Honda Mafia

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Giveme5 — Mon, 13 Jun 2011 09:06:28 GMT

Vad El':Giveme5, +стотыщпицот
и в который раз напомню, что американцы, когда столкнулись с тем что общая масса тупо не может понять ввиду отсутствия нужного образования (ситуация хотя и изначально по другим причинам, но схожая в итоге), вышла из положения поголовным обращением к юристам или финансовым консультантам (да хотя бы при банках сидящим). Хоть и это обернулось анедотами про юристов, и воплями что юристы дорого берут, но никто не жалел о том что воспользовался чужим умом. Потому что уберёгся от полного П. Ибо юрист вычитывал, находил грабли и доходчиво переводил на нормальный язык чем эти грабли грозят.
Ну ты мать-одиночка. Ну жизнь же уже вроде бы отдубасила по-полной. Ну принесла тебе соседка договорчик, по которому "через пару месяцев квартирку загоним и будешь в масле". Ну ты ж кроме детей и станков ничего не знаешь (это не плохо, респект тебе женщина, серьёзно!), но пойди ж ты к юристу, хоть студенту какому...дай ему денег совсем немного за консультацию. Ты ж заработать хочешь "тыщи, тыщи!", ну дык чего жлобиться. Но нет....юрист обдурит, а она умная, а подружка просто золото.
У нас же, мля, все поголовно пипец какие умные. Притом что меня поражает, даже когда П уже пришёл, всё равно считают себя слишком умными (гордыми?) чтобы обратиться к тем кому надо. Вот только недавно наблюдал на другом форуме тему типа "Кредиторы зажали яйцы - спасите памагите", там до сих пор обсуждение идёт вялое. Притом чуак подписался поручителем (!!!) в кредите, абсолютно не понимая и не вникая что за нафигон на себя берёт. А тепрь типа "а чё это они с меня бабло хотят?". Но, мля, не к юристу пойдёт, а будет спрашивать на левом интернет-форуме (читай - на заборе написано) где народ вообще просто про своё недешёвое хобби трындит.
И вот пока это из головы кровью и слезами не вымоется,
пока на уровне рефлекса не будет срабатывать
пароль "подпишите здесь" - отзыв "сначала эту бумагу посмотрит мой юрист"
- делов не будет. А будет как с этими..."новостроевцами"....а чо, квартирку покупаем, фигли там задумываться про договор с обслуживающей организацией. Тож квартира, ого бабла скока, а то ежемесячные подачки "ЖЭК"у бросать, мелочь угу. А тут опачки, оказывается теперь "ЖЭК" не совсем "ЖЭК", и цену ломать он может как хочет. Потому что договор на его стороне железно. А три сотни баксов они всегда три сотни баксов. И такие засады на каждом углу. Подстерегают.

Ты меня даже вдохновил поменять подпись!
Жадность- порождает бедность.
Есть подружка золото, которая ни в зуб ногой. И есть юрист, который прямых и непрямых расходов вложил в свое образование 20кусд минимум, и лет от 10 до бесконечности. Судов прошел и клиентов сотни, тысячи случаев разобрал. Опыт накопил-на террабайтный винт текстовыми файлами не поместится. И это образование стоимостью десятки кд и десятки лет можно купить себе за одну консультацию стоимостью в тысячу гривен. Нет уверенности-тогда купи две консультации, у одного и другого. Еще сомневаешься-три купи! А если не купил-то потом см ниже. Про бесплатный совет...

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 01 Jun 2011 18:27:36 GMT

Ra:Пусть лучше они сожгут свою администрацию) Мне и без Кайена хорошо. Я не спешу никуда) все будет хорошо)

"Если сидеть на берегу реки и смотреть на воду, то рано или поздно по ней проплывет труп твоего врага". (ну, как то так. честно сперто не помню откуда - восточная мудрость )

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Ra — Tue, 31 May 2011 20:55:40 GMT

V:Ra, тогда сожги свою фабрику и иди работать в райдержадминистрацию. Там за первый год обычно покупают Кайен Ну вот сегодня такая ситуация в стране, поддерживают не рабочих а воров. Всё в наших руках)))

Пусть лучше они сожгут свою администрацию) Мне и без Кайена хорошо. Я не спешу никуда) все будет хорошо)

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 31 May 2011 20:49:59 GMT

Ra, тогда сожги свою фабрику и иди работать в райдержадминистрацию. Там за первый год обычно покупают Кайен Ну вот сегодня такая ситуация в стране, поддерживают не рабочих а воров. Всё в наших руках)))

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Ra — Tue, 31 May 2011 20:47:41 GMT

V, так я тоже не вижу в этом плохого ничего. Просто не вижу чиновников на тавриях или что там у нас выпускают. А это настораживает меня. С какого я должен покупать себе машину в кредит, а кого-то садить в мерс? Ира, как по мне все верно говорит. У меня в кассе только уменьшается от расходов на крючкотворство. Еще и детей теперь учить ))

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 31 May 2011 20:41:44 GMT

Ra, в легализации доходов некоторых граждан ничего плохого не вижу. Изменится попросту денежный поток

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Ra — Tue, 31 May 2011 18:30:41 GMT

Скоро школы платными станут - все сходится)))

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Giveme5 — Tue, 31 May 2011 18:07:48 GMT

V:Giveme5, в тему о финансовом образовании, оффтопик
http://www.gzt.ru/topnews/science/-matematicheski-bezgramotnye-deti-cherez-desyatj-/362656.html?from=1columndownfromindex

Added after 9 minutes:

Giveme5, кассовый метод? мы возвращаемся в 17 век? История идет по кругу(спирали)?

Говорю своему сыну-занимайся алгеброй, тренируй мозг. В зале бицепс, в алгебре-мозг.

История и не отходила, а вот Родина в целях скорейшего взимания налогов серьезно от всех законов логики и Луки Пачоли отошла...если в кармане не прибавилось, то какая это на фиг прибыль? Как человек с пожизненным бухгалтерским опытом говорю. Такую же бредовую историю, как с деривативами, можно и про бухучет придумать. Товар пришел, товар ушел, денег еще никто никому не платил, а прибыль есть...откуда-непонятно. Притом, налог с этой прибыли деньгами требуют, а не бухгалтерским отчетом. В этом вся несправедливость ситуации. Метод начисления и первого события изобрели исключительно с целью скорейшего вымывания оборотных средств налогоплательщика в карман Родины. А директора как считали в деньгах, так и считают...

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 31 May 2011 09:34:48 GMT

Giveme5, в тему о финансовом образовании, оффтопик
http://www.gzt.ru/topnews/science/-matematicheski-bezgramotnye-deti-cherez-desyatj-/362656.html?from=1columndownfromindex

Added after 9 minutes:

Giveme5, кассовый метод? мы возвращаемся в 17 век? История идет по кругу(спирали)?

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Giveme5 — Tue, 31 May 2011 08:22:40 GMT

Vad El':
Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами.

бля, уже лет 15 ору не своим голосом, что единственный имеющий право на жизнь метод учета-КАССОВЫЙ эти деривативы, потом деривативы деривативов, и потом деривативы деривативов деривативов-чистое зло. но мой голос слаб против тех, кто на этой фигне делает миллиарды за счет всеобщего обнищания Акция или облигация давно потеряла свой первоначальный смысл как инструмент собственности или денежного потока. Она стала просто объектом спекуляций, таким же ничем не обеспеченным, как деньги

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Vad El' — Tue, 31 May 2011 07:58:39 GMT

Походу нашлось, меня проулыбало. Цитирую как нашлось, копирайт не мой, надыбано на каком-то богом забытом блоге.

Я Вам сейчас очень просто объясню, почему дома подорожали к зарплате - бензин тут ни при чем. Допустим, мы - я, Вы и Хроноскопист летели на самолете через Тихий океан. В пути мы втроем накушались абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).

Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали. Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только туалетная дверь, которую Вы таки прихватили с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы - дверь, и финансовые активы, они же денежная масса - $100. Это все наши сбережения.
Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т. е. наша дверь стоит $100.

Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он их записывает в блокнот в статью "Пассивы -> Дипазиты". Но я тоже не лаптем щи хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа - я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем - "Аблегиция на $100 под 5% годовых". Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Хроноскописта с дипазита и отдаете их мне в обмен на мою аблегацию.
По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы ж знаете - я неуемный финансовый гений, такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну аблигацию под 5%. Вторую аблегацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит $100 под залог моей первой аблегации на $100. Они там есть - я их туда положил на дипазит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую аблегацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих аблегаций на $200. А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на дипазите. Хроноскопист аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.
Я беру Ваши $100 и кладу их на дипозит в банк обратно. Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью аблегацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй аблегации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на аблегации, мы имеем следующую картину. У Вас на $5000 моих аблегаций, а у меня на $5000 дипазитов в банке. Теперь, я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Хроноскописту, перевести $1000 с моего дипазита на Ваш, и забираю Вашу дверь.

Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде аблегаций и дипазитов. Т. е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз.

Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Giveme5 — Tue, 31 May 2011 05:51:30 GMT

ну, и здесь about67354.html?&start=50
хотя бы в одной отдельно взятой школе это есть.

