Honda Mafia

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

slavko — Fri, 25 Jul 2008 10:45:23 GMT

Андрей Ярославович, мануал підскаже, а дядя на авторизованій станції покаже

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Андрей Ярославович — Thu, 24 Jul 2008 20:53:54 GMT

зАМЕНИЛ МАСЛО В сИВКЕ2006 НА 5В30 А ЗНАЧЕК ТРЕБУЕМОЙ ОБСЛУГИ НА ПАНЕЛИ НЕ ИСЧЕЗАЕТ...ПОДСКАЖИТЕ

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Anonymous — Thu, 05 Jun 2008 12:59:00 GMT

Подскажите пожалуйста.КАКОЕ И ГДЕ ПОКУПАТЬ В КИЕВЕ МАСЛО . Honda Element 2.4 VTEK - америкакнская,на масл. крышке <5W20>,ездит,в основном жена - свыше 5000об/мин раскручивает редко.
Сашан писал про хондовское <5W20> - ГДЕ можно КУПИТЬ?

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Evo VII — Wed, 21 May 2008 08:14:46 GMT

Sapfir:
Много специалистов пишут,да и cayot писал,что основной износ двигателя - в момент старта.
0 - быстрее прокачивает систему смазки,чем 5.

Ну тут с выбором 0 или 5 тоже не просто. Чем больше разница в первой и последней цифре, тем больше добавок намешено в масло, не всегда полезных.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Sapfir — Wed, 21 May 2008 07:48:37 GMT

sandro3:Так ничего и не понял...
С точки зрения производительности, для аккордовского двигателя, в условиях киевского лета - что лучше? 5w40? 0w40? 5w30?

Много специалистов пишут,да и cayot писал,что основной износ двигателя - в момент старта.
0 - быстрее прокачивает систему смазки,чем 5.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

cayot — Wed, 21 May 2008 07:02:11 GMT

sandro3, С точки зрения производительности 5W-30 (не для всех двигателей)
С точки зрения ресурса 5W-40 или 0W-40 (не для всех двигателей)

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

sandro3 — Wed, 21 May 2008 06:59:48 GMT

Так ничего и не понял...
С точки зрения производительности, для аккордовского двигателя, в условиях киевского лета - что лучше? 5w40? 0w40? 5w30?

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

cayot — Wed, 21 May 2008 06:20:23 GMT

Честно, я бы не напрягался по этому поводу. Мобил 0В-40 нормальное масло, в твой двиг его лить можно. Хотя сервис конечно наживается, но с другой стороны так проще.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Sapfir — Tue, 20 May 2008 14:34:37 GMT

cayot, Ни фига не получается с оригинальными маслами.
Таоё мнение?
Смериться с Мобил1 0W40?

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

cayot — Tue, 20 May 2008 14:21:16 GMT

Sapfir, +1 хорошая статейка

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Sapfir — Tue, 20 May 2008 14:00:19 GMT

Гляньте что нашёл.
http://www.zr.ru/articles/55786

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

cayot — Mon, 19 May 2008 14:26:42 GMT

Che, Ну тоды ясно, в Pajero GDI льются маловязкие масла 0W-30, 5W-30. С низкой высокотемпературной вязкостью A1/A5 или C3 по ACEA. В этих движках очень узкие масляные каналы в системе газораспределения.

Sapfir, Тойотовское немного похуже, но и подешевле наверно. В принципе тоже не плохое. Смотри, если разница в цене ощутимая, лей Тойотовское и не парься.
Что такое гидрокрекинг (НС), долго рассказывать. Если в двух словах, это тип масел, которые последнее время стали занимать очень большую часть рынка. По характеристикам, я бы поставил, между синтетикой и полусинтетикой. А по цене значительно дешевле синтетики. Сам процесс, я его называю "обратный синтез", это глубокая очистка минеральной базы (крекинг и гидрирование), гораздо проще синтеза. Но позволяет получать масла с отличными свойствами, близкими к синтетическим.
GF-4 это класс масла по ILSAC, говорит о том что масло энергосберегающее.

