Honda Mafia

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

GreG — Fri, 23 May 2008 12:19:21 GMT

Piranha, Рыба, шо за белетристику ты читаеш?
Ты глянь на разделы на этом сайте:
ВОВ, Система, боевая традиция, выживание, геноцид, дети, документальные, живопись, здоровье, иной взгляд, интересное, история, культура, наш род, обучающие, потаённое, Русь, рукопашный бой

ПОдобного рода статьи можна в каждом номере СпидИнфо читать или Интересной газеты.

Найдите кто-то статью, написанную специалистом-вирусологом или иммунологом. А душевные рассказы про Глобальный заговор и Миллионера, финансирующего истребление населения Земли - это удел Голливуда.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Piranha — Fri, 23 May 2008 11:58:12 GMT

Продолжение темы. Журналистское расследование.
Думайте сами, решайте сами... (С)

http://slavs.org.ua/kto-stoit-za-kakoi-zhurnalistskoe-rassledovanie#c002268

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

maxwell — Wed, 21 May 2008 20:23:52 GMT

GreG:maxwell, эта женщина-врач где работает?
Откуда у неё такая информация? Особенно о 70-ти гривнах и 5 гривнах?
Или "она так думает"?

я не уточнял.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Kokina — Tue, 20 May 2008 18:31:52 GMT

GreG:КАК, ЧЕМ, КОГДА прививаться - это уже личный вопрос каждого, НО под строгим надзором врачей.

я бы еще добавила - под надзором грамотных врачей.
я поработала немного в фармбизнесе,сама детский дохтур. так вот, народ, индийская компания индийской компании рознь. есть такие (их мало пока), которые соблюдают международные стандарты (в таких стандартах требования очень высоки, чуть ли не определенная марка цемента должна быть на полу), производят продукцию высокого качества, короче,все норм.
а есть такие, где на заводах чуть ли не лопатой сырье мешают. а тут же биологический процесс, вакцина коревая - она же живая, вирус должен быть достаточно ослаблен, чтобы не вызвать болезнь и достаточно силен, чтобы вызвать реакцию иммунной системы и чтобы организм произвел антитела. какой же должен быть серьезный уровень контроля производства и качества!!!
а по поводу зачем же тогда купили, раз нехорошее....ох, братцы, сколько там денёх в карман кладецца откатами.....лучше об этом не думать...

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

GreG — Tue, 20 May 2008 13:50:01 GMT

http://www.vakcina.com.ua/

читайте ЧТО такое прививка, КАК её должны делать, КАКОЕ обследование должно быть ПЕРЕД прививкой и т.д.

ВОпрос не так прост как многим кажется. НЕПРИВИТЫЙ человек гараздо больше рискует сам, и несёт гараздо большую угрозу окружающим, чем привитый.
Это факт. А вот КАК, ЧЕМ, КОГДА прививаться - это уже личный вопрос каждого, НО под строгим надзором врачей.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Red_Joker — Tue, 20 May 2008 13:37:49 GMT

А еще в течении полугода помле этих прививок девушке нельзя зале.. беременить ибо...

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

GreG — Tue, 20 May 2008 13:35:04 GMT

maxwell, эта женщина-врач где работает?
Откуда у неё такая информация? Особенно о 70-ти гривнах и 5 гривнах?
Или "она так думает"?

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Red_Joker — Tue, 20 May 2008 13:34:28 GMT

Ой скока флуда развели...
У мну мама медик , она еще перед НГ рассказывала, что мол "никаких прививок от кори и близко не подходи, т.б. второй раз (как уверяет правительство не взирая на исторю болезней) корью не заболел еще не один человек в мире" ... а мну в 6 лет ее мужественно перенес...
scorpio, Не знаю как насчет хранения, но вот то, что если разбившаяся ампула, скажем прививок от дефтирии, ничего за собой не повличет и в случаи отказа во время поголовного прививания врачи их просто выбрасывали - это пол беды... но вот разбившаяся ампула с прививками от кори в течении (боюсь ошибиться) около 6 часов заражает бактериями окружающий воздух - это факт, и что теперь с ними будут делать после отказа никто не знает, ибо у тех же докторов есть такие же планы, что скажем 95% населения от 16 до 29 должны быть привиты, и написав в отчете, что человек привит - не принесут же они назад ампулу... вообщем вот что страшно

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

maxwell — Tue, 20 May 2008 13:19:36 GMT

Хожу на курсы английского, со мной в группе учится женщина-врач. Спросил ее вчера на счет вакцины. Сказала, что такие последствия после вакцинации из-за того, что сама вакцина некачественная. Деньги заложили на покупку вакцин стоимостью 70 гривен на человека, а реально купили за 5 гривен на человека. Отсюда все грабли. Говорит, все врачи были против, но их, как обычно, слушать никто не стал. Рекомендовала не прививаться ни в коем случае этой фигней.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

scorpio — Tue, 20 May 2008 12:37:45 GMT

кстати, а какой температурный режим должен соблюдаться при хранении вакцины? есть данные?
а то я смотрю к нам прибыла из индии вакцина.. в контейнерах... не рефах. в обычных. сухогрузных. 40-футовых. контейнерах. ?? всё в порядке, так и должно быть????

