниженной стоимости:
1) открыть девственно чистый счет;
2) зачислить на него $ от покупателя по договору К-П дома с указанием реквизитов;
3) оплату кв-ры провести с данного счета из $, указав назначения платежа (по договору К-П кв-ры), ессно сохранить платежные поручения и взять выписку из банка, что по этому счету других операций не проводилось.
В описанном выше случае, кв-ра была бы куплена де юре "за свои деньги". Это так, на будущее.
Перспективы расторжения договора дарения в судебном порядке представляются маловероятными. Истцу придется доказывать факт проживания одной семьей (обосновывать свои права на кв-ру) + аргументировать отзыв согласия, подписанного у нотариуса.
С другой стороны, есть право, а есть решения суда. К сожалению, они не всегда совпадают
В целом отсудить кв-ру товарищу будет тяжело (читай "дорого"), если конечно он в свое время не спас жизнь Онопенко (председатель Верховного суда). Теоретически (!) можно рассмотреть продажу кв-ры добросовестному приобретателю, но 99%, что это будет лишней перестраховкой, к тому же дорогой.
P.S. Что за мужики пошли?!...

RE: Дарственная на квартиру : HONDA Право

sweety — Fri, 13 Jun 2008 07:03:02 GMT

must@ng, Володь, у нотариуса было подписано согласие на дарение: претензий не имею, согласен чтобы квартира была подарена. По поводу второго вопроса - да, все осуществлялось наличным расчетом, суммы в обеих договорах были балансовые, а не настоящие.

RE: Дарственная на квартиру : HONDA Право

CoolMad — Thu, 12 Jun 2008 17:24:39 GMT

В данном случае, не стоит беспокоиться.
Пробовать оспорить можно любой договор, но добиться успеха в этом - другой вопрос.
Я не считаю, что есть смысл переживать по этому поводу.
must@ng правильно разрисовал некоторые возможные варианты поведения заинтересованного лица, но ведь на каждый из них есть свое "противоядие".
ИМХО - пусть "не переймаються"!

RE: Дарственная на квартиру : HONDA Право

must@ng — Thu, 12 Jun 2008 14:11:38 GMT

В порядке ликбеза, а также в целях прояснения поставленных ниже вопросов:
Про затвердження Інструкції про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України
Наказ Міністерства юстиції України
від 3 березня 2004 року N 20/5
Зареєстровано в Міністерстві юстиції України
3 березня 2004 р. за N 283/8882
(витяг)

44. Дружина та чоловік мають рівні права на володіння, користування та розпорядження майном, що належить їм на праві спільної сумісної власності, якщо інше не встановлено домовленістю між ними.

Правочини щодо належного подружжю на праві спільної сумісної власності майна, які потребують обов'язкового нотаріального посвідчення і (або) державної реєстрації, а також правочини щодо іншого цінного майна можуть бути посвідчені нотаріусом при наявності письмової згоди другого з подружжя. Справжність підпису на заяві другого з подружжя про згоду на укладення такої угоди повинна бути засвідчена в нотаріальному порядку.
(...)

Якщо жінка та чоловік проживають однією сім'єю, але не перебувають у шлюбі між собою, майно, набуте ними за час спільного проживання, належить їм на праві спільної сумісної власності, якщо інше не встановлено письмовим договором між ними (дублируется в СК). На майно, що є об'єктом права спільної сумісної власності жінки та чоловіка, які не перебувають у шлюбі між собою, поширюються вимоги, установлені цією Інструкцією щодо майна, що є правом спільної сумісної власності подружжя. На підтвердження факту проживання однією сім'єю осіб, які не перебувають у шлюбі, нотаріусом можуть бути прийняті: договір про спільне проживання та ведення спільного господарства, рішення суду про встановлення факту спільного проживання однією сім'єю осіб, які не перебувають у зареєстрованому шлюбі, записи в будинкових книгах (паспортах) про постійне проживання або реєстрацію цих осіб за однією адресою тощо, якщо вони разом з іншими документами підтверджують цей факт.

По описанной ситуации есть уточняющие вопросы:
1) о какой "бумаге" идет речь? - о заявлении о согласии на дарение или о договоре, определяющем режим имущества (квартиры).
2) как осуществлялись платежи по обеим сделкам, предшествующим дарению (продажа дома, покупка кв-ры)? Нал?

Кас. основного вопроса. Откровенно говоря, семейное право - не мой профиль, тем не менне позволю себе высказаться. Обжаловать сделку (дарение) субъект может в суде общей юр-ии. В гражданском процессе бремя доказывания возложено на сторону, к-ая ссылается на тот или иной юр. факт. В данном случае таким фактом может быть ошибка/обман/насилие (ст.ст.229-231 ГК) при подписании заявления/договора (см. вопрос №1 выше), что не так просто доказать.
Оговорка 1: выше презюмируем худший вариант признания режима общей собственности на имущества (среди прочего зависит от ответа на вопрос №2 выше);
Оговорка 2: "стратегия атаки" предметно не анализировалась/разрабатывалась - т.е. возможны и другие варианты при достаточной креативности (представителей) истца.
Вывод простым человеческим языком: на первый взгляд (!) похоже на грубый и нечистоплотный шантаж, но есть о чем подумать...

RE: Дарственная на квартиру : HONDA Право

sweety — Thu, 12 Jun 2008 12:24:07 GMT

Satirka, Танюш, она продала свой дом и на сумму чуть меньше купила квартиру.

kravchuk, все в 2008

RE: Дарственная на квартиру : HONDA Право

kravchuk — Thu, 12 Jun 2008 11:16:54 GMT

в каком году покупка/дарственная была?

RE: Дарственная на квартиру : HONDA Право

Satirka — Thu, 12 Jun 2008 11:15:15 GMT

врядли

а что значит "за свои деньги"?

Дарственная на квартиру : HONDA Право

sweety — Thu, 12 Jun 2008 11:11:27 GMT

Вожможно ли оспорить дарственную в такой ситуации:

Квартира была куплена женщиной на свое имя и за свои деньги, когда она жила с мужчиной в гражданском браке. Тут же была оформлена дарственная на дочь этой женщины, а мужчина у нотариуса подписал бумагу, в которой указывалось, что на квартиру не претендует. К сожалению, люди разошлись и сейчас мужчина угрожает, что оспорит дарственную и тот документ, который был подписан у нотариуса.

Заранее спасибо!