Biotech, Скользкий вопрос, в этих словах есть логика и частично они правильны. Но на самом деле всё не так. Скорее всего это какой-то маркетинговый ход для продвижения какого-то минерального продукта, может даже транссмиссионки. Даже не знаю с чего начать, тут можно целую лекцию написать. Начнём с того что в словах этого инженера наблюдается противоречие, он говорит что у минеральной базы лучше смазывающие свойства и сразу же заявляет что полностью синтетические масла необходимо использовать там, где предполагаются высокие обороты и интенсивные нагрузки, так а где они простите сейчас не высокие? Хотя я согласен что, действительно смазывающие свойства минералки выше. Но минеральная база быстро срабатывается и приводит к образованию отложений. У синтетической базы тоже превосходные смазывающие свойства и гораздо лучше механическая стабильность, на много меньше подвержены деструкции и отложениям. У синтетических масел гораздо выше индекс вязкости, они лучше себя ведут при перепадах температуры. Лучше прокачиваемость при низких температурах. Меньше испаряемость. Можно долго перечислять преимущества. Самое важное отличие синтетической базы от минеральной - это заведомо более высокая термоокислительная стабильность синтетики. Что это значит? Это значит, что в процессе работы двигателя базовое минеральное масло подвержено окислению и разрушению гораздо быстрее, чем синтетическая основа. Теперь по поводу предположения что лучше чаще менять минералку, чем реже синтетику. Известно, что 70% износа двигателя приходится на холодный старт. И известно, что время проникновения масла в двигателе до самого дальнего места смазки при холодном пуске, составляет 3 секунды у 0W-40 и 50 секунд у 15W-40. Делайте выводы.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Sapfir — Sun, 18 May 2008 08:01:35 GMT

Нарыл на российских сайтах- масла Хонда 0W20 и 5W30 - это действительно как писал Cayot "гидрокрекинг синтеза",т.е.более очищенная минералка.
А я голову ломаю почему банка 0W20 стоит 280 грн.,а 5W40 стоит 500 грн.(но на банке 5W40 написано 100% синтетика),а торгаши до всерачки утверждают,что всё это синтетика. Козлы. Сцуко,что за страна такая.Разводят на каждом углу.Такое впечатление,что смотрит на тебя этот "пастух" и на лбу читает слово "лох" - большими буквами.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Biotech — Sat, 17 May 2008 13:53:40 GMT

Cayot, прокомментируй, как ботаник с большой буквы:

"— Кстати, с моей точки зрения, минеральные базовые масла во многом лучше синтетических, — добавляет главный инженер лаборатории Total по трансмиссионным маслам. — У них изначально выше смазывающие качества. Пьезовязкостные свойства, то есть способность образовывать прочную смазывающую пленку под высоким давлением, у них развиты больше, нежели у часто используемых в качестве синтетической основы полиальфаолефинов (ПАО). Да и эффективность присадок в минеральной и синтетической основах неодинакова — в минеральной основе они растворяются лучше. Так что я считаю, что для достижения высоких антифрикционных качеств лучше подходят минеральные основы. Другое дело, что добиться высоких интервалов между заменами масла можно только при использовании «синтетики». И конечно, полностью синтетические масла необходимо использовать там, где предполагаются высокие обороты и интенсивные нагрузки, — в высокофорсированных двигателях..."

Т.е. по их словам ежели (грубо говоря) менять минералку через каждые 5 тыс. и не эксплуатировать ниже -10С, то минералка даже очень гуд. Или там подвох есть.

Мне на ТО45 тыс. залили (естественно другого масла в мире нету) Мобил1 0в40 (Арктик ) по цене 638 грн. за 5 л. Менять (из-за такой цены) я его не буду чаще чем в 15 тыс., хоть отжигать буду. Все равно лет через пять продам. Но все равно думаю, что лучше три раза по 5 тыс. минералки, чем раз в 15 тыс. синтетики. А?

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Sapfir — Sat, 17 May 2008 06:09:57 GMT

cayot:В смысле, мешать Honda и Toyota? Я бы не стал, это разные масла. Большой разброс, как по классификациям API SM/ILSAC GF-4 у Honda, API SL у Toyotа, так и по характеристикам. Большая разница в индексе вязкости, в температуре вспышки и т.д. говорит о том что масла на разных базах и с разными пакетами присадок. Скорее всего при смешивании ничего не произойдёт, так как все масла проходят тесты на смешиваемость. Но мешать я бы их не стал. А так Toyota вместо Honda пожалуйста, только Хондовское покачественнее будет.

Нет,о смешивании речь не идёт. Просто взять 5 литров масла с надписью "тойота".
Наверно это будет на хуже чем турецкий "Мобил 1".