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Катерина — Tue, 20 May 2008 12:02:59 GMT

GreG, green, Cпасибо!

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

green — Tue, 20 May 2008 08:06:12 GMT

Катерина, GreG точно подметил

GreG:это так же как и с машиной

Даже если ты не болеешь, то преспокойно можешь пойти на медосмотр/диагностику, прием гинеколога.уролога и т.п...
Лично я в ноябре-декабре каж. год по полной пытаюсь "дожать" страховую сумму . Стоматолог, медосмотр (full)

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Vad El' — Mon, 19 May 2008 20:31:31 GMT

Engine:Что-то мне подсказывает, что еще пара-тройка таких случаев - и Украина узнает о суде Линча не из исторических романов...

Никогда не знаешь, какая капля будет последней.

Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный! (с) Пушкин

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Engine — Mon, 19 May 2008 19:38:09 GMT

Что-то мне подсказывает, что еще пара-тройка таких случаев - и Украина узнает о суде Линча не из исторических романов...

Никогда не знаешь, какая капля будет последней.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Vad El' — Mon, 19 May 2008 18:38:44 GMT

scorpio:

_dem: родила недоношенного ребенка (7.5 месяцев) и спокойно выбросила в окно.

и осталась безнаказанной?... А что с младенцем?? и с ней?? И с ее родителями!?!

Выбросила младенца из окна четвёртого этажа. Ребёнок естественно умер. А кто её накажет, она же несовершеннолетняя. "Сейчас с ней работают психологи"(с)сводка новостей
Родители...а что родители.

Added after 4 minutes:

По последней сводке. Госпитализировано 89 человек, из них 83 несовершеннолетних (часть паиентов отправлена уже домой, у кого более легче течение).
В Краматорске прошел стихийный митинг родителей, которые возмущены потому что в больнице говорят чтобы они купили лекарства. Поскольку в больницах лекарств нет.
Минздрав официально остановил вакцинацию против кори и краснухи, идёт процесс изъятия вакцины из оборота.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Усама Ладен — Mon, 19 May 2008 18:21:21 GMT

GreG,
К сожалению, не во всех случаях.
Исключений множество, их озвучивают вскользь, но не акцентируют внимание.
А программ, идентичных (0 франшиза), для медицинской страховки на Украине год назад не было,- сейчас не знаю...

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

GreG — Mon, 19 May 2008 11:27:21 GMT

Катерина, по поводу заграницы - у меня на 24 дня.

А по поводу "даже если болеешь не часто все равно выгодно медицинскую страхову иметь?" - это так же как и с машиной.
Если бы сумма страховки была ценой того, что я год буду здоров и к докторам обращаться не буду - я бы купил такое .

А страховка по большому счёту гарантирует тебе качественное медецинское обслуживание квалифицированным персоналом и наличием всех необходимых для этого медикаментов.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Катерина — Mon, 19 May 2008 11:17:45 GMT

GreG, green, т.е. другими словами с финансовой точки зрения, даже если болеешь не часто все равно выгодно медицинскую страхову иметь? Такая страховка, кстати, распространяется только на територию Украины или если едешьзаграницу тоже есть какие-то условия/предложения?

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Дима™ — Mon, 19 May 2008 09:25:53 GMT

[quote="Alice]Лучше делать вакцинацию - но не в коем случае индийскими препаратами.

Откудова такая уверенность? Помоему фармацевтическая отрасль в Индии на очень высоком уровне !

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Alice — Mon, 19 May 2008 09:08:16 GMT

Лучше делать вакцинацию - но не в коем случае индийскими препаратами.

Когда был студентом, мне было 20 лет, переболел корью (как раз эпидемия была - вся Октябрьская инфикционка была студентами завалена - была зимняя сессия - но никто из этих мудаков не объявил карантин. Умерло 3 человека..)... Чуть дуба не дал - всего около 2-х месяцев провалялся с учетом осложнений... Было много ребят с очень тяжелым состоянием...

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

_dem — Mon, 19 May 2008 09:00:58 GMT

scorpio, по этому пока информации нет.
С младенцем, я думаю, и так понятно - этаж был не первый .

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

scorpio — Mon, 19 May 2008 08:58:50 GMT

_dem: родила недоношенного ребенка (7.5 месяцев) и спокойно выбросила в окно.