и вот свеженькое http://www.athens.kiev.ua/klub-povelitelej-deneg-podvodit-itogi/

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Vad El' — Tue, 31 May 2011 05:43:08 GMT

Giveme5, +стотыщпицот
и в который раз напомню, что американцы, когда столкнулись с тем что общая масса тупо не может понять ввиду отсутствия нужного образования (ситуация хотя и изначально по другим причинам, но схожая в итоге), вышла из положения поголовным обращением к юристам или финансовым консультантам (да хотя бы при банках сидящим). Хоть и это обернулось анедотами про юристов, и воплями что юристы дорого берут, но никто не жалел о том что воспользовался чужим умом. Потому что уберёгся от полного П. Ибо юрист вычитывал, находил грабли и доходчиво переводил на нормальный язык чем эти грабли грозят.
Ну ты мать-одиночка. Ну жизнь же уже вроде бы отдубасила по-полной. Ну принесла тебе соседка договорчик, по которому "через пару месяцев квартирку загоним и будешь в масле". Ну ты ж кроме детей и станков ничего не знаешь (это не плохо, респект тебе женщина, серьёзно!), но пойди ж ты к юристу, хоть студенту какому...дай ему денег совсем немного за консультацию. Ты ж заработать хочешь "тыщи, тыщи!", ну дык чего жлобиться. Но нет....юрист обдурит, а она умная, а подружка просто золото.
У нас же, мля, все поголовно пипец какие умные. Притом что меня поражает, даже когда П уже пришёл, всё равно считают себя слишком умными (гордыми?) чтобы обратиться к тем кому надо. Вот только недавно наблюдал на другом форуме тему типа "Кредиторы зажали яйцы - спасите памагите", там до сих пор обсуждение идёт вялое. Притом чуак подписался поручителем (!!!) в кредите, абсолютно не понимая и не вникая что за нафигон на себя берёт. А тепрь типа "а чё это они с меня бабло хотят?". Но, мля, не к юристу пойдёт, а будет спрашивать на левом интернет-форуме (читай - на заборе написано) где народ вообще просто про своё недешёвое хобби трындит.
И вот пока это из головы кровью и слезами не вымоется,
пока на уровне рефлекса не будет срабатывать
пароль "подпишите здесь" - отзыв "сначала эту бумагу посмотрит мой юрист"
- делов не будет. А будет как с этими..."новостроевцами"....а чо, квартирку покупаем, фигли там задумываться про договор с обслуживающей организацией. Тож квартира, ого бабла скока, а то ежемесячные подачки "ЖЭК"у бросать, мелочь угу. А тут опачки, оказывается теперь "ЖЭК" не совсем "ЖЭК", и цену ломать он может как хочет. Потому что договор на его стороне железно. А три сотни баксов они всегда три сотни баксов. И такие засады на каждом углу. Подстерегают.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Giveme5 — Tue, 31 May 2011 05:28:53 GMT

Vad El':
Именно из-за резкого изменения на рынке недвижимости.

Именно, из-за глупости и жадности.
Которая берет свое начало из отсутствия финансового образования.
Которое обусловлено отсутствием этого обязательного для выживания предмета в школе.
И родители не могут помочь детям своим опытом. Потому что старое поколение вышло из СССР, плановой экономики и индустриального века.
А новое вошло в капитализм, рыночные отношения и информационный век.

Думать надо, перед тем, как делать-это раз. И немедленно внедрять финансовое образование-это два. Потому что дети изучают интегралы и в каком месяце огранизована УПА. Которые им с высокой вероятностью никогда в жизни не понадобятся. А вот с деньгами они имеют дело каждый день. И обращению с ними никто не учит.

Мы скорбим о разрушенных жизнях. Но нельзя не отметить: сами виноваты. Урок, из которого надо извлечь прок. Жизнь-жестокая штука, сначала бьет по голове, а потом сиди-думай, за что.

Ипотека по-английски mortgage. От французского mort смерть+англ gage заклад. Обязательство до смерти. Уже само толкование слова...

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Vad El' — Tue, 31 May 2011 05:13:53 GMT

Савва:ну как????
лето пережили???

перечитываю - ржу...

некоторые не пережили. У меня меньше, у жены (нотариуса) больше, а родственника-судьи ещё больше перед глазами прошло людей на грани самоубийства, людей оставшихся без копейки, людей которые были вынуждены отдавать детей на воспитание родственникам.
Именно из-за резкого изменения на рынке недвижимости.
А квартиры, которые покупали по одной стоимости, теперь не могут продать даже втрое дешевле. Минимум двое из тех кого знаю лично, продали квартиры в престижных новостроях, выехав из них в старые однокомнатные, чтобы избавиться от непомерной ипотеки.
Это не считая тех несчастных, которые подвизались под агенствами недвижимости приняв на себя "временно" квартиры, с целью дальнейшей перепродажи (чтобы использовать налоговую скидку "первой продажи") и в одно мгновение зависли с этими квартирами. Агенства либо лопнули, либо свалили в сторону, а люди заучаствовавшие всем своим баблом в этой квартире (ну чтобы заработать побольше процентов от сделки) попали по полной программе ибо выплачивать даже хотя бы проценты они даже приблизительно не в состоянии. Если спросить сколько было в суде дел по вопросу что делать когда мать-одиночка и дети (стандартный вариант, такие чтобы подзаработать шли науговоры "подруг"-агентов сразу же), а банк требует квартиру по ипотеке, так судья сразу начинает матом разговаривать и коньяк пить.

Или это про что вопрос был?

PS Одно есть в этом позитивное. Моя жена теперь меня меньше пилит. Когда вспоминает как я "насмерть стоял" против её заходов, чтобы не брать квартиру в кредит. В очередном "новострое" за бешеное бабло. А что, все ж гребут, да. Угу. А мы типа сидим в старой сталинке как лохи А теперь за стоимость той трети что надо было внести сразу в начале ипотеки, можно квартирку-то сразу забрать всю и не париться. Вот только сталинка в центре в цене почти не пала, а новострой....особенно когда теперь оказалось, что 200-300 баксов в месяц на фоне общего упадка за "крутую" квартиру отдавать только "за коммунальные" ой как невесело. Это ржака, иногда наблюдаю как происходит сбор бабла этот в одном новом "квартале", это в цирк ходить не надо. Куда девалась распальцовка у 2/3 тех людей, непонятненько Наверное процентами за кредитные машины ушла

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 31 May 2011 03:53:52 GMT

Яневиноватый!

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Caballero — Mon, 30 May 2011 23:33:51 GMT

chief39:
Эммм... а если приспустить эти каритнки на наши реалии? И в сферы, чуть ниже банковских.
"Хавать станет дороже, машины будут дешевле, квартиры упадёт вдвое, зарплаты и доходы - втрое, проценты по крелитам взлетят, по депозитам - упадут, етц" ?

Спасибо Виталик, все сбылось!!

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

GreG — Wed, 24 Sep 2008 13:53:27 GMT

GreG_Acc, тёско я об этом ещё 21.05.08 в этой теме писал. ШО у нас всё из-за политики.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Ацц — Wed, 24 Sep 2008 13:46:59 GMT

GreG, у нас ща ВСЕ из-за политики.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

GreG — Wed, 24 Sep 2008 13:21:15 GMT

Angelino, посмотрим! ещё 3 недели. ЧЕрез 3 недели многое может поменяться как в одну, так и в другую сторону. Только из-за политики.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Sep 2008 12:46:23 GMT

GreG:Савва, а то!

Рухнул в пропасть рынок недвижимости. ЦЕны ниже плинтуса.
Доллар тоже обесценился вникуда. Куда мы катимся...

катимся туда, что кое-кто, имеющий активы, сейчас будет по дешевке скупать перспективные проекты. А уж потом-то....

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

GreG — Wed, 24 Sep 2008 09:57:42 GMT

Савва, а то!

Рухнул в пропасть рынок недвижимости. ЦЕны ниже плинтуса.
Доллар тоже обесценился вникуда. Куда мы катимся...

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

GoRoXyS — Wed, 24 Sep 2008 09:08:46 GMT

Народ хватит спорить! Всеравно то что будет в нашей стране через год или даже пол года никто спрагнозировать несможет!!! Потомучто у нас в стране полный пи...ц, и я тут в ветке прочитал что всемирный банк прогнозирует сокращение населения украины на 20% до .... ну неважно до какого года!!! Ну эт воще полная фигня как ВБ может прогнозировать что у нас в стране произойдет лет через 10, если никто незнает что будет завтра. может в следующем нгоду начнется война а может у нас в стране все пойдет на лад и повысится рождаемость, а может лет через 5 к нам случайно транзитом заедет миллионов 20 китайцев и так и останутся у нас и наше население возрастет и будет дифицит жилья. Ну это все фигня.

А теперь по существу. Дифицит жилья в Украине есть и причем немаленький это факт и причем неаспоримый(сколько военных и других гос. служащих и не только их сидят в очереди на жилье) естественно этот дифицит сам по седе не исчезнет! И людям в любом случае как то но надо приобретать жилье и для большинства единственный способ это сделать естественно кредит. Так что кредиты брать будут еще долго и жилье дешеветь врятли будет. Сейчас естественно в силу проводимой правительством политики и для сдерживания инфляции НБУ всякими регулятивными методами ограничил возможность банков кредитовать в прежних объемах, тем самым уменьшая денежную массу которую в последние пару лет банки активно приумножали.
Блин стока всего хочется сказать и про наше гос-во и про наших политиком и про экспертов которые работают на тех же политиков и делают те прогнозы которые выгодны только определенным людям.

Ну да ладно в общем я хочу сказать что спорить можно долго и в принципе все уптверждения могут иметь место просто дело в том что у нас в стране все может круто измениться за очень короткий период времени....

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

IT34 — Wed, 24 Sep 2008 07:58:19 GMT

Caballero:Хочу в 2000-й год

Добро пожаловать в август 1998

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Савва — Wed, 24 Sep 2008 07:08:40 GMT

ну как????
лето пережили???

перечитываю - ржу...

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

GreG — Wed, 09 Jul 2008 13:33:29 GMT

Дровосек, кредиты прикрыли централизовано по письму НБУ . Это элемент монетарной политики, как и повышение учётной ставки, как и много чего другого в этой долбаной стране, при чём сделанное НАМЕРЕНО!!! маленькой групкой пидерастов, сидящих у власти.
Никаких экономических или хотя бы логических элементов в этом всём нет.

ПРосто наши бравые избранники в период экономического росто и инфляции (что абсолютно нормально для развивающейся экономики) вместо того чтобы создать условия для производителей снижением налогов и повышения производства (чтобы повышением количества предлагаемых продуктов удерживать цены) , вот вместо всего этого они решили пойти теоретически более простым путём - сократить денежную массу в стране, что ТЕОРЕТИЧСКИ могло бы снизить покупательную способность, соответственно спрос, соответственно типа сбить цены.... ИДИОТЫ!!!

И вот результатом этой "теоретической" игры и стала ситуация с банками и кредитами. К глобальному кризису она имеет только косвенное отношение.

ПО этому и ситуация на рынке недвижимости - абсолютно так же результат этой игры, о котором никто не подумал "ТАМ".
И эта ситуация будет разруливаться НЕ РЫНОЧНЫМИ методами.
ИМХО

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Дровосек — Wed, 09 Jul 2008 12:50:05 GMT

GreG, было как раз предложение на 2-ушку за 96 или около того. .... 40к сразу и что то вроде 10 месяцев по 6к - было в феврале. Я понимаю, по кридитам ты тоже прав, НО задумайся почему прикрыли кредитные программы?

У тебя уже выданы кредиты - пусть под 15% первого взноса.
Бла бла бла ... 23% первых денег + например год выплатили 10% ... итого 33% стоимости уже вложили. Эти люди уже не пойдут по принципу - да ну нафиг - слили эту квартиру и перекредитовавшись купили новую. но в 2 раза дешевле, так как выигрыш практически несущественен. + надо опять кредитные деньги на 1 взнос.