Сayot, что такое гидрокрекинг? И что обозначает GF-4, на банке?

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Che — Fri, 16 May 2008 17:53:18 GMT

cayot, именно он мляць - gdi 2003

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

cayot — Fri, 16 May 2008 14:40:42 GMT

В смысле, мешать Honda и Toyota? Я бы не стал, это разные масла. Большой разброс, как по классификациям API SM/ILSAC GF-4 у Honda, API SL у Toyotа, так и по характеристикам. Большая разница в индексе вязкости, в температуре вспышки и т.д. говорит о том что масла на разных базах и с разными пакетами присадок. Скорее всего при смешивании ничего не произойдёт, так как все масла проходят тесты на смешиваемость. Но мешать я бы их не стал. А так Toyota вместо Honda пожалуйста, только Хондовское покачественнее будет.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Sapfir — Fri, 16 May 2008 14:09:43 GMT

cayot, а почему бы не залить масло 5W30 с надписью на банке Тойота?
Спрашиваю потому что, масло для Тойоты фасуют в банки 4 и 1 литр.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

cayot — Fri, 16 May 2008 12:07:18 GMT

Che, Бывают же чудеса Если честно, не могу понять как такое может быть. Масла то почти одинаковые по вязкостным характеристикам. Правда Comma PROLIFE 5W-30 это Low SAPS масло с классом A3/B4/С3 по ACEA. У него меньше содержание сульфатной золы, серы и фосфора. И вязкость HTHS должна быть ниже чем у Eneos 5W-30 (если я с тем Eneos`ом сравниваю) (Premium Hyper с жёлтой наклейкой, оно?) В таком случае, если размышлять логически, у тебя и на 5W-40 будут гидрокомпенсаторы стучать. Значит тебе только C3 нужно лить, ну или A1/A5. А что за машина, Мицик? Тогда пойму если GDI с 2001 г.в. или Kia Sorento.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Che — Fri, 16 May 2008 11:34:57 GMT

cayot:Che, А на сомма PROLIFE 5w30 всё нормально?

да. и других причин нет. поскольку я масло менял по быстрому, фильтра с собой не было, и остался старый. тем не менее двиг перестал стучать. сам бы не поверил, если б кто то рассказал. у других спрашивал про енеос, говорят вроде нормально всё, а у меня ну просто не переваривает авто.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

cayot — Fri, 16 May 2008 11:28:21 GMT

Che, А на сомма PROLIFE 5w30 всё нормально?

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Kafka — Fri, 16 May 2008 11:24:20 GMT

Лью Eneos 5в30 последние 50 000 километров... Полет нормальный. Под клапанной крышкой все в порядке.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Che — Fri, 16 May 2008 10:35:29 GMT

cayot, 5в30 полусинтетику залил. тарабанили компенсаторы. и 5в50 синтетику - упало давление масла как и писал после 1000км.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

cayot — Fri, 16 May 2008 10:30:19 GMT

Che, А какой енеос лил?

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Che — Fri, 16 May 2008 10:16:17 GMT

slavko:Che, енеос - це продукт концерну, який так само випускає масло -ультра(хонда), виходить що це не сто тобі його парить а виробник хонд.

я внимательно изучал и то что делает концерн, и где заводы, и для кого делает. всё очень круто. и что парит его производитель хонд тоже правильно. и упаковка такая, что трудно подделать, и прочее и прочее. а вот залив масло через 1000км получил горящую лампу давления масла и треск гидрокомпенсаторов с момента заливки. и смена фильтра ни к чему не привела. когда сливал масло, казалось что вода льётся. и не чёрное ваще было. и так ДВА раза. я не говорю про концерны и производителей. я говорю про конкретно купленное масло и его работу. сложилось такое впечатление, что в украину фасуют какой то не ликвид.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

cayot — Fri, 16 May 2008 09:37:21 GMT

Sapfir, slavko, Во первых не полусинтетика, а скорее всего гидрокреккинг. А по поводу базы, вы глубоко заблуждаетесь. База в масле не менее важна чем пакет присадок, если не более. От углеводородного фракционного состава зависит на сколько эффективно будет работать пакет присадок и на сколько долго, на их количество в пакете. От качества базы зависит её способность растворять в себе эти присадки и т.д. Одним словом база, это основа. А без хорошей основы масло не будет хорошим ни с каким супер-пакетом присадок. Поэтому ПАО синтетика с добавкой эстеров на сегодняшний день, это лучшее что можно залить в свой двиг.