и осталась безнаказанной?... А что с младенцем?? и с ней?? И с ее родителями!?!

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

_dem — Sun, 18 May 2008 13:06:33 GMT

Внесу ясность, так как произошло все в весьма близлежащем городе :
"В Украине недавно РОДИЛА 14тилетняя девочка..."
Школьница, родила недоношенного ребенка (7.5 месяцев) и спокойно выбросила в окно. Родители знали, были однозначно согласны на роды и дальнейшее воспитание.
В школе вроде бы догадывались.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

krinichka — Sun, 18 May 2008 09:49:52 GMT

Господа! То,что на прививках отмываются бабки, и в карман ложатся откаты, никто наверное уже и не сомневается.
Сами имунологи не однозначно высказываются о прививках. Есть свои плюсы и минусы. И минусов всплывает все больше и больше.
Лично мне делали в детстве, да и в жизни, всего одну прививку (дырку на предплечье).
В детстве до 6 лет переболел краснухой, корью, свинкой, коклюшом, столбняком и еще парочкой инфекций. Но зато после и на данный момент, уже и не вспомню, когда я в последний раз болел грипом или просто с температурой больше 1,5 суток.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

green — Sun, 18 May 2008 07:44:33 GMT

Катерина, по поводу страховок... + ко всему что написал GreG можно добавить:
- оказание помощи по всей территории Украины (где бы ты не находился, если там есть связь);
- право выбора клиники остается за клиентом;
- для женщин: сопровождение беременности и родов.
(Имел дело с Галактикой и Провидной)

P.S. Прошлой зимой у нас в конторе страховики делали вакцинацию от гриппа. Можно было выбрать иммуноукрепляющие средства или прививку. Те, кто выбрал прививку, болели на ровне с теми, кто выбрал таблетки.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Vad El' — Sat, 17 May 2008 20:20:40 GMT

по последним сведениям - уже 85 госпитализировано

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

GreG — Sat, 17 May 2008 19:41:45 GMT

Катерина, скажу так - при любом звонке на колл центр страховой выполняется любой каприз. Вызов врача? - ПОжалуйста. Экстренный вызов? Валерия или Борис в течении часа. Бесплатно как вызов так и все медикаменты.
Например обычная простуда. Нужен больничный. Звонок в колл центр - вызов врача на дом, осмотр врачём на дому, предоставление врачом на дому пропысаных лекарств (бесплатно, при чём на суммы 200-400 гривен у меня было), контрольный звонок врача через день-два с вопросом "как вы себя чувствуете? что-то нужно ещё?", звонок врачу какой датой закрыть больничный, визит в указанный ранее офис чтобы забрать больничный.
Сына раньше осматривала и "вела" знакомый врач, но поскольку врач знакомый приходилось просить и подстраиваться по её график - ну как у нас принято в стране. Как-то она была писец занята и мы решили вызвать к ребёнку врача по страховке. Прибыл в течении 2 часов на дом, осмотрел, выписал лекарства, тут же достал то что у него быо с собой и выписал рецепты на остальные, которые по телефонному звонку страховая доставила на дом в течении 3 часов. Всё. В случае (было один раз) когда врач не понравился чем-то, повторный звонок в страховую с претензией что врач лох и нихера не шарит, был немедленно прислан второй врач без лишних вопросов.

В общем впечатления очень хорошие. Хотя есть свои какие-то мелочи и ньюнсы, но с государственной медицыной, где даже медсестра смотрит тебе в рот и карман, несравнимо.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Vad El' — Sat, 17 May 2008 14:32:05 GMT

Masyanya:Вот еще на эту тему http://www.privivok.net.ua/actual/rkk
Я не дамся Взрослые люди не позволят колоть себе такую вакцину, а вот подростки в школе...Интересно как такое вАще могло быть "ЮНИСЕФ закупила для нас продукцию Индийского института сывороток, которая не прошла государственную регистрацию в Украине!" ой кто-то бабла себе в карман положил.

Регистрацию оно прошло, не прошло испытания.
Насчёт взрослых людей - всего по Донецкой области госпитализировано 64 человека, из которых только 18 дети. Один умер, один присмерти, пятеро в тяжелом состоянии в реанимации.