В итоге - понимая что обвал недвижимости будет - банки себя страхуют - заморозили кредитование на период перед обвалом, заодно без наличности - они и обвал притормозили. Создали страховой интервал. Потом вновь откроют кредитные линии. И пойдет все по круги своя

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

tarsan — Wed, 09 Jul 2008 12:48:31 GMT

Caballero,
Первый:
- А вот бы накупить китайских часов по дешёвке, на машине времени махнуть в прошлое лет на 20, там их загнать по высоким ценам и накупить на полученные деньги доллары по 60 копеек!

Второй:
- Или лучше изобрести такую машину, как Ксерокс, только для предметов, а потом взять кусок золота, и ксерить его, ксерить!

Третий (главный):
- Так, господа министры… ещё будут предложения по оздоровлению экономики?

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 09 Jul 2008 12:44:18 GMT

Хочу в 2000-й год

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

GreG — Wed, 09 Jul 2008 12:38:39 GMT

Дровосек, да спорить можно до посинения. Я просто знаю, что несколько знакомых, в том числе кое-кто из Мафии, пытались купить квартиры за последние 2-3 месяца. Йух там! Нормальных квартир НЕТ на рынке по нормальной цене. ПРосто НЕТ.
И имея ещё одну лишнюю квартиру я перекину её на ореду, но ни за что в жизни я её не продам в убыток себе.

И "сброс" квартир по нынешним ценам или даже при 30-40% скидке возможен только при кредитной поддержке потребителя. А банки заморозили ипотеку наглухо.
Вот и напрашивается вопрос - а какой смысл игроку с 15-20% рынка скидывать цену если изначально известно что даже со скидкой в 30% рынок её за один день или даже неделю не проглотит? А обрушив рынок потеряют все поголовно, и больше всех потеряет этот самый крупный игрок.

Мечтать о том, что можно будет купить 2-шку в новом доме за 100 тысяч можно. Всегда можно.
Только вот реальность покажет что и как.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Дровосек — Wed, 09 Jul 2008 12:22:00 GMT

GreG, очень популярный рынок - очень много игроков с вложеными деньгами - вот они и не будут давать падать, НО, если 1-2 Больших игрока решат что "пора продавать" - будет жопа с рынком.

Для примера - ты большой игрок на рынке - например 10-15% недвижимости. Ты видиш ситуацию, которой "решают" инфляцию, ты понимаеш что в ближайший 1-2 года "реального" роста цены не будет, ты не один на рынке. По ситуации с банками - будет происходить сброс на рынок квартир "неплатильщеков".
Ситуации развития 2 -
1) Договорится еще с 1-2 такими же и "вкладывать" дальше деньги - поддерживать "цену" за счет "своего" спроса.
2) Обвалить рынок, успев продать недвижимость с потерей 10-20% от теперешней стоимости(пока не пошли "разы" обвала), и через 1-2 года накупить ее в 3 раза больше.

GreG, "У нас желающих расселиться ещё очень и очень много." - со свободными 1,5-2к у.е. в месяц?

Например - простая арифметика(курс 5.0) -
Снять мне квартиру например 2-ушку - порядок цены 700 у.е. = 3500 грн.= 42000 грн в год
Купить = 120000 у.е. - вторичный рынок. При 1 взносе в 15% - мне надо с услугами и фсякой фигней 23-25% от суммы.
Переплата(проценты) банку от остатка при 10% годовых (да нереально, но все же) в первый год будет составлять 4250 грн в месяц.
120000х0.25х5=150000 грн. (это при том что сейчас кредит не взять, это при том что желания брать в кредит больше 60к у.е. у меняя просто нет)
Итого просто положив в банк 150000х 18% = 27000 грн.
+ 4250х12= 51000 х 18%/2 = 4590 грн

Итого Просто по первому году без выплаты тела кредита = разница сьем / покупка 42000 и 31590 грн.
И тело кредита пусть на 10 лет = 4250 грн в месяц - итого 51000 в год.

Поясните прикол в чем? .... мне надо положить в банк 37% от стоимости квартиры и на % снимать квартиру .... тоесть зачем мне замораживать 150% (50% по переплате по % банка).
Я понимаю например зачем это было делать когда был рост цены (это было вложение) - но сейчас - извините, но только слепой помоему не видит, что роста уже не будет.

"ПОпробуйте сейчас купить квартиру хотя бы по январской цене" GreG, РЕАЛЬНОГО роста цены - на вторичном рынке нет уже с прошлого лета.
РЕАЛЬНОГО роста цены на первичном рынке - просто судя по рекламам я не вижу уже больше полу года, если не больше.
Сейчас уже проскакивают предложения по РЕАЛЬНЫМ стройкам чуть ли не по 1800 у.е. м2 но при вложении денег сейчас. и остатка в течении года. (не буду углублятся, но было предложение - действительное, на заканчивающееся строительство, но по 6к до конца года я не тянул).
Сейчас игроки колеблются между вариантами 1 и 2, но только немногие из них смогут заморозить средства(8-10 лет) до следующего пика.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

GreG — Wed, 09 Jul 2008 11:46:40 GMT

vtec:а влитве уже началось,жилье дешевеет,все уже набрались и расселять некого!

Не надо сравнивать 3,5 миллионную Литву с 48 миллионой Украиной. Очень разные весовые категории. У нас желающих расселиться ещё очень и очень много.

Также не забываем про несколько миллионов наших эмигрантов, пересылающих бабло в Украину из-за бугра. ПРи чём миллионами. (суммарно я имею ввиду)

Очень хочу увидеть чтобы цены упали хотя бы на 10% на РЕАЛЬНЫЕ квартиры в которые можно въехать и жить.

Единственное на что цена может упасть - это на незавершенные новострои и им подобные проэкты. Это да. Никто им бабло нести не будет, а банки не кредитуют.
Но если учесть что Киев не может на сегодняшний день удовлетворить потребность в квадратных метрах для желающих, а строительство новых остановится, то цены на существующее жильё знаете где будет? ага... +30%...

ПОпробуйте сейчас купить квартиру хотя бы по январской цене) - невозможно нах...

Так что автор статьи - любитель-фантаст.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Дровосек — Wed, 09 Jul 2008 11:21:32 GMT

Спрос/предложение .....
Играет народ на рынке .... Интервал игры в зависимости от "стабильности" экономики - 8 - 20 лет.
Стоимость строительства той части что продается в новостроее - порядка 500 у.е. за м2 это уже с "интересом"(стандартным .. порядка 30% интереса), повышением цен, зарплат .... (цена указанна с увеличением на инфляцию этого года - по фактической постройке знакомых)
Кто то обоснует цену в 3,500 у.е. за м2?. (замечаем что это цена для жилья - пустого, а не припакованного Офисного центра с немерянной инженерией).

Количество застройщиков - выросло как грибы - обьемы набрали - примерно х 2 от старых.

Вобщем - пустой разговор.

Стандартный рост рынка жилья 10-20% ...(что за период 2002-2008 составило бы всего то в 3 раза)
Никого увеличение в 20-30 раз не настораживает? за период с 2002 по 2008?
ну накинем на "переходной" возраст экономики х 2 .... всеравно в 3 раза привышение идет.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

tarsan — Wed, 09 Jul 2008 10:08:43 GMT

Всемирный банк: К 2025 году население Украины сократится на 20%

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Ацц — Wed, 09 Jul 2008 09:56:13 GMT

Angelino:.... "и земля налетит на небесную ось..." (с)
судя по статье, покупателям недвижимости будут не только раздавать квартиры бесплатно, но еще и приплачивать...

Так цены расти перестали или нет? Обьем сделок упал или нет?

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

vtec — Wed, 09 Jul 2008 09:48:17 GMT

а влитве уже началось,жилье дешевеет,все уже набрались и расселять некого!

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

tarsan — Wed, 09 Jul 2008 09:04:16 GMT

fish, да-да, как раз читаю))

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 09 Jul 2008 09:02:31 GMT

fish:Свежая статейка на тему:
Рынок столичной недвижимости обвалится в 2009 году.
http://news.finance.ua/ru/toplist/~/2/2/131540

.... "и земля налетит на небесную ось..." (с)
судя по статье, покупателям недвижимости будут не только раздавать квартиры бесплатно, но еще и приплачивать...

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

fish — Wed, 09 Jul 2008 08:58:57 GMT

Свежая статейка на тему:
Рынок столичной недвижимости обвалится в 2009 году.
http://news.finance.ua/ru/toplist/~/2/2/131540

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Angelino — Sat, 24 May 2008 18:46:49 GMT

Савва, я не зарекаюсь а вообще - уверенность в себе - это очень энергетически емкая штукенция
а потом, имея несколько квалификаций - всегда есть возможность выбора... Вот она, сила нескольких образований ))

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Савва — Sat, 24 May 2008 16:31:12 GMT

Angelino:GreG_Acc, привожу пример лично я практически вообще ничего не планирую. максимум на предстоящий вечер, и то не всегда. Но я уверена в себе, в своей голове, в своей профпригодности, и даже если платеж за квартиру станет больше в 2 раза - я все равно заработаю достаточное количество денег, чтобы его выплачивать. (напрягусь конечно, ну а хуле).
Ну а если мне на голову упадет кирпичЬ, то мне уже будет все равно, что там с кредитом

В конце концов, почему-то повышение цен и инфляция не приводят к размышлениям о том, что нужно отдавать детей государству ибо скоро не будет за что кормить их???

не телебоньте судьбе пиписку.....
когда-то я так-же рассуждал... и более того - имел дерзость публично это высказывать...
скрутило так - два года реабилитации и зализывания финансовых ран... до сих пор очухаться немогу... уже 4-ре иномарки поменял после этого...а страх нищеты не прошел...

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

GASHIK — Thu, 22 May 2008 10:10:23 GMT

tfx:живу не по средствам.. бюджет не планирую, не связываю свои действия с прогнозами развития экономики страны... и при этом доволен жизнью как слон на водопое...

+1, хорошо сказал.

Я работаю в сфере первички по ФФС с 2004 года, с того времени, как начал работу "Закон про фин-кред механизмы и ...) Так вот, ложили наши клиенты на эти кредиты большой болт. А теперь и подавно. Так что, если депутаты и бизнеки с хорошими доходами берут кредиты - это им нужно уж никак не потому, шо нехватат!