Added after 12 minutes:

slavko, Не важно какая фирма, главное знать что масло соответствует написаным на канистре классификациям и спецификациям. Для этого просто нужно брать масло в местах, где 100% уверенность в оригинальности продукта. А синтетика всегда лучше минералки, это факт, с которым даже нет смысла спорить.

Added after 1 minutes:

Sapfir, Лучше не мешать. А если мешать, то с маслом выше по классу, на той же основе и с той же вязкостью.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Sapfir — Fri, 16 May 2008 09:11:16 GMT

slavko:Sapfir,не всі- я думаю, що краще фірмова мінералка чим лєвайсова синтетика.

Тоже правильно.
Собственно я остановил свой выбор на масле Хонда,т.к.думаю,что оно не очень пользуется спросом,поэтому вероятность приобрести подделку мала,но почему у них нет фасовки по 1 литру,если в двигатель нужно 4,2л по тех.док.,а фактически 4,5л.
Чем можно добавить? Или единственный выход - отказаться?

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

slavko — Fri, 16 May 2008 08:59:53 GMT

Sapfir,не всі- я думаю, що краще фірмова мінералка чим лєвайсова синтетика.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Sapfir — Fri, 16 May 2008 08:56:38 GMT

slavko:Sapfir, А Honda Ultra LTD 5W30 - оказывается вообще полу синтетика.
тому, що люди думають про екологію.
яка різниця синтетика-півсинтетика, якщо все діло в пакеті присадок.

Наверно не я один думаю,что синтетика лучше,потому и стоимость выше.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

slavko — Fri, 16 May 2008 08:49:18 GMT

Sapfir, А Honda Ultra LTD 5W30 - оказывается вообще полу синтетика.
тому, що люди думають про екологію.
яка різниця синтетика-півсинтетика, якщо все діло в пакеті присадок.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Sapfir — Fri, 16 May 2008 08:44:02 GMT

И я того же мнения.
Только мне не понятно почему масло
Honda Ultra Leo 0W20 - цена 280 грн.
Honda Motor Oil Ultra Gold 5W40 - цена 490 грн.
А Honda Ultra LTD 5W30 - оказывается вообще полу синтетика.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

slavko — Fri, 16 May 2008 08:34:30 GMT

Che, енеос - це продукт концерну, який так само випускає масло -ультра(хонда), виходить що це не сто тобі його парить а виробник хонд.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Che — Thu, 15 May 2008 19:57:26 GMT

sandro3, я не томлю. это была театральная пауза (читать пробуксовка). сомма PROLIFE 5w30

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

sandro3 — Thu, 15 May 2008 19:05:23 GMT

Che, не томи, что это за "заибическое и дорогущее"? Или оно так и осталось "неизвестным"

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Che — Thu, 15 May 2008 18:54:16 GMT

Sapfir:

Если сравнивать Мобил 1 0W40,которое заливают в сервисном центре и
вот это http://japan-oil.ru/catalog/get_item_image_big.php?id=4949
http://comedy.biz.ua/img_eneos/H5w30.jpg
Что лучше?

anuos настоятельно не рекомендую. опыт был печальный. посредственное корейское масло, что бы там не говорили - не верь.

Added after 13 minutes:

ну и в общем, по бесконечной теме обсуждения требующей только с бутылкой водки. о производителях масел. я не спорю, что мобил, кастрол и прочие - все заибические конторы. только вот купить нормальное масло чо то не получается. вокруг подделки и гоуно. двигатели хонд у меня переваривали любое масло, поэтому разницы особо не было. в сивик и 0в30 и 20в60 лил. один хрен работал прекрасно. но появился хитроделанный движок, который ну очень и очень переборчив к виду топлива и масла. чо я токо не заливал, менял каждые 2000 в надежде что заглохнет тарабан гидриков. и всё вроде по мануалу, но продолжали тарабанить жутко. особенно с маслом eneos, которое так парят многие сто по иппонцам. думал пришло время менять. и тут свершилось чудо. решил я на сто по ходу масло заменить, а у них в наличии только какое то дорогущее и неизвестное мне. вообщем залили. завёл и .. тишина. мотор шуршит. никаких звуков ваще нет. угара тоже нет. проехал уже пять тыщ. не уходит. енеос уходил литр-полтора на 5000, мобил около 800гр влил. этого масла ушло граммов 100.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

slavko — Thu, 15 May 2008 10:13:44 GMT

http://www.japanoil.com.ua/index.php?vopros/6
http://www.japanoil.com.ua/index.php?vopros/12
Особое внимание на класс вязкости следует обращать владельцам американских автомобилей, выпущенных после 1988 г. Автофирмы США производят двигатели легковых автомобилей, рассчитанные на масла с рабочим классом вязкости не выше 30 (0W-30, 5W-30 или 10W-30). Подливка более густых масел в американский мотор, которому 15W-40 или 20W-50 противопоказаны, может привести к весьма печальным последствиям.
http://www.japanoil.com.ua/index.php?vopros/30