Вопрос не только в самой вакцине. Большой вопрос в том, что у нас вакцинация проводится огульно, без разбора, без предварительных анализов, без медицинского наблюдения, без профилактических действий.
Я когда дочка была ещё младенцем, чуть головой участковой врачихи стол не разбил. А всё только ради того чтобы она дала направление на анализы перед вакцинацией. При этом я же не отказывался делать, если анализы покажут что можно. Оказалось по результатам анализов, что несколько из общей массы нельзя. А по прошествии года и полутора - стало можно. И всё хорошо. И до сих пор каждая вакцинация (медсестра в школе выдрессирована уже) сначала пишется записка родителям (то есть мне и жене), я выбираю время (не перед поездками, не после болезни, не при наличии насморка и тому подобной хронии), семейный врач даёт консультацию "что это и хорошее ли", делается анализ на возможность, врач провоит предварительный курс профилактики антиаллергенными и поддерживающими иммунитет препаратами..и только ТОГДА моему ребёнку введут вакцину. И после этого будет наблюдение неделю минимум с поддержкой препаратами.
А кто заботится об рядовых школьниках? Да никто, включая родителей. В Украине недавно РОДИЛА 14тилетняя девочка "из благополучной семьи", притом что не то что врачи, а даже мать не знала - она "думала что дочь просто пополнела"

Я больше скажу. Никто не сравнивал? Те же прививки, которые нашим родителям делали в студенческом возрасте - сейчас хреначат чуть ли не новорожденным. Зато есть повод отрапортовать, есть повод "освоить" бюджетное сладкое бабло.

Когда-то давно, от моего младшего брата уже отказались врачи реанимации, куда он попал после прививки в дошкольном возрасте. Спасла неизвестная бабулька-уборщица и средства "шоковой" народной медицины. Притом вакцину вкололи без ведома родителей, медсестра ЗНАЛА что у него, у его старшего брата (то есть меня) отрицательные показатели к прививкам (у меня даже на предплечье нет "дырки" как у всех), и у его отца тоже. И вкололи как раз перед первомаем. Это в советское время, когда в больнице только пьяная дежурка.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Катерина — Sat, 17 May 2008 13:58:04 GMT

GreG, а действительно выгодно у нас иметь медицинскую страховку? Если не сложно подились, плз, опытом. Я давно думала б этом. Думала, может, хотя бы для детей оформить

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

GreG — Fri, 16 May 2008 17:51:47 GMT

У меня и семьи сейчас медицинская страховка. Всё достаточно неплохо, хотя тоже есть свои нюансы. Но намного лучше чем итти в обычную поликлинику.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Баден — Fri, 16 May 2008 16:05:35 GMT

Была у меня как-то год медицинская страховка, подаренная на ДР - понравилось очень все, единственный минус это то, что за больничным приходилось обращаться в свою поликлинику
По прививкам, когда-то в школе (при СССР) мне не сделали прививку от чего уже не помню из-за того, что у меня температура тела была чуть-чуть повышена - 36,8...
как сейчас это делают я не знаю...

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Катерина — Fri, 16 May 2008 15:53:49 GMT

Тут еще одна мысль родилась - о медицинской страховке. На самом деле, если Это правильно работает, то отношение к пациенту более бережное. Во всяком случае заграницей...

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Dellok — Fri, 16 May 2008 15:28:36 GMT

Мое мнение о вакцинации. На сколько я понимаю для того чтобы вакцина подействовала правильно, нужно провести обследование всестороннее человека которому делается эта прививка и особенно тщательно должны обследоваться дети, а не так как у нас новорожденным кучу всякого гавна вкатали и выживет или нет, какие будут для ребенка последствия всем фиолетово, "потому что типа так нада". И так же со школьниками и любым другим человеком, без каких либо обследований прививку сделали и гуляй типа не болей. Пока у нас не изменится отношение к таким вещам прививок для меня не существует. Где-то у меня был целый фильм о прививках, нада будет его хоть посмотреть, что-то мне подсказывает что в своем мнении только укреплюсь

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Катерина — Fri, 16 May 2008 14:06:56 GMT

GreG, Вот опять в двадцать пять неужели это особенности Интернета - нет возможность донести самую суть того, что так хочеться выразить (надо на Скайп переходить ) Дались Вам мы - журналисты! Вам было бы скучно без нас жить!

Added after 1 minutes:

slavko, +1 и к единому мнению так и не могут прийти...что весьма трагично...

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

GreG — Fri, 16 May 2008 13:47:04 GMT

Катерина, дык я об этом и говорю (о Прези-ке). ЧТо начинается всё с журналистов, потом паника среди народа, активно раздуваемая теми, кому это на руку (например министра поменять или ещё что-то) и вплоть до того, что САМ ПРЕЗИДЕНТ СТРАНЫ ГОНДУРАС едет туда и смотрит кому там что-то не так укололи. ПОтому что других вопросов в стране решать не надо. Потому что инфляции у нас нет, в медицине денег всем хватает, особенно зарплат докторам и т.д.... Я мля в шоке от этой страны.

Вместо того чтобы этим прокуратура занималась. В первую очередь должностными лицами, начиная от Президента, ютить его мать... достало уже...