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Anonymous — Thu, 22 May 2008 08:49:38 GMT

chief39, совершенно верно, невозможность наемных работников жить не по средствам может оказать услугу тем, кто стабильно зарабатывает, не привязываясь к этой чудо-стране

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

chief39 — Thu, 22 May 2008 08:27:27 GMT

Вечером подниму стопку за то, что моя профпригодность йух ложила и клала на внутреннюю экономику(дай ей Бог здоровья, канеш)
Мой доход идёт из-за бугра ровными валютными стопочками.
Не парюсь насчёт "не смогу что-то платить". Неприятным может быть только желание банков быстро отобрать кредит или слишком завысить проценты.
Невовремя, я как раз собирался землёй и домом заняться
Хотя, если земля, работы и прочие стоимости упадут - то личн одля меня это могёт быть даже плюсом

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Stil — Thu, 22 May 2008 07:42:06 GMT

tfx:доволен жизнью как слон на водопое..

Это самое главное значит правильно инвестируешь в удовольствие жизнью

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

tfx — Thu, 22 May 2008 07:38:27 GMT

живу не по средствам.. бюджет не планирую, не связываю свои действия с прогнозами развития экономики страны... и при этом доволен жизнью как слон на водопое..

п.с. инвестиций в недвижимость нет.. воды нет.. растительности нет..

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Stil — Thu, 22 May 2008 07:35:53 GMT

Angelino:Stil, ну предлагаю в таком случае продать все имущество и идти в монастырь (там натуральное хозяйство, авось кризис минует). Кстати. Работать можно не только по специальности

в данном случае я высказывался не о том, как нужно относиться к жизни, а об возможных последствиях для инвестиций в недвижимость.....

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Angelino — Thu, 22 May 2008 07:29:16 GMT

Stil, ну предлагаю в таком случае продать все имущество и идти в монастырь (там натуральное хозяйство, авось кризис минует).
Кстати. Работать можно не только по специальности

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Stil — Thu, 22 May 2008 07:16:29 GMT

Angelino:Vad El', ну что значит "бОльшая часть людей не задумывается и не планирует "как жить дальше"??? Мне кажется, не стоит считать всех поголовно идиотами...

Про идиотов никто не писал. Просто реально БОЛЬШИНСТВО людей не умеют планировать свой бюджет и тем более не связывают свои действия с прогнозами развития экономики страны. А обвалы/спады были и в Финляндии, Японии.... Что говорить, когда у нас мерчики стоят в очереди за справками о доходах для получения потребительских кредитов

Ну и конечно тем, кто написал "больше зарабатывать" - большое уважение

1-2% суперспециалистов в данном случае ничего не решает, речь идет об общей тенденции. Сейчас огромное кол-во менеджеров/юристов/экономистов очень средней квалификации, но при дефиците рабочей силы они все работают из з/п растут и они думаю, что так будет и дальше, но при экономическом спаде кол-во рабочих мест будет сокращатся, да и зп тоже. Что в таком случае будет возможностью выплачивать кредиты? В Польше во время спада (лет 5 назад)около 30 процентов вышеназванных специалистов были без работы.....

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Ацц — Thu, 22 May 2008 07:15:11 GMT

Angelino, ну а чем это принципиально отличаецца от того, что написал Vad El'???

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Angelino — Thu, 22 May 2008 07:11:44 GMT

GreG_Acc, привожу пример лично я практически вообще ничего не планирую. максимум на предстоящий вечер, и то не всегда. Но я уверена в себе, в своей голове, в своей профпригодности, и даже если платеж за квартиру станет больше в 2 раза - я все равно заработаю достаточное количество денег, чтобы его выплачивать. (напрягусь конечно, ну а хуле).
Ну а если мне на голову упадет кирпичЬ, то мне уже будет все равно, что там с кредитом

В конце концов, почему-то повышение цен и инфляция не приводят к размышлениям о том, что нужно отдавать детей государству ибо скоро не будет за что кормить их???

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Stil — Thu, 22 May 2008 07:08:03 GMT

Fiona:А если серьезно, то думаю, что никакого серьезного "обвала" не будет.

Будет, вопрос только "когда?"

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Ацц — Thu, 22 May 2008 07:03:49 GMT

Angelino, то и значит. Что в этой стране что-то планировать даже на год вперед - смешно и даже в чем-то дико. ИБО!

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Angelino — Thu, 22 May 2008 06:58:35 GMT

Vad El', ну что значит "бОльшая часть людей не задумывается и не планирует "как жить дальше"??? Мне кажется, не стоит считать всех поголовно идиотами... Или может, люди не парятся завтрашним днем исключительно потому, что увчерены в себе, в своих профессионально-финансовых возможностях? В конце концов, человек с мозгами всегда (подчеркиваю - всегда) найдет себе применение с адекватным заработком.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Vad El' — Wed, 21 May 2008 19:12:38 GMT

Stil:Сейчас недвижимость покупают:
1) для жизни и зачастую не думая о завтрашнем дне.

вооот. Это другая сторона медали. Вам любой иностранец/европеец скажет что "Мы зарабатываем чтобы копить на потом, а русские чтобы тратить сейчас". Плюс наша нестабильность экономики и отсутствие фактического и теоретического позитивного завтра.
А поэтому когда кредитный/ипотечный кризис бабахнет у нас - это будет кудааааа круче чем в любой америкосии.
Потому что из-за безумия экономики и менталитета - квартиры в кредит приобретаются ВМЕСТО арендования. То есть кредитный платёж (а особенно аннуитет) со спокойной душой воспринимается как арендная плата. С бонусной мыслью что если "всё буде хорошо" то ещё в конце и квартирка/машинка останется. А если нет - ну и хрен с ним. Славяне! Это ещё от скифов-кочевников наверное пофигизм в генах сидит.
А значит как только станет похуже и возможность платежа массово потеряется (а это будет массово ибо бОльшая часть даже не задумывается и не планирует "как будет дальше") то банки окажутся с баааальшим мешком подарков на руках.
Я тут недавно видел площадку "кредитных" машин местного крупного банка. Впечатляет...а ведь это только цветочки.
Да что далеко ходить - у меня родстер точно так же. Меня устраивает месячный платёж. Остальное пофигу. Устану - забирайте.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

vtec — Wed, 21 May 2008 19:07:22 GMT

Stil, в Литве уже постройка жилья остановлена,так превысело численность,инва от туда!

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Vad El' — Wed, 21 May 2008 19:05:04 GMT

GASHIK, у "них" тоже самое. Не хватает денег чтобы приобрести сразу. Но есть постоянный доход и инсайдерская информация.
Берётся кредит на недвижимость, которая достаётся дешевле и есть информация что подорожает за год-два. Вяло платится кредит. Недвижимость взлетает, продаётся, кредит гасится, навар в карман. Это бизнес

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

tfx — Wed, 21 May 2008 18:57:58 GMT

Crazy_Guy:А можно просто больше зарабатывать...

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Fiona — Wed, 21 May 2008 17:03:18 GMT

GASHIK:Angelino, спорить не буду. Вот только нафиг оно им надо - это уже вопрос в дебри.

А надо оно им для того, чтобы кое-кто не задавал глупые вопросы: А откуда товарисч у вас деньги на новый Бентли при вашей мизерной з\плате в 15 тыс. грн.? А депутат ему - а у меня все в кредит куплено.

А если серьезно, то думаю, что никакого серьезного "обвала" не будет. Согласна с предыдущими ораторами, экономика в Украине развивается. У людей огромные наличные средства на руках, которые они не знают куда вложить, и многие здесь ошибаются, что все новые авто покупаются исключительно в кредит без реалной перспективы погашения. Лакмусовой бумажкой "благосостояния" наших граждан для меня является ситуация с ценой на ДТ и бензин. Цена 6,50 - а машин на дорогах все больше и больше (думаю топливо люди в кредит не берут ). Кажется в году 93-94 в подобной ситуации машин на улицах просто не было. Так что, как это не прискорбно, в сложившейся ситуации богатые станут богаче, а бедные - еще беднее.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Stil — Wed, 21 May 2008 16:08:31 GMT

Сейчас недвижимость покупают:
1) для жизни и зачастую не думая о завтрашнем дне. Если подорожают кредиты, то многим они будут уже не по карману, следовательно спрос упадет. А если еще и продукты питания подорожают и зарплаты перестанут расти существующими темпами, то это еще больше снизит спрос на недвижимость.
2) как вложение денег. Рост цен превышает % по кредиту и тем более доходность депозитов. Следовательно, как только рост цен замедлиться или остановиться на длительное время, недвижимость начнут сбрасывать и может случиться обвал.
Рынок перегрет, люди уже забыли, что такое кризис. Живут в кредит не думая о завтрашнем дне. Все считают, что недвижимость будет дорожать, зарплаты расти, а кредиты дешеветь. Как только экономика немного качнется в другую сторону может произойти ОБВАЛ. Многие страны через это уже прошли.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

vtec — Wed, 21 May 2008 15:31:54 GMT

а кто тут интересовался кредитами ипотеки на 20 лет?

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

GASHIK — Wed, 21 May 2008 15:05:15 GMT

Vad El', так вот и начнем с того, что помогает зарабатывать

Для меня кредит - это сугубо способ что-то преобрести, не имея достаточно средств, чтобы преобрести без кредита. И фсе. А то, что депутаты там или бизнеки берут эти кредиты - тут уж совсем другая петрушка!

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Vad El' — Wed, 21 May 2008 14:30:35 GMT

Angelino:GASHIK, ну должна сказать, что кредиты на жилье берут даже люди из очень крупного бизнеса и депутаты (тссс!)

не "даже", а именно. Почему тссс. Это не секрет имхо.

Added after 1 minutes:

GASHIK:Angelino, спорить не буду. Вот только нафиг оно им надо - это уже вопрос в дебри.

Всё очень просто. Кредит помогает зарабатывать. Чем крупнее тем лучше. Чаще - глубокая кредитная линия.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 21 May 2008 14:20:49 GMT

GASHIK:Angelino, спорить не буду. Вот только нафиг оно им надо - это уже вопрос в дебри.

Очевидно, человек, берущий мобилку в кредит, тоже думает "как можно брать АККОРД или ПАССАТ В КРЕДИТ??? "
Кому-то 20 тык не хватает, кому-то - полляма

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Дима™ — Wed, 21 May 2008 14:17:04 GMT

GASHIK,
Патамушта вбизнесе деньги в обороте, а депутаты нищие вот и все, меня другой вопрос интересует накой им проезд в метро бесплатный ?