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

cayot — Wed, 14 May 2008 14:46:50 GMT

Я смотрю у 5w-30 GF-4 по ILSAC, масло однозначно энергосберигающее и HTHS вязкость у него около 2,9 мПа·с, а база скорее всего НС, что ведёт к таким плюсам и минусам: Плюсы у него: 1) цена, должна быть ниже чем у 0W-40 2) экономия топлива на нём должна быть несколько процентов. А минусы: 1) менее долговечная база 2) больше испаряемость 3) больше износ двигателя. Блин, даже не знаю. Eneos мне както больше нравится чем Mobil, но по всем параметрам, касающимся именно защиты двигателя Mobil будет лучше (конкретно из этих двух масел).

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

GreG — Wed, 14 May 2008 14:29:48 GMT

Sapfir, чисто с той точки зрения что ты не видишь что именно тебе заливают на СТО, то то что по твоей ссылке - должно быть лучше.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Sapfir — Wed, 14 May 2008 14:06:39 GMT

cayot:Sapfir, 0W-40 будет однозначно выигрывть по индексу вязкости, по температуре застывания и по температуре вспышки. В нулёвках самая чистая база, благодаря чему эти масла имеют наилучшую прокачиваемость при отрицательных температурах до -40С, а температура застывания может быть до -50С. Другой вопрос, нужно ли это в наших условиях? Так как по цене 0W-40 будет гораздо дороже чем 5W-30. Да и 5W-30 бывают разные. Нужно конкретные масла сравнивать.

Если сравнивать Мобил 1 0W40,которое заливают в сервисном центре и
вот это http://japan-oil.ru/catalog/get_item_image_big.php?id=4949
http://comedy.biz.ua/img_eneos/H5w30.jpg
Что лучше?

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

cayot — Wed, 14 May 2008 13:51:26 GMT

Я бы сказал 5W-40, а 0W-40 в северных регионах (а у нас 0W-40 получается с большой перестраховкой по минусу).

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

GreG — Wed, 14 May 2008 13:04:03 GMT

cayot, ну т.е. судя по табличке выше по ссылке это самое универсальное масло (0W40) и пользуя его нефиг искать себе приключений на одно место. Я прав?

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

cayot — Wed, 14 May 2008 12:58:57 GMT

GreG, 5W-20 - легкотекучее масло с низкой температурой вспышки, гораздо быстрее угорает чем сороковка, вот причина расхода. Да и износ на нём выше чем на сороковке. Я как раз не поклонник 5W-30. Но выбирая из 0W-20, 0W-40 и 5W-30, исходя из соотношения цена-качество, лучший выбор 5W-30. Тем более для молодого японца

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

GreG — Wed, 14 May 2008 12:33:43 GMT

Из личного опыта - в предыдущий Сивик 1,6 изначально заливалось масло 0W40 несколько замен подряд. Расход масла на 15-ти тысячах был практически нулевой.

Потом "спецы" порекомендовали залить 5W20 (мол супер-мега масло и т.д.), залил, при пробеге 10 тысяч на этом масле пришлось доливать 1 литр, потому что уровень масла пошёл вниз по непонятным причинам. (эксплуатировалось в период весна-лето, т.е. достаточно тепло). При переходе на 0W40 расход опять вернулся в норму - т.е. в течении следующих 15 тысяч ничего не доливалось, уровень масла оставался плюс-минус одинаковым.

Вопрос. А в чём здесь дело?

И почему советуете человеку 5W30?