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

slavko — Fri, 16 May 2008 13:43:48 GMT

Val, просто тема баян, думки про вакцини роздувають вже 5 років.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Катерина — Fri, 16 May 2008 13:40:48 GMT

GreG, я думаю, что кроме достаточного профессиональноо уровня (я уже писала об этом), хорошо было бы еще и иметь доступ к Реальной информации... А что касается последних прецендентов - держись(!) сейчас начнется. Уже и Президент туда свою заинтересованность проявил

Added after 22 seconds:

Val,

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Val — Fri, 16 May 2008 13:37:36 GMT

slavko, друже, навіщо нам той форум, в нас свій є

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Катерина — Fri, 16 May 2008 13:33:13 GMT

GreG_Acc:Катерина, а вот эти начальники, заместители начальников - они не врут никогда, да?
Кто-нить помнит, что бы врачи признали свою ошибку?

В любом случае: вакцина плохая или доктора не оказали помощь - виноват будет Минздрав. И потом, мне кажаться, что проще "слить" врача/врачей, чем признавать свою ..... в приобретении/хранении/качестве/ и т.п. вакцины... ИМХО

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

GreG — Fri, 16 May 2008 12:45:20 GMT

Катерина, а где я сказал что мне не жаль того мальчика? Я говорю всего лишь о том, что журналисты подымают вопрос совсем не с той стороны.
ИБО если бы ставился вопрос журналистами правильно, с высветлением того, что ПО ХАЛАТНОСТИ ВРАЧЕЙ от прививки умер мальчик, то ситуация развивалась бы совсем по другому. И отец мальчика в новостях в эфир говорит именно это - ему не предоставили ВОВРЕМЯ НЕОБХОДИМУЮ МЕДЕЦИНСКУЮ ПОМОЩЬ!!!!
Вот в чём проблема!!
И если бы журналисты имели необходимый уровень профессионализма, то вопрос ставился бы именно так, а не списывалось всё на какую-то вакцину.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

slavko — Fri, 16 May 2008 12:26:45 GMT

тематика теми - баян, заходим наприклад на такий форум і читаємо купу таких тем http://uznaipravdu.ru/forum/viewforum.php?f=28

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Ацц — Fri, 16 May 2008 12:18:47 GMT

Катерина, а вот эти начальники, заместители начальников - они не врут никогда, да?
Кто-нить помнит, что бы врачи признали свою ошибку?

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Катерина — Fri, 16 May 2008 12:16:57 GMT

GreG, "сцуко-горе-журналюг", как Вы изволите писать, конечно надо фитльтровать ибо уровень Журналистики в разных СМИ разный. А вот то, что смерть даже одного мальчика - для Вас не "катастрофа мирового масштаба" - искренне жаль. Поскольку это жизнь человеческая, у которой Было начало (родители) и Могло быть продолжение(дети). Если у журналистов "нету времени разбираться кто прав, а кто виноват", то надеюсь, было время разобраться у 1-го заместителя Министра здравоохранения Украины Н. Проданчука: "Причиной смерти стал инфекционно-токсический шок", а начальник Главного управления здравоохраниения Донецкой области А. Анищенко официально заявил: "Только в Донецкой области 64 привитых человека находятся в больнице. Все это негативная рекция на прививку кории краснухи." По данным фактам ворзбуждены уголовные дела.
Пы сы: Мы тут вели мирную, как мне кажеться, дисскусиию, которая уже поднималась на этом форуме. Никто не пытается переубедить кого-то в чем-то, но каждый может высказать свое мение. Не так ли? Без оскорблений.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

_dem — Fri, 16 May 2008 11:45:51 GMT

GreG,
Кто-то решил, что нужна дополнительная вакцинация. Может быть, в самом деле нужна и это решение принято профессионалами, взвесившими все "за" и "против". Несущими отвественность за подобные решения. Не будучи специалистом, и не имея доступа к информации, обсуждать это безсмысленно.

Дальше понеслась.

Кто-то решил на этом заработать.
Кто-то обиделся, что заработать хотят мимо его кармана.
Кто-то решил попиариться - это ж 9 миллионов благодарных слушателей !

Итог - каждый решает _сам_ для себя, кто из вышеперечисленных "правее".

green, ИМХО
ст. 28.
... Жодна людина без її вільної згоди не може бути піддана
медичним, науковим чи іншим дослідам.

Стаття 29. Кожна людина має право на свободу та особисту недоторканність.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

GreG — Fri, 16 May 2008 11:25:55 GMT

green, я более чем уверен что вакцина сертифицирована. Потому что БЕЗ украинских сертификатов НИ ОДИН фармпрепарат на территорию Украины просто не попадёт - така суровая реальность, таможня не пропустит даже как гуманитарную помощь.
Всю информацию из СМИ нужно внимательно слушать, фильтровать, анализировать, и делать свои выводы, а не то, что городят сцуко-горе-журналюги.