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

GASHIK — Wed, 21 May 2008 14:12:51 GMT

Angelino, спорить не буду. Вот только нафиг оно им надо - это уже вопрос в дебри.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 21 May 2008 13:32:49 GMT

GASHIK, ну должна сказать, что кредиты на жилье берут даже люди из очень крупного бизнеса и депутаты (тссс!)

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

GASHIK — Wed, 21 May 2008 13:13:03 GMT

tarsan, поверь, люди, которые крутятся в этом бизнене, а это именно бизнес, поставленный уже достаточно хорошо, кредиты не берут. Денег и так хватает. Это лет 5 назад начинали с кредитов, брали по 1 квартире и концы с концами сводили кое-как.

chief39, спрос был, есть, и будет есть. По этому поводу повторюсь - денег и так хватает без кредитов. Те, кто кредитуются - отсеялись, хотя не все конечно. Это как зимой: снег пошел - подснежники пропали. Но снег не вечен

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Дима™ — Wed, 21 May 2008 13:02:18 GMT

GreG:Дима™, цена выросла потому что уже в марте мы сожрали всё что было. И теперь по лоюбым ценам начали импортировать чтобы было чем погасить спрос.

А насчёт билетов - а мне нада билет в ВР . Или в следующее правительство. Будем бороться с ценами!

Ладно будешь брать билет и мне стукни в личку, пошел работать, а то трындим тут, а люди деньги зарабатывают

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 21 May 2008 12:57:55 GMT

Дима™:старану очень лихорадит . Хотя соглашусь с тем, что государство развивается .

В итоге: "Государство лихорадочно развивается"

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

GreG — Wed, 21 May 2008 12:57:30 GMT

Дима™, цена выросла потому что уже в марте мы сожрали всё что было. И теперь по лоюбым ценам начали импортировать чтобы было чем погасить спрос.

А насчёт билетов - а мне нада билет в ВР . Или в следующее правительство. Будем бороться с ценами!

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Дима™ — Wed, 21 May 2008 12:54:33 GMT

GreG,
Спроси если есть знакомые в банках, на каких условиях выдаются кредиты для производителей, и второе неужели мы за два месяца начали жрать столько мяса что цена выросла в двое, дальше спорить нехочу да и не буду.... просто действительно старану очень лихорадит . Хотя соглашусь с тем, что государство развивается .

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Evo VII — Wed, 21 May 2008 12:54:32 GMT

Angelino:GreG, Приходит время покупать билеты…

а куда дели ветку с дешевыми авиаперелетами?

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

GreG — Wed, 21 May 2008 12:51:24 GMT

Angelino, в первые ряды? Я за. Сколько стоит?

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 21 May 2008 12:48:52 GMT

GreG, Приходит время покупать билеты…

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

GreG — Wed, 21 May 2008 12:46:17 GMT

Senechka, да что красные что белые - ...сы.
И сейчас они играют одну игру - обогати себя и знакомых, при чём играют в одной команде против всей страны.

Приходит время Че Гевары...

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Senechka — Wed, 21 May 2008 12:38:14 GMT

GreG, я тебе между строк скажу :
Пришли белые грабят , пришли красные грабят . Нынешнее правительство работает чисто на импорт. Им выгодно понизить гривню. Завтра нацбанк будет 4.6 . кредиты для предприятий 28% годовых. будет жо полюбэ

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

GreG — Wed, 21 May 2008 12:27:24 GMT

Senechka, ты видиш текст, но сквозь строки не читаеш .
Народный депутат лоббирует свои интересы и интересы Партии Регионов, и поверь мне, ему и остальным 449 народным пида---сам глубоко насрать на ситуацию в стране.
И подобного рода статьи всего-лишь ПиАр партии против нынешнего правительства.

Нашей страной сегодня руководит ПОЛИТИКА. И никакие экономические законы здесь действовать не будут.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 21 May 2008 12:22:00 GMT

Crazy_Guy:А можно просто больше зарабатывать...

золотые слова!!!

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Senechka — Wed, 21 May 2008 12:21:45 GMT

Савва +1 , статья Ландика а он производственник :Народный депутат Украины от Партии регионов, президент группы «Норд» Валентин Ландик заявляет, что Украина на грани дефолта. Об этом он сказал сегодня на брифинге в парламенте страны.

«Украина на грани дефолта. Полтора-два месяца и мы получим это», - заявил депутат.

«Почему я это заявляю? – Вчера на межбанке продажа (доллара – «Остров») была по 4 грн. 67 копеек. Тобишь, мы изымаем и компенсируем валюту… Игра на понижение или на повышение – это чревато серьезными последствиями», - сказал В. Ландик.

Он отметил, что есть два пути обуздания инфляции, и Украина пошла наиболее опасным.

«Есть два пути преодоления инфляции . Первый путь - пойти по пути США. Они снизили процент банков, дали возможность мелкому, среднему и крупному бизнесу работать, то есть насыщать рынок продуктами, и, соответственно, цены упадут. Мы пошли по монетарной политике – зажать деньги. Я вам заявляю официально: я в 1993 году работал вице-премьером, мы это делали, но тогда было 90% бартера. Сегодня бартера нет и это бьет чисто по банкам, и, таким образом, ситуация очень и очень серьезная. Начиная с понедельника – банки перестали кредитовать».

По мнению депутата, прекращение банками кредитования говорит о том, что « предприятия начинают забирать свои оставшиеся оборотные средства. Они их сьедают и останавливаются... Люди начнут снимать деньги со своих книжек, и нам на этом может действительно прийти конец.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 21 May 2008 12:20:57 GMT

Я вот чего-то может недопонимаю - но в подавляющем большинстве люди берут ипотеку не на последние гроши. И всегда есть достаточно большая дельта между доходами и обязательными (подчеркиваю - ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ) расходами. Посему не вижу причины впадать в панику и продавать все. Как непосредственный участник рынка недвижимости заявляю - продажи не упали и не даже не замерли.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

GreG — Wed, 21 May 2008 12:13:04 GMT

Дима™:GreG,
А это будет . Смотри ситуацию с валютой. Нац банк выводит деньги из оборота, как выразился тарищ Пензенык останавливают инфляцию, а теперь продолжаем цепочку, банки кредиты не дают - тормозит производство, сельское хозяйство и т.д деньги изымаются из оборота дальше, на предприятиях нечем платить зарплату, к примеру дают половину, большинство жителей Украины далеко не средний класс ищут, что купить дешевле вплоть до того , а что бы ваще купить . Да одни цены на мясо 80гр за кг, я если честно охренел в воскресенье прошлое.... отклонился от темы, людям надо выплачивать взятые кредиты, плюс к этому банки подымают ставки по процентам, соответственно нечем выплачивать банк забирает себе на баланс, а нахера например ему пол сотни скажем ланосов..... ну вобщем я далеко не специалист в этой сфере поэтому очень внимательно слежу за постами ну и делаю свои выводы.

Да ничего в промышленности не тормозит. Да немножко подорожало. Но на общую картину это не влияет абсолютно никак. Кредиты не выдают под ипотеку. А бизнес развивается своим путём. Никто никого не тормозит - это миф.

ЦЕна на мясо только из-за того, что у нас практически полумёртвое животноводчество - своего мяса просто НЕТ! Начали завозить из Польши, Аргентины и т.д., но всё равно не хватает. СПРОС ПРОСТО ГРОМАДНЫЙ!!! Мясники офигевают просто, что народ выметает всё что на полку выставиш.

За постами ты следить можеш, только вот какие из них правильные и объективно отображают ситуацию в стране? Как ты определяеш если "далеко не специалист в этой сфере"?

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Anonymous — Wed, 21 May 2008 11:38:52 GMT

Не знаю мальчики, но найти реальную квартирку за вменяемые деньги тяжело. "продано", "под задатком" и тд. Это только кажется, просматривая Авизо, фуясе сколько продают. те, что перекупы-да, продают долго, нудно и дорого, но ведь рынок недвижимости ими не ограничивается. есть очень большой сегмент тех, кто покупает себе свою первую берлогу/продает первую, домазывает и покупает большую. Я не работаю на рынке недвижимости, я со стороны потребителя говорю- рынок не стоит, даже в условиях торможения ипотеки
А доллар упал- так мировая тенденция, везде упал, хуле ж ему у нас не упасть? Да еще наша инфляция, да еще сезонный колебания (всегда летом он снижается), да и здается мне,что выборы мера также внесли свою лепту.
Я не спец во всех этих вопросах, но как сторонний наблюдатель скажу, что глобальной жЭ не будет. Бакс упадет еще немного-да, цены еще выростут-да, проценты под ипотеку поднимут-да, но кредитование не остановят (кстати, сранно то,что под гривну уже подняли а в баксах не все и не так сильно)...хотя, повторюсь, это ламерско-интуитивно-женский взгляд на вещи

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Дима™ — Wed, 21 May 2008 11:29:51 GMT

GreG,
А это будет . Смотри ситуацию с валютой. Нац банк выводит деньги из оборота, как выразился тарищ Пензенык останавливают инфляцию, а теперь продолжаем цепочку, банки кредиты не дают - тормозит производство, сельское хозяйство и т.д деньги изымаются из оборота дальше, на предприятиях нечем платить зарплату, к примеру дают половину, большинство жителей Украины далеко не средний класс ищут, что купить дешевле вплоть до того , а что бы ваще купить . Да одни цены на мясо 80гр за кг, я если честно охренел в воскресенье прошлое.... отклонился от темы, людям надо выплачивать взятые кредиты, плюс к этому банки подымают ставки по процентам, соответственно нечем выплачивать банк забирает себе на баланс, а нахера например ему пол сотни скажем ланосов..... ну вобщем я далеко не специалист в этой сфере поэтому очень внимательно слежу за постами ну и делаю свои выводы.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 21 May 2008 11:26:50 GMT

GASHIK:tarsan, на то, что окна темные есть ряд причин. НО - квартирки то уже проданы/куплены

Под перепродажу. У нас в доме многие именно так и стоят.
Кое-где только ремонтики поделали. Многие покупают, ремонтируют и тут же шлёпают объявлеия аренды.
Имхо, спрос жильцов уже давно пропал. Особенно в новом кредитном свете.
А вот спрос инвесторов-перекупщиков - похоже ещё нет.
Имхо.
Банкироэкономисты должны лучче шаридь

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

GreG — Wed, 21 May 2008 11:14:38 GMT

Савва:
Может и Твоя правда...но 2008 году недвижимость в Киеве стала стоить больше чем недвижимость в Риме, Мадриде, Берлине...я уже не говорю о кам-нибудь Канзас-Сити...
назовите мне объективную причину такоих цен ... у нас дороже "рабочая Сила"???? дороже земля???? дороже стройматериалы??? больше обеспеченных людей???
у нас просто все считают что недвижка это на веки, и это всегда дорожает - а вот неправда... она может и рухнуть.. ине на проценты , а в разы...