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

cayot — Wed, 14 May 2008 12:17:18 GMT

Sapfir, 0W-40 будет однозначно выигрывть по индексу вязкости, по температуре застывания и по температуре вспышки. В нулёвках самая чистая база, благодаря чему эти масла имеют наилучшую прокачиваемость при отрицательных температурах до -40С, а температура застывания может быть до -50С. Другой вопрос, нужно ли это в наших условиях? Так как по цене 0W-40 будет гораздо дороже чем 5W-30. Да и 5W-30 бывают разные. Нужно конкретные масла сравнивать.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Sapfir — Wed, 14 May 2008 12:02:00 GMT

cayot, опять вопрос к тебе.
0W40 тогда ещё лучше чем 5W30 для нашего климата?
Если да,то получается играет роль (для климата) цифра после буквы W. А 0 или 5 - моё мнение 0 лучше,я думаю,что в "0" заключены какие то новые характеристики,т.к. лет 6-8 назад масла с 0 вообще не было.
Возможно я не прав.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Братан — Tue, 13 May 2008 14:31:27 GMT

Сашан,
У мене така ж машинка, така ж (напевно) кришка з написом 5w20, але на сервісі мені залили Кастрол 5w30, в принципі, навіть не запитуючи моєї думки... Можливо через пробіг (у мене вже понад 130 тисяч), а можливо просто ніхто тут не париться американськими машинами і їхніми маслами - яке є, таке і лиють...
Якоїсь радикальної різниці я не відчув.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

cayot — Tue, 13 May 2008 14:16:12 GMT

Sapfir, Если выбирать из 0W-20 и 5W-30, то однозначно 5W-30. Evo VII, правильно говорит, не для нашего климата 0W-20, ну никак. По высокотемпературным показателям недостаточная вязкость для нашего лета. А ноль конечно хорошо, но есть у них минусы. Уже говорил не раз о содержании в нулёвках полиэфиров и склонность к гидролизу при высоких температурах окр. среды. Короче, 0W-20 не для нашего региона.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Evo VII — Tue, 13 May 2008 13:30:33 GMT

Sapfir:

Che:Sapfir, 5W30

А почему 5W30,если диллеры при ТО заливают 0W40?
Т.е.интересует почему 5,ане 0?

потому что заливают Мобил.
0В20 это масло больше для Арктики чем для лета в Киеве.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Sapfir — Tue, 13 May 2008 12:58:06 GMT

Che:Sapfir, 5W30

А почему 5W30,если диллеры при ТО заливают 0W40?
Т.е.интересует почему 5,ане 0?

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Che — Tue, 13 May 2008 12:52:15 GMT

Sapfir, 5W30

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Sapfir — Tue, 13 May 2008 12:11:12 GMT

cayot, в общем у меня "совсем лыжи не едут"в этих рассуждениях.
Скажи, какое масло мне лучше приобрести для Хонда Аккорд 2007г.Интересует только масло Хонда.В продаже есть синтетика 0W20 и 5W30.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

cayot — Tue, 13 May 2008 06:35:21 GMT

Sapfir, Как это причём окружающая среда? Чем жарче климат, тем хуже охлаждение двигателя. И соответственно выше его температура.
Сашан, Масло с низкой высосотемпературной и низкой HTHS вязкоcтью (чем как раз и отличаются энергосберигающие масла) будет менее эффективно смазывать двигатель, это факт. Особенно в жарких условиях и при больших нагрузках.
Цифры в класификации SAE не отражают индекс вязкости масла. Индекс вязкости можно узнать в тех. документации масла. Косвено о индексе вязкости можно судить по разнице низкотемпературной и высокотемпературной вязкости. Чем больше разница в значениях, тем выше индекс вязкости. Индекс вязкости показывает на сколько вязкость масла зависит от изменения температуры. Чем выше индекс вязкости, тем меньше вязкость масла изменяется при изменении температуры.

Added after 42 seconds:

Evo VII, +1

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Evo VII — Tue, 13 May 2008 06:29:37 GMT

Dahon:
А вот тут и встречный вопрос приверженцам более высокой вязкости ("летней"): создаваемая более плотная маслянная пленка в то же время будет ухудшать теплоотдачу, например, от поршней. Которая осуществляется, как я понимаю, через кольца. И что тут хорошего для двигателя?