Самая большая проблема, что Журналист сегодня - это профессия, главная прибыль которой - от создание каких-то "супермегаскандальных" новостей, даже на пустом месте.
Это один из минусов "свободы слова".
Потому что у них нету времени разбираться кто прав, а кто виноват. Они просто сука орут что катастрофа мирового масштаба, когда паренёк после прививки умер.

Но если внимательно смотрели в новостях, то этого бедного паренька всю ночь промурыжили в больнице и даже осмотр толком не сделали!!! ВОт в чём реальная проблема!!
В сука долбаных врачах, которые в данном конкретном случае мало того что шыранули его препаратом, на который у него либо аллергия, либо ещё какая-то реакция, так ещё и даже осмотра не сделали, ни до прививки, ни после!!!

А у журналистов всё просто - виновата вакцина. И все почему-то не обращают внимания на то, что если бы была реально проблема в вакцине, то трупом стал бы каждый "привитый", а не один бедный паренёк из всего города.

И в принципе, массовые прививки это дело государственной важности. Потому что непривитые, зараженные или больные особи будут производить на свет уродов. А это наше с вами следующее поколение. Задумайтесь.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

green — Fri, 16 May 2008 11:07:59 GMT

Допустим индийская вакцина качественная, но почему тогда она не сертифицирована в Украине? Почему 9 млн. чел. хотят подвергнуть вакцинации именно этим средством?

_dem: .... большой процент людей ИМХО откажется, вполне грамотно ссылаясь на Конституцию

Какая именно статья имеется ввиду (юридически не грамотен )?

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Катерина — Fri, 16 May 2008 10:31:58 GMT

Господа, так или иначе - прививка - это маленькая частица той болезни, от которой собственно нас и прививают. По сути - это яд, с которым организм начианет бороться и вырабоатывать анититела. Именно поэтому маленьким детям несколько дней после отдельных прививок даже на улицу не очень рекомендуют выходить - маленький насморк может спровоцировать то, что в вас уоклоли или накапали и вызвать развитие этого заболевания.
Только в связи с нашей с вами экологией, генномодифицированными продуктами и проч., это не легкая форма, а в лучшем случае - обычная, без осложнений.
Кроме того, есть проблеммы с качеством закупаемых вакцин. Это тоже, к ужасу, правда. Кто-нибудь помнит, чтобы в Советское время после традиционной в школе манту - все "привитые" массово попадали в реанимацию? (Житомирщина, 2006г., по-моему)
Кроме того,без статистики, поскольку ее никогда в таком виде обнародывать не будут, процент Абсолютно здоровых рождающихся детей - ничтожно мал! Новоржденным в несложных формах дисбактериоз уже никто не личит - смысла нет. Он есть уже почти у каждого 1,5 родившегося, даже не второго.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Ацц — Fri, 16 May 2008 05:55:11 GMT

Теску поддерживаю полностью. И про индийскую фармаотрасль он очень прав.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

_dem — Fri, 16 May 2008 05:35:13 GMT

GreG, "БОлее чем уверен что этих вакцин много различных видов" - это так, но закупается всего одна. Выбора нет в принципе.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

GreG — Fri, 16 May 2008 03:55:14 GMT

V, Грипп это немножко не то, потому что его разновидностей - вагон. И с каждым годом "мутантов" это инфекции всё больше и больше. М если они кололи вакцину от известных модификаций, а свалило их что-то новое, то "тут уж шо уж"...
_dem, если речь зашла о том, что привика от кори была некачественной, или просроченой, то похоронили бы всю школу. Единичный случай, это индивидуальная реакция организма на внешний возбудитель, и виной тому - врачи, которые должны были знать реакцию того или другого ребёнка на вакцину.
Я за принудительную вакцинацию, НО с предварительным обследованием каждого человека, особенно если у кого-то есть какие-то хронические/врождённые пороки и болезни.
БОлее чем уверен что этих вакцин много различных видов, и каждый для себя может принять решение чем именно вакцинацию провести.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

_dem — Thu, 15 May 2008 21:08:42 GMT

V, значит, на вторую половину вакцина не подействовала

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Anonymous — Thu, 15 May 2008 21:04:10 GMT

Половина моих знакомых которые укололись от гриппа успешно им переболели, причем в самой жостой форме

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

_dem — Thu, 15 May 2008 20:14:50 GMT

Да никак не будут.

- А вы прививались ?
- Конечно !
- А покажите место от укола.
- Да пошелты....