Берлин и Рим не катят. Киев более корректно сравнивать с Москвой по темпам развития.

Берлин, Рим и Киев отличаются кардинально с точки зрения экономики и развития в одном показателе - динамике роста бизнеса.

КОгда все рынки сформированы, потребеление товаров не растёт по причине достижения потолка спроса по всем направления, рынки достигли пика своего роста и начинается медленное развитие (в 0,5-1 % в год) - вот тогда цена рабочей силы (т.е. зарплаты) стабилизируется, и начнётся застойный период, в котором возможны обвалы цен на какой-то из видов товара.

А Украина, несмотря на полную жопу, на инфляцию и нестабильную политическую ситуацию, РАЗВИВАЕТСЯ бешенными темпами (если сравнивать с Европой). ПОтребление по практически всем товарным группам РАСТЁТ - каждый из вас покупает продуктов больше и больше, стараетесь выбирать продукты качеством выше (натуральные=дорогие), все номально воспринимают цену нового Аккорда на 5 штук больше...

Ну не вижу я причин "падения рынка"...

Вот когда каждый из вас начнёт экономить каждую копейку, станет ездить в общественном транспорте а не на машине, когда продукты станут исчезать из магазинов - вот тогда начнётся "писец катёнку"...

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

tarsan — Wed, 21 May 2008 11:09:19 GMT

Androll, ответил в ответ

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Crazy_Guy — Wed, 21 May 2008 11:09:06 GMT

А можно просто больше зарабатывать...

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Androll — Wed, 21 May 2008 11:04:40 GMT

tarsan, ответил в личман, дабы не флудить.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Савва — Wed, 21 May 2008 11:03:17 GMT

Братья и сестры - обычно я весьма немногословен, но в этой тебе меня понесло... больше ничего писать не стану...
поступайте как знаете...
Лично я включаю программу "максимальное сжимание булок с целью недопущения проникновения как с вазилином так и без"... а именно... срочно со скидкой озбавиться от всего лишнего... все долги закрыть... в займы не брать , в долг не давать, стройки заморозить, землю - нах.крестьянам, будушие доходы получить сейчас с дисконтом и пр...
всем успеха...
надеюсь после КРАХА - все ВЫ останетесь успешными и сытыми.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

tarsan — Wed, 21 May 2008 10:49:49 GMT

Androll, ну да, уровень продаж нынче такой же, как и года полтора-два назад, правда?
Или ты истерически ржешь?

GASHIK, проданы\куплены перекупщиками, которым теперь нечем кредиты возвращать. А мы говорим о СПРОСЕ реальном. Т.е., типа, не хватает построенных метров кому-то. Предложения хватает, просто невообразимые цены ломят с какого-то.

(+1 к Савва, видать у нас воздух тут целебный или звезда какая-то уникальная сфокусированно светит..)

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

GASHIK — Wed, 21 May 2008 10:43:59 GMT

tarsan, на то, что окна темные есть ряд причин. НО - квартирки то уже проданы/куплены

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Androll — Wed, 21 May 2008 10:42:57 GMT

tarsan:
замерло, почему-то, не на месяцы, а с годик уже как.

ржу

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

tarsan — Wed, 21 May 2008 10:41:30 GMT

Androll:Савва, не рухнет причина - СПРОС привышает ПРЕДЛОЖЕНИЕ в разы!!!!
Самое плохое что может произойти - замереть на несколько месяцев.

опять те же прибаутки.. Пройдись вечерком по району с новостроями и втыкни в количество темных окон..

Added after 1 minutes:

+ еще:
замерло, почему-то, не на месяцы, а с годик уже как.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Androll — Wed, 21 May 2008 10:07:31 GMT

Савва, в недвижимости есть еще понятие "аренда"...
А землю - еще когда-то марк твен сказал - БОЛЬШЕ НЕ ПРОИЗВОДЯТ

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 21 May 2008 10:00:00 GMT

Савва, Конечно может рухнуть. Теоретически. Уже лет 5 "вот-вот рухнет, буквально завтра". Объективную причину высоких цен обсасывали уже раз 50 наверное. Одну из них только что высказал Androll

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Савва — Wed, 21 May 2008 09:57:53 GMT

ВОТ!!!!!!!!! ну наконец-то!!!!!!! а почему спрос превышает предложение??????? мало строят???? или мало машин????? или все-таки много денег на руках???????? денег выданных БАНКАМи???????? т.е. - если прекратить кредитовать...то спрос снизится в 3 - 5 раз (т.к. за кредитные ресурсы приобретается от 70 до 90 % недвижимости и авто)...
т.е. предложение превысило спрос, но ведь автоторговцу не нужны машины - ему нужны деньги, и застройщику и спекулянту тоже не нужна недвижка - им тоже нужны деньги... всем нужны деньги... а денег - НЕТ!!!!!!!! что происходит с ТОВАРАМИ????? если это конечно - не товары первой необходимости...

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Androll — Wed, 21 May 2008 09:46:36 GMT

Савва, не рухнет причина - СПРОС привышает ПРЕДЛОЖЕНИЕ в разы!!!!
Самое плохое что может произойти - замереть на несколько месяцев.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Савва — Wed, 21 May 2008 09:37:39 GMT

GreG:D@redevil, при чём я эти "последние известия" слышу ещё где-то с 2003-2004 года . Рынок рухнет, скоро всем песец и т.д.
А вчера просмотрел Авизо - цены на квартиры выросли по сравнению с мартом на 10-20% а в некоторых случаях ещё больше. Так что даже если и случится "обвал" и цены "упадут" на 5-10% это уже никого не спасёт... ИМХО

Может и Твоя правда...но 2008 году недвижимость в Киеве стала стоить больше чем недвижимость в Риме, Мадриде, Берлине...я уже не говорю о кам-нибудь Канзас-Сити...
назовите мне объективную причину такоих цен ... у нас дороже "рабочая Сила"???? дороже земля???? дороже стройматериалы??? больше обеспеченных людей???
у нас просто все считают что недвижка это на веки, и это всегда дорожает - а вот неправда... она может и рухнуть.. ине на проценты , а в разы...

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

GreG — Wed, 21 May 2008 09:06:02 GMT

D@redevil, при чём я эти "последние известия" слышу ещё где-то с 2003-2004 года . Рынок рухнет, скоро всем песец и т.д.
А вчера просмотрел Авизо - цены на квартиры выросли по сравнению с мартом на 10-20% а в некоторых случаях ещё больше. Так что даже если и случится "обвал" и цены "упадут" на 5-10% это уже никого не спасёт... ИМХО

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Anonymous — Wed, 21 May 2008 08:48:03 GMT

Читаю эту тему и вспоминаю известный монолог Винокура
"Утром встал, включил радио, а там "передаем последние известия" и сердце остановилось "почему последние?" "

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 21 May 2008 08:40:32 GMT

Савва, каков субъективный прогноз по процентам? на 4-5% ?

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

tarsan — Wed, 21 May 2008 08:34:52 GMT

Рекламу о кредитах надо читать наоборот: не "Возьми кредит! Нет проблем!", а "Нет проблем? - Возьми кредит!"

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Савва — Wed, 21 May 2008 06:00:22 GMT

Zulu, а ты для КОГО интересуешься????? ))))

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Zulu — Tue, 20 May 2008 20:27:24 GMT

Савва:

tarsan:"знал бы прикуп - жил бы в Сочи"

вот это - просто ЦАРСКИЕ слова!!!!!
Эта фраза -полностью описывает положение сегодняшних аналитиков и прогнозистов...

одно хочу сказать смело - нужно медленно, не создавая паники - избавиться от "дурных вложений"...а именно если у вас есть кредиты - то советую не ожидая дурного обвала продать лишнее имушество и закрыть долги...т.е. - если вы покупали землю за кредитные ресурсы - под залог недвижки...то самое время - земельку продать и кредит погасить...
если вы покупали авто (кто-то 2-а, 3-и, 4-е авто)- советую избавиться от признаков роскоши и понтов...оставить только необходимое...(т.е. если ты катаешься на Аккорде в кредит и платить за него еще 25-30 тыс.у.е. - то советую машину нафик продать..кредит закрыть ...купить Ланос и всем расказывать что это вторая машина).
короче братцы - затягиваете пояса...

Added after 2 minutes:

а в идеале - надо продать ВСЕ нафик!!!! и полученные ресурсы бросить в покупку банковских металлов... ЗОЛОТО!!!
как раз оно сейчас "присело", и чувствую это приседание перед рывком вверх!

а Вы, уважаемый, к какой когорте относитесь? К аналитикам, или к прогнозистам?

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Fedot — Tue, 20 May 2008 19:59:37 GMT

Савва, ну по поводу дорогих кредитов это да, я вообще удивляюсь как можно переплачивать в перспективе пол стоимости за кусок железки....а по поводу земли врядли....не знаю как там в Донецке...но вот под Киевом землица растет сейчас медленно, но верно плюс еще новую окружную проведут каданить.....Вот я думаю упадут ли расценки строителей....по идее еси все начнут сливать землю..и строить никто не будет....прийдется им попуститься с ценами то, понимаю что бред..но так хочется ))

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Савва — Tue, 20 May 2008 19:40:06 GMT

chief39:Савва, "иначе ..." ?
Что может быть с кредитами?

Конкретней пожалуйста...
если у тебя кредит на взрослую сумму, под залог квартиры, источник выплат з.п....советую не забивать голову...т.к. всеравно ничего ты не сделаешь...просто честно трудись и выплачивай.. а вот когда БАНК повысит проценты - вот тогда и задумаешься...но всеравно будешь выплачивать...или не будешь и потеряешь жилье...и всей семьей поедете к родителям...
а вот если у тебя есть возможность защититься или подстраховаться - т.е. продать машину и напрячь начальство, что-бы тебя возили на служебном авто (всеравно на своей вы катались к теще , да на пикники с друзьями)... а на вырученные от продажи авто деньги погасить часть кредита...
или поехать и потрясти за грудь родителей - типа снимите с депозитов и дайте мне на погашение долгов - а я составлю график погашения и обязуюсь выплачивать ВАМ деньги в течении определенного срока с процентами... то сейчас как раз то самое время что-бы готовиться к "ФИИНАНСОВОМУ ЗАПАДЛУ"...
изьбавьтесь от инвестиций в будущее - кстати никому не нужен кусок земли (15 сот ) под строительство дома около Донецка????? ..... а когда избавитесь от подобных вложений - направить на погашение кредитов по необходимым вещам - а именно жилье...

самое страшное - что все это пишу, а сам очень переживаю... а вдруг я ошибаюсь???? а ведь жалко земельку спуливать, я там мечтал дом построить...

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

La Diabless — Tue, 20 May 2008 18:30:44 GMT

"меньше знаешь, лучше спишь" (с)
так нет же... занесло таки меня с "алазанской долины" в этот вечер...

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Caballero — Tue, 20 May 2008 17:47:58 GMT

как решитесь продавать недвижимость за пол цены - позвоните мне
Савва, по поводу советов отвечу так же - "знал бы прикуп.."

Added after 2 minutes:

ЗЫ. Полуофф: ф КОмпаньоне прочитал что НБУ перестал вливать гривни в оборот(ревальвирует)=деффицит гривней в банках=банк покупает гривни у населения и пр за у.е=понижает курс у.е повышая привлекательность покупки гривни=жопа ф стране.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 20 May 2008 17:42:43 GMT

Савва, "иначе ..." ?
Что может быть с кредитами?

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Савва — Tue, 20 May 2008 15:48:43 GMT

tarsan:"знал бы прикуп - жил бы в Сочи"

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

tarsan — Tue, 20 May 2008 14:49:34 GMT

"знал бы прикуп - жил бы в Сочи"

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

b13on — Tue, 20 May 2008 14:46:57 GMT

chief39, +1 присоеденяюсь к коллеге. Попроще, для обычных смертных если можно.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 20 May 2008 14:42:54 GMT

Эх, Саня:

chief39:Савва, а подробнее?

Банкиры, расскажите ламерам как оно может наип..цца и как повлияет в общем на экономику и на конкретные благосостояния пересичного?
Если можна - то и фкартинках

так тема то и создавалась в картинках, там кстати все очень доходчиво, но не радужно

Эммм... а если приспустить эти каритнки на наши реалии? И в сферы, чуть ниже банковских.
"Хавать станет дороже, машины будут дешевле, квартиры упадёт вдвое, зарплаты и доходы - втрое, проценты по крелитам взлетят, по депозитам - упадут, етц" ?

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Эх, Саня — Tue, 20 May 2008 13:27:51 GMT

так тема то и создавалась в картинках, там кстати все очень доходчиво, но не радужно

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 20 May 2008 13:23:25 GMT

Савва, а подробнее?

Банкиры, расскажите ламерам как оно может наип..цца и как повлияет в общем на экономику и на конкретные благосостояния пересичного?
Если можна - то и фкартинках

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Савва — Tue, 20 May 2008 13:07:36 GMT

Началось...началось падение цен на деловую недвижку...
если ранее предложение практически отсутствовало (это касается объектов площадью 100-150 м.кв. в ключевых точках города для размещения отделений банка) то потихоньку начинают выбрасывать объекты на 10-20% дешевле рыночных цен...знающие начинают избавляться от недвижки на пике цен...
оно и правильно - экономике нужен хороший кризис...т.к. у людей выработался рефлекс "берем кредиты - все вкидываем в недвижку она сцуко дорожает"... и никто даже не предполагает что она может подешеветь...и причем - РЕЗКО!!!

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Просто — Tue, 13 May 2008 16:46:24 GMT

Biohit:Просто,

Хмм, когда останешся без работы могу посодействовать с трудоустройством- на старшину пока не тянешь, а сержантом могет и сможешь. Дадим тебе радар, палка/ложку и знак "20"- посмотрим чего ты стоишь

Лучше мне

Тебе низзя, ты нам нужон как беспристрастный разоблачитель.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Biohit — Tue, 13 May 2008 16:41:53 GMT

Просто,

Лучше мне

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

BONY — Tue, 13 May 2008 16:28:27 GMT

Просто:Хмм, когда останешся без работы могу посодействовать с трудоустройством- на старшину пока не тянешь, а сержантом могет и сможешь. Дадим тебе радар, палка/ложку и знак "20"- посмотрим чего ты стоишь

ты сегодня подозрительно добрый и щедрый...я удивлён и знаешь, воинская специальность в моём военном билете звучит как "бухгалтер финансовой службы в/ч" и честное звание мое с двумя лычками

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Просто — Tue, 13 May 2008 16:24:40 GMT

tfx:Просто, ну если тебя это успокоит.. я служил в МВД .. правда срочняк и нифига не дисциплинированный..мл. серж..

А я и не нервничал. Я так понял, что топик постепенно сползает на саморазоблачения. Кто еще служил/служит в меведэ? Начну с себя- я служу, мать его так, и как хочу ужо дослужиться.... ООООУУУУУУ

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Radiance — Tue, 13 May 2008 16:23:18 GMT

Zulu, ну я же не в курсе в каком банке Вы работаете, поэтому просто поинтересовался из чистого любопытства. Раз уж речь зашла про мбк. Впредь буду аккуратен и подобные компрометирующие вопросы задавать не буду

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Просто — Tue, 13 May 2008 16:20:58 GMT

BONY: ты ж видишь, какие сложные махинаторские схемы в юмористические рисунки превращают! такие как мы (развел руками вокруг) скоро без работы останемся

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

BONY — Tue, 13 May 2008 16:20:50 GMT

ахренеть! и понеслась...а я чуть не поступил на 2-й факультет Академии МВД (криминалистика)...и спасибо тому человеку, который отвел меня от поступка ошибочного!

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Zulu — Tue, 13 May 2008 16:19:29 GMT

Radiance, Те, кому надо, могут сами узнать попал я или не попал. Для этого банки ещемесячно рассылают отчетность, из которой видно о просроченной задолженности. А такие воросы задавать прилюдно, на общественном ресурсе - моветон, сэр. Хоть тут и все свои

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

tfx — Tue, 13 May 2008 16:18:11 GMT

Просто, ну если тебя это успокоит.. я служил в МВД .. правда срочняк и нифига не дисциплинированный..мл. серж..

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Radiance — Tue, 13 May 2008 16:16:39 GMT

пздц ему уже давно!

это понятно я имел ввиду межбанк

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Zulu — Tue, 13 May 2008 16:16:07 GMT

Radiance:Zulu, кстати, в ЕБРЗ в просак не попали?

А Вы из милиции? Такие вопросики задавать при понятых? А?

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Просто — Tue, 13 May 2008 16:14:50 GMT

Zulu:Просто, Хахахаха
Ща банкиры хуже милиционэров: те отбирают только то, что есть, а банкиры - еще и то, что будет ))

Угу, уйду в отставку и подамся в банкиры- и мной мамаши будут пугать детишек

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

BONY — Tue, 13 May 2008 16:14:28 GMT

Просто:BONY, пАчиму не брит?

плохая примета как и засохший порезанный хлеб на батареях ))) ты ж видишь, какие сложные махинаторские схемы в юмористические рисунки превращают! такие как мы (развел руками вокруг) скоро без работы останемся

Added after 29 seconds:

Radiance:Zulu, кстати, в ЕБРЗ в просак не попали?

пздц ему уже давно!

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Radiance — Tue, 13 May 2008 16:13:34 GMT

Zulu, кстати, в ЕБРЗ в просак не попали?

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Zulu — Tue, 13 May 2008 16:11:56 GMT

Просто, Хахахаха
Ща банкиры хуже милиционэров: те отбирают только то, что есть, а банкиры - еще и то, что будет ))

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Просто — Tue, 13 May 2008 16:10:27 GMT

Билят, одни банкиры и ни одного милиционера- поговорить по чилавечески низзя.
BONY, пАчиму не брит?

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Radiance — Tue, 13 May 2008 16:08:30 GMT

Zulu, BONY, и с этой тоже, в какой-то мере Как и многие тут Но вообще-то я уже говорил в другой ветке - я технолог, занимаюсь настройкой и сопровождением АБС

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

BONY — Tue, 13 May 2008 16:04:02 GMT

Radiance, имелось ввиду, что Вы "в банковской отрасли работете совершенно с другой стороны" = со стороны клиента банка, заёмщика денежных средств

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Zulu — Tue, 13 May 2008 15:49:40 GMT

Radiance, Это видно.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Radiance — Tue, 13 May 2008 15:45:40 GMT

Zulu, хуже я вообще не кредитчик

Added after 56 seconds:

и не депозитчик

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Zulu — Tue, 13 May 2008 15:39:45 GMT

Radiance, Кгм...
Т.е. Вы заемщик. Думаю, в этом случае не стОит рассуждать об мбк, нормативах и прочем

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Radiance — Tue, 13 May 2008 15:34:33 GMT

GreG_Acc, в феврале был скачёк по межбанку, в марте %% ставка была в районе 30%, сейчас гдето-то 8-15%, уже упала(я, кстати, был не в теме, уже упала).
По поводу длинных денег - долгосрочный межбанк, как и просто долгосрочный кредит > 3 лет. А есть ещё субординированный долг - но правда на него, как я знаю, нужно разрешение НБУ.
Привлечение кредитов/депозитов, в том числе и межбанк, влияет на нормативы.Т.е. в рамках нормативов вы имеет право выдавать кредиты, превысили выдачу потребов - привлекайте деньги с другой стороны.
Вообщем, где-то так, вполне возможно, что где-то ошибаюсь и/или непонятно выразил свои мысли

Added after 6 minutes:

GreG_Acc, Zulu, ну я в банковской отрасли работаю совершенно с другой стороны, так что выражаю своё мнение, которое может быть отличным от правильного, на что и намекаю через "имхо".
Повышение %% ставки по мбк отражает, имхо, дефицит гривны, который порождают потребы.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Zulu — Tue, 13 May 2008 15:15:04 GMT

GreG_Acc, Будешь должен ) Чао!

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Ацц — Tue, 13 May 2008 15:14:08 GMT

Два начальника казначейств. Вроде взрослые люди
А нимагу... Я на встречу убегаю уже...

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Zulu — Tue, 13 May 2008 15:12:27 GMT

Radiance, Я Вам открою одну небольшую тайну: И Гриша и я имеем непосредственное отношение к этому рынку и, пожалуйста, не надо говорить о "реально длинных размещениях". Это не правильно и не профессионально.
Конечно, цена на мбк ресурсы имеет значение при кредитовании, но она является производной от общеэкономической ситуации в стране, а никак не первопричиной.

(Гриш, а пошли пиво пить!)

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Ацц — Tue, 13 May 2008 15:05:06 GMT

Radiance, откройте секрет, где вы получили эти уникальные знания про межбанк?

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 13 May 2008 15:03:06 GMT

да, так, подумалось. Анекдот вспомнился про отару овец и консалтинговую компанию )

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Ацц — Tue, 13 May 2008 15:01:46 GMT

Radiance: до реально длинных размещений

Насколько длинных????

Radiance:Последние несколько лет %% ставка по нему довольно сильно упала, т.к. средства были в наличии.

Игорь, ты слышал? ПОСЛЕДНИЕ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ.

Radiance, можно вопрос? А почему ставка по кредитам и по депозитам не падала когда межбанк был полпроцента?

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Radiance — Tue, 13 May 2008 15:00:56 GMT

V, нет. А с чего вдруг такой вопрос?

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 13 May 2008 14:58:06 GMT

Radiance, Вы случайно не в консалтинговой компании работаете?

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Radiance — Tue, 13 May 2008 14:52:39 GMT

V, зависит от банка и от Вашего договора с ним.
Про межбанк - есть такой вид размещения средств. Бывает разный - от овернайта(типа деньги на однуночь, чтобы корсчёт был таким как надо) до реально длинных размещений. Последние несколько лет %% ставка по нему довольно сильно упала, т.к. средства были в наличии. Сейчас %% ставка быстро выросла, т.е. денежные ресурсы стали гораздо дороже. Посему и ставки по кредитам и депозитам тоже растут и будут расти дальше. ИМХО

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

RomaCha — Tue, 13 May 2008 14:50:13 GMT

Мда, выскажусь и я, если можно...мы уже обсуждали это дело как то...но ставки думаю поднимут 90% банков по долгосрочным кредитам...так что готовимся, дай бог что бы не попросили досрочно погасить...особенно мелкие, которые начали задыхаться... GreG_Acc, узнаете про такой мбк скажите и мне...предлагаю участвовать в финансовых махинациях!

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 13 May 2008 14:47:40 GMT

Radiance, лучче скажите поднимут мне ставку по кредиту или нет?

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Zulu — Tue, 13 May 2008 14:41:23 GMT

GreG_Acc, Гриш, ну че наезжаешь на человека. мбк разный же ж бывает! Давай послушаем - какой. Мне тож очень интересно
Radiance, Расскажите нам, пожалуйста, про межбанк!

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Ацц — Tue, 13 May 2008 14:09:24 GMT

Radiance, наверно есть мбк на 20 лет. Я просто о нем не знаю.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Radiance — Tue, 13 May 2008 14:05:28 GMT

GreG_Acc:

Radiance:Если ценообразование денег на межбанке и впредь будет так упорно расти

Оно как растет так и падает. Нормальные банки кредиты, тем более ипотеку, с межбанка выдавать не будет.

межбанк...он ведь такой разны так что очень спорный вопрос

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 13 May 2008 14:04:09 GMT

GreG_Acc, мой любимый ОТП уже на 3% поднял кредиты... жжесть

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Ацц — Tue, 13 May 2008 14:02:45 GMT

Radiance:Если ценообразование денег на межбанке и впредь будет так упорно расти

Оно как растет так и падает. Нормальные банки кредиты, тем более ипотеку, с межбанка выдавать не будет.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Radiance — Tue, 13 May 2008 13:59:07 GMT

Депозиты уже подымают. Если ценообразование денег на межбанке и впредь будет так упорно расти, то %% по депозитам будут подымать постоянно.
В принципе, главный банковский заработок всегда считался: "возьми бабла дешевле, продай бабло дороже, маржу в карман"

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

_dem — Tue, 13 May 2008 13:48:01 GMT

Zulu, да я не отвечаю за всех . Но покажите мне банк, который будет себе в убыток работать.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

_=Sn@kE=_ — Tue, 13 May 2008 13:44:08 GMT

V:Можно я прикинусь блондинкой и задам глупый вопрос?
какова вероятность того что банки могут повысить ставки по выданным долгосрочным кредитам?? а то в договоре такой пунктик есть - "в связи с сложившейся рыночной ситуацией могут поднять"..

Обычно там пишут что-то типа "ставка можем меняться +\- х%"

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Zulu — Tue, 13 May 2008 13:39:21 GMT

_dem:Я бы сказал, вероятность 100%.

Не стоит с такой уверенностью отвечать за 177 банков Украины

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

_dem — Tue, 13 May 2008 13:35:44 GMT

V, уточню позже - кредит не мой, близкого человека.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 13 May 2008 13:33:48 GMT

_dem, "хренова"(с) КВН
Намного подняли?

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

_dem — Tue, 13 May 2008 13:32:02 GMT

Кредит на квартиру, 15 лет, классика.
Пришла бумажка-уведомление о пересмотре кредитных ставок.

Если нужно точно, на днях уточню.

Added after 30 seconds:

Проминвестбанк, кредиту уже год.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Просто — Tue, 13 May 2008 13:32:02 GMT

V, GreG, дык 15 у мну былоооо, хачу симнадцать

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

GreG — Tue, 13 May 2008 13:30:56 GMT

Просто, дык большинство уже подняло. Сейчас 15-16% на гривну стандарт почти везде. В особо нуждающихся банках - до 18% на гривну доходит.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 13 May 2008 13:29:50 GMT

Просто, дак подняли ж... немного

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Просто — Tue, 13 May 2008 13:28:51 GMT

Если бы еще на депозиты % подняли (мечтательно так...)

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 13 May 2008 13:28:42 GMT

_dem, опаньки. "докладніше, будь-ласка"

Added after 33 seconds:

что интересует - банк, срок, ануитет\классика? просто хочу сопоставить

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Radiance — Tue, 13 May 2008 13:27:53 GMT

V,где-то 90% что подымут. По крайней мере ходят упорные слухи, что буду подымать...

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

_dem — Tue, 13 May 2008 13:27:18 GMT

В прошлом месяце бумага про повышение процента на ипотечный кредит уже пришла, поэтому - 100%.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Zulu — Tue, 13 May 2008 13:12:23 GMT

V, Всё зависит от банка. Если припрёт - повысят. Но будут тянуть до последнего. Не по-пацански это

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

_dem — Tue, 13 May 2008 13:09:16 GMT

Я бы сказал, вероятность 100%.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 13 May 2008 13:08:23 GMT

Можно я прикинусь блондинкой и задам глупый вопрос?
какова вероятность того что банки могут повысить ставки по выданным долгосрочным кредитам?? а то в договоре такой пунктик есть - "в связи с сложившейся рыночной ситуацией могут поднять"..

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Liglem — Tue, 13 May 2008 13:08:16 GMT

Леонид:В городе столько новых машин как-будто все в лотерею выиграли...скоро авто будут не салоны продавать а салоны при банках...

Так ужо есть такое. "Приватавто" называется. При "Приватбанке". У них там ставки на кредитование этих машин смешные... зато цены на сами машины...

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Radiance — Tue, 13 May 2008 13:05:37 GMT

GreG, ну типа того Хотя, имхо, ещё годик-два будет вполне терпимо. Ну а потом - сушите вёсла

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

GreG — Tue, 13 May 2008 13:02:52 GMT

т.е. конец света близко? Сушить сухари и готовить верёвку с мылом?
Или вы к чему?
Уежжать в село и начинать занимаццо натуральным хозяйством потому что Сивилизация человеческая рушыться, а "ОНИ киборги, ОНИ ЗАПАЛАНИИИЛИИИ..."

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Radiance — Tue, 13 May 2008 12:26:18 GMT

ну дык: кредиты физикам(потребы+авто+ипотека) = инфляция+рост цен = рост ЗП = новые кредиты физикам = ... схема очень проста
а если взять по продуктам, что мы на эти кредиты покупаем - это же сплошной импорт, т.е. вымывание денег из страны...

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

LEOneed — Tue, 13 May 2008 12:20:35 GMT

В городе столько новых машин как-будто все в лотерею выиграли...скоро авто будут не салоны продавать а салоны при банках...

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Zulu — Tue, 13 May 2008 11:57:55 GMT

chief39, Началось уже давно. Только еще не разогналось у нас

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 13 May 2008 11:53:21 GMT

Да, зачётная штуко Пересмотрел с удовольствием

Таварисч поведал что его банк уже две недели не выдваёт кредиты. Ни одного.
Неужто начинаеццо?

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

_dem — Tue, 13 May 2008 11:36:44 GMT

Нда, особо порвал баннер рядом с этим рассказом :

Added after 57 seconds:

Вместе с историей про банкира и фермера

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 13 May 2008 11:31:58 GMT

когда то мне это прислал гриша ацц, рыдал

Added after 5 minutes:

кто бы так доходчиво нарисовал что у нас происходит в стране, особенно накануне мерских выборов??

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Савва — Tue, 13 May 2008 11:23:11 GMT

когда нас это накроет - прозреем... т.к. совершенно не подготовленны к серьезным экономическим кризисам...
я работаю в банке - и просто тихо схожу с ума от масштабов нихлюйства и халатности... люди лезут в кабалу на 20 лет!!!!!!!! при малейшей дестабилизации в стране - все рухнет как карточный домик...и рынок недвижки..и рынок авто...
все гонятся за понтами - по средствам жить никто не хочет... 70% трудоспособного населения в долгах... и что самое дикое - это популярность "событийного кредитования" - т.е. кредитов на празднование свадьбы, или на туристическую поездку... ДУРДОМ!!!!

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

BONY — Tue, 13 May 2008 10:59:45 GMT

GreG, там в картинках...
я рыдал с момента выяснения отношений между сельским директором и банкиром )) просто плакал...или даже бился в истерике...это так реально...
Prinzess, и это про нас...просто масштабы пока немного другие...

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Zulu — Tue, 13 May 2008 10:59:16 GMT

GreG, Там картинки с подписями. Много.

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

GreG — Tue, 13 May 2008 10:50:09 GMT

а выложите текст сюда плиз

RE: Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Prinzess — Tue, 13 May 2008 10:46:38 GMT

Ярко, емко, правда. К счастью, пока не о нас!

Доходчиво об ипотечном кризисе : HONDA Теревені

Zulu — Tue, 13 May 2008 09:46:51 GMT

http://www.dezinfo.net/post/2365

Оччень хорошо всё нарисовали. Рекомендую интересующимся