Не более плотная, а более "толстая". Хотя есть вероятность что при маленькой вязкости этой пленки ваапще может и не стать.
А по поводу отвода тепла - то более толстая пленка это больший обьем жидкости которы сможет забрать большее кол-во тепла.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Dahon — Mon, 12 May 2008 15:18:34 GMT

Постоянная температура охаждающей жидкости. А вот температура самого двигателя и особенно некоторых его частей различна зимой и летом. Картер двигателя играет не последнюю роль в охлаждении масла[/quote]

А вот тут и встречный вопрос приверженцам более высокой вязкости ("летней"): создаваемая более плотная маслянная пленка в то же время будет ухудшать теплоотдачу, например, от поршней. Которая осуществляется, как я понимаю, через кольца. И что тут хорошего для двигателя?

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Evo VII — Mon, 12 May 2008 14:27:40 GMT

Sapfir:Evo VII,в твоей ссылке индекс вязкости,который зависит от температуры.Так ранее в посте я писал, причём тут окружающая среда если у двигателя есть постоянная рабочая температура.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Сашан — Mon, 12 May 2008 14:12:20 GMT

cayot:

Sapfir:

Evo VII:5в20 и 5в30 рекомендуется как топливосберегающие самла. То есть более заботливые к экологии.

При чём тут одно к другому?
Если имелось в виду "Энергосберегающее масло",то я понимаю в этом - уменьшение коэффициента трения между трущимися поверхностями и тем самым уменьшение потери мощности при трении деталей непосредственно в двигателе.

У меня попутный вопрос к специаистам.
5W20 и 5W40,т.е. имеется ввиду плюсовая температура окружающей среды +20 и +40.
А какое существенное влияние этот показатель может оказать на двигатель если при запуске мотора температура может быть и +20,и +40,но в течении минуты после запуска температура масла в двигателе будет +80С.

Стас,а где Вы такое вычитали,что Хонда рекомендует Мобил 1?
Может диллер рекомендует?

Энергосберигающее масло - масло с низкой высокотемпературной вязкостью, коэффициент трения тут непричём. Пример, возьмём два ведра. Одно с мёдом, второе с водой. И начинаем мешать ложками. В каком случае вы быстрее устанете?

По теме. Уже было тут обсуждение 5В-30, 5В-20. Поищить поиском. Моё мнение, 5В-20 -

и все же масло с низкой высокотемпературной вязкостью в наших жарких летних условиях да с высокооборотистым моторчиком будет эффективно его смазывать? Ответ я так и не увидел...

Added after 4 minutes:

тоесть индекс вязкости будет еще меньше при температуре выше 35? Вопрос на что влияет индекс вязкости? Я хочу узнать будет ли мое масло эффективно работать в наших условиях при средних и высокиих оборотах

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Sapfir — Mon, 12 May 2008 14:04:51 GMT

Evo VII,в твоей ссылке индекс вязкости,который зависит от температуры.Так ранее в посте я писал, причём тут окружающая среда если у двигателя есть постоянная рабочая температура.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

cayot — Mon, 12 May 2008 13:57:55 GMT

Sapfir:

Evo VII:5в20 и 5в30 рекомендуется как топливосберегающие самла. То есть более заботливые к экологии.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Сашан — Mon, 12 May 2008 13:42:13 GMT

Evo VII:

Сашан:

Не индекс вязкости, а толщина масляной пленки в узлах трения.

Читаем умные вещи:
http://gs-oil.ru/?topic=48#v

Не согласен с диапазоном температур в таблице, в мануале по моему Цивику шкала от -35до +45 и это 5W20, а в таблице 5W30 всего +35 чес какой то.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Evo VII — Mon, 12 May 2008 13:32:21 GMT

Сашан:

Не индекс вязкости, а толщина масляной пленки в узлах трения.

Читаем умные вещи:
http://gs-oil.ru/?topic=48#v

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Сашан — Mon, 12 May 2008 13:28:44 GMT

Sapfir:Кстати в инструкции по эксплуатации Аккорда наши диллеры рекомендуют "масла марки Хонда,либо других производителей класса 0W30". При ТО заливают своё Мобил1,но 0W40.Обшарил нет,оказывается Хонда выпускает синтетические масла только 0W20 и 5W30.
Российские диллеры в инструкции пишут,-"только масло марки Хонда".
Интересно было бы узнать,что написано в оригинале,без уёбищ...переводов.

Для себя, склонен всё таки приобрести масло Хонда 0W20,но опять проблема - расфасовка только 4 литра.

Для америкосов рекомендовано 5W20- и это все что я мого найти на украинском рынке, а где ты нашел 0W20?

Added after 2 minutes:

Evo VII:

Sapfir:
Если имелось в виду "Энергосберегающее масло",то я понимаю в этом - уменьшение коэффициента трения между трущимися поверхностями и тем самым уменьшение потери мощности при трении деталей непосредственно в двигателе.

Угу, но при этом низкая вязкость может оказаться не совсем полезна двигателю. Особенно старому.
по поводу 20 или 40 это не температура. Это индекс вязкости

Не индекс вязкости, а толщина масляной пленки в узлах трения.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Evo VII — Mon, 12 May 2008 12:13:33 GMT

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Sapfir — Mon, 12 May 2008 11:36:35 GMT

Кстати в инструкции по эксплуатации Аккорда наши диллеры рекомендуют "масла марки Хонда,либо других производителей класса 0W30". При ТО заливают своё Мобил1,но 0W40.Обшарил нет,оказывается Хонда выпускает синтетические масла только 0W20 и 5W30.
Российские диллеры в инструкции пишут,-"только масло марки Хонда".
Интересно было бы узнать,что написано в оригинале,без уёбищ...переводов.

Для себя, склонен всё таки приобрести масло Хонда 0W20,но опять проблема - расфасовка только 4 литра.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Dahon — Mon, 12 May 2008 11:14:27 GMT

Стас, я тоже поддерживаю Sapfir, что в части рекомендаций Хондой масла Мобил 1 - это явный перебор. Никогда еще такого не встречал, чтобы Хонда рекомендовала масло конкретного производителя. А что касательно вязкости, то вопрос ин- тересует потому, что, например, по имеющейся у меня информации, Хонда никогда не рекомендовала в двигатели своих машин лить масло с вязкостью выше 30. Вот и думаю, может где есть иная информация.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Sapfir — Mon, 12 May 2008 09:08:08 GMT

Evo VII:5в20 и 5в30 рекомендуется как топливосберегающие самла. То есть более заботливые к экологии.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Стас — Mon, 12 May 2008 08:09:46 GMT

Dahon, Я не писал что Хонда рекомендует именно 40группу вязкости. Я писал, что Хонда рекомендует Мобил 1. По поводу параметров масел - к каждому мотору свои рекомендации.
З.ы. Не могу найти бумажку с рекомендациями к С2к - где-то лежит, не помню

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Bobbsta — Mon, 12 May 2008 07:40:48 GMT

А по поводу оборотов: крутить можно до 7 т.об, но если крутить постоянно масло машинка будет подъедать, но страшного в этом ничего нет, даже в мануале описан расход масла на предельных оборотах.
П.с. я лью в прелюд маздовское масло, декстерия вродь называется, которое льётся в МПСки, меняю раз в 6 тык, от замены до замены кушает 200-300 мл, ведёт себя отлично. 5в40

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Evo VII — Mon, 12 May 2008 07:13:39 GMT

5в20 и 5в30 рекомендуется как топливосберегающие самла. То есть более заботливые к экологии.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Dahon — Mon, 12 May 2008 07:00:58 GMT

Zavulon, 5W20 оно и в Африке 5W20.

Сашан, вот что написано на горловине, то и лей. Именно это Сивикам и предписано с 1996г. (Сивкам SI- с 2002г., до него - 5W30).

Стас, а можешь дать хоть одну официальную ссылку Хонды, где бы для автомобилей Хонда, ну скажем, выпуска года с 1997 и по настоящее время рекомендовалось бы масло с вязкостью хотя бы 40 ? Было бы интересно взглянуть. А то ведь разговоров много, а официальных данных никто не дает.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

zavulon — Mon, 12 May 2008 04:49:24 GMT

Сашан, я слышал краем уха, что в Америке другие маркировки масла. Их 5В20 это не 5В20 у нас. Но это я только слышал.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Сашан — Sun, 11 May 2008 18:46:15 GMT

У кого есть иные мысли по это му поводу,пишите, буду рад!!!

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Стас — Sun, 11 May 2008 18:41:54 GMT

Сашан, Пожалуйста. Удачи на дороге!

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Сашан — Sun, 11 May 2008 18:40:32 GMT

надеюсь на одно, что масло нераспросраненное, а по сему подделывать его нет смысла в отличии от Мобила!!! Спасибо за совет!!!

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Стас — Sun, 11 May 2008 18:33:32 GMT

Сашан, Нет, просто есть куча всяческих нареканий в адрес Mobil 1, которое продается в Украине - оно может быть и лежало рядом, но самзывать как надо - не научилось.А поскольку