Учитывая раздутую истерию вокруг этой кампании, большой процент людей ИМХО откажется, вполне грамотно ссылаясь на Конституцию ).
Пока все как всегда - кто-то решил, что нужна дополнительная вакцинация, кто-то решил на этом заработать, кто-то обиделся, что заработать хотят мимо его кармана, кто-то решил попиариться.
Итог - каждый решает для себя, кто из вышеперечисленных "правее".

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

ua — Thu, 15 May 2008 20:02:21 GMT

GreG,
цитата из: http://www.privivok.net.ua/node/167

Как сообщал УНИАН, в Украине разработан национальный план по элиминации кори и предотвращению врожденной краснухи до 2010 года. В его рамках Министерство здравоохранения весной 2008 году проводит кампанию дополнительной иммунизации против кори и краснухи. Она связана с мощным инфекционным всплеском болезни в 2006 году - тогда корью заболело более 46 тыс. украинцев, 5 человек умерли. Если не провести дополнительную вакцинацию, уже через 5 лет в Украине будет более 90 тысяч больных, прогнозируют специалисты.

где 10%???
10% от 46000 это 5?
Все лечится сегодня. и уж лучше самому переболеть, чем ханосить в организм какую-то дрянь.

Я даже от гриппа не прививаюсь зимой на работе... и за 3 года болел зимой 1 раз - дня 3. И привитые коллеги, после прививок - по неделе дома тусовались.
Не верю я в эту прививку

ЗЫ, а есть у кого предположения, каким образом будут контролировать, привился человек, или нет? все таки 9 милионов планируют.... каким образом заставят людей это проходить? или надеются на социальную рекламу? так ТВ им уже бесплатно антирекламу сделал...

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

GreG — Thu, 15 May 2008 19:45:09 GMT

Краснуха
Краснуха — острозаразное вирусное заболевание, проявляющееся быстро распространяющейся сыпью на коже, увеличением лимфоузлов (особенно затылочных), обычно незначительным повышением температуры. У детей до 90% случаев заболевания протекает без видимых симптомов. Инфекция имеет осенне-весеннюю сезонность.

Передается воздушно-капельным путем. Инкубационный период составляет 1-2 недели, заболевший человек заразен за 7 дней до появления сыпи и до 7-10 дня после высыпания. Заболевание у детей протекает легко, осложнения наблюдаются редко. Наиболее грозным осложнением является краснушный (наподобие коревого) энцефалит (воспаление мозга), его частота составляет 1:5000-1:6000 случаев.

У подростков и взрослых краснуха протекает значительно тяжелее. Более выражена лихорадка, явления интоксикации (недомогание, разбитость), отмечаются поражения глаз (конъюнктивит). Характерным является поражение мелких (фаланговые, пястно-фаланговые) и, реже, крупных (коленные, локтевые) суставов. В одну из эпидемий частыми были жалобы на боли в яичках.

Большинство больных не нуждаются в специальном лечении. Применяются средства для лечения симптомов и осложнений, облегчающие общее состояние. После перенесенного заболевания развивается пожизненный иммунитет, однако его напряженность с возрастом и под воздействием различных обстоятельств, может падать. Таким образом, перенесенное в детстве заболевание краснухой не может служить 100% гарантией от повторного заболевания.

Краснуха — заболевание, калечащее еще не рожденных детей.

Заболевание беременной женщины приводит к инфицированию плода. В зависимости от срока беременности, на котором происходит заражение, у плода формируются различные пороки развития c различной вероятностью (в I триместре вероятность достигает 90%, во втором — до 75%, в третьем — 50%). Наиболее характерными являются поражение органа зрения (катаракта, глаукома, помутнение роговицы), органа слуха (глухота), сердца (врожденные пороки). Также к синдрому врожденной краснухи (СВК) относят пороки формирования челюстно-лицевого аппарата, головного мозга (микроцефалия, умственная отсталость), внутренних органов (желтуха, увеличение печени, миокардит и др.). В 15% случаев краснуха приводит к выкидышу, мертворождению. При диагностике краснухи у беременной осуществляется искусственное прерывание беременности.

Отмечается устойчивый рост заболеваемости среди взрослых. Как следствие, около 15% (с учетом отсутствия диагностики и того, что до 90% всех случаев инфекций у взрослых протекает бессимптомно, этот показатель может быть выше) всех врожденных уродств обусловлено именно краснухой.

КОРЬ

Корь - острое вирусное заболевание. Является одним из наиболее заразных заболеваний. Ребенок может заболеть корью, если он побывал в помещении, где за 2 часа до него был больной. Практически все контакты (98%) приводят к заболеванию. Передается воздушно-капельным путем. Передача через третье лицо или загрязненные предметы нетипична.

В отсутствии вакцинации корью переболевают практически все дети, обычно в раннем возрасте.

Дети первго года жизни обычно защищены трансплацентарным иммунитетом (если мать ранее болела корью или была вакцинирована против нее), который сохраняется у ребенка до возраста 1 года.

Вирус кори поражает только человека, он локализуется сначала на эпителии носоглотки и конъюнктиве. Размножаясь, вирус проникает в регионарные лимфатические узлы и кровь.

Инкубационный период начинается за 9-11 дней до возникновения первых признаков болезни. Больной человек заразен за 2-4 дня до появления сыпи и остается таковым весь острый период.

Корь - тяжелое заболевание с высоким уровнем летальности, доходящим в некоторых развивающихся странах до 10%. После заболевания развивается пожизненный иммунитет.

Это если коротко.

Оба заболевания - опасные с точки зрения передаваемости человека к человеку. При уровне летальности например при кори - до 10% можете представить себе, что придёт например на Хондовку человек с этой заразой и у каждого 10-го из нас будет шанс досрочно покинуть этот мир. К сожалению это правда. И иногда насильная прививка - это действительно выход. Потому что получив осложнения у одного-двух-десяти можно спасти тысячи и десятки тысяч от смерти.

В случаях со школьниками я бы винил ТОЛЬКО ШКОЛЬНЫХ ВРАЧЕЙ, которые имея мед.карточки всех школьников на руках и проводя постоянные осмотры должны были выделить из всей массы те несколько человек, на которых прививка могла иметь такое действие. И я более чем уверен что школьные врачи знали об этом.

Мне искренне жаль погибших людей, но прививка тут нипричём - она стала только ускорителем внутреннего процесса или хронической болезни, что в некоторых случаях очень опасно.

Насчёт того индийские или европейские вакцины - чушь полная. Индийская фармацевтическая отрасль одна из самых продвинутых в мире на сегодняшний день, и именно в Индии находятся много заводов именитых мировых фармацевтических компаний.
Всё вышесказанное кроме описания болезней - ИМХО.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

_dem — Thu, 15 May 2008 18:52:13 GMT

Для того, чтобы вакцина сохраняла свойства, нужно очень точно выдерживать условия хранения, в частности - температурные требования. У нас о этих требованиях мало кто слышал, не говоря уже о их соблюдении.
Вывод - на йух эту вакцину и прививки в целом.
Статью Конституции подскажет Biohit

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Masyanya — Thu, 15 May 2008 16:16:17 GMT

Вот еще на эту тему http://www.privivok.net.ua/actual/rkk
Я не дамся Взрослые люди не позволят колоть себе такую вакцину, а вот подростки в школе...Интересно как такое вАще могло быть "ЮНИСЕФ закупила для нас продукцию Индийского института сывороток, которая не прошла государственную регистрацию в Украине!" ой кто-то бабла себе в карман положил.

RE: Вакцинация : HONDA Теревені

Катерина — Thu, 15 May 2008 16:05:55 GMT

Могу отвеить такой инфой:
"У Краматорську – друга жертва щеплення! Захворів однокласник хлопця, який помер після вакцинації проти кору та краснухи. Хлопець скаржився на загальне нездужання. На швидкій його доправили до Краматорської дитячої лікарні. Зараз підліток у відділенні реанімації. Лікарі роблять обстеження та з’ясовують, чи пов’язане погіршення здоров’я юного пацієнта зі щепленням, яке зробили школярам у понеділок. У Краматорську працювала і комісія обласного відділення охорони здоровя, але поки і чиновники, і лікарі від коментарів категорично відмовляються."
"Як стало відомо Фактам у Краматорську ще одна дівчинка після вакцинації потрапила до лікарні, а ще четверо школярів на Донеччині з подібними симптомами перебували у лікарні. Зараз їх уже виписали. Глава держави стурбований ситуацією, що склалася з вакцинацією в країні, він вимагає вичерпної відповіді від міністерства охорони здоров‘я про причини смерті вакцинованого підлітка у Краматорську і наполягає на унеможливленні зловживань при закупівлі вакцини, - про це повідомив керівник президентського секретаріату Віктор Балога.
І остання інформація від «Українських новин». Прокуратура Краматорська порушила кримінальну справу у зв‘язку з шпиталізацією трьох дітей після щеплення проти кору та краснухи. Усі троє школярів у реанімації, - повідомляє агентство."
ICTV, Факти 18:45

Вакцинация : HONDA Теревені

green — Thu, 15 May 2008 15:40:25 GMT

Привет всей Honda Семье.
Наткнулся сегодня на одну статейку... Взволновала она меня...
Судя по постам на сайте есть отлично юридически подкованные люди и доктора в том числе.
Мне интересно Ваше мнение по данному поводу.

Собственно статья: http://www.zavtra.com.ua/news/health/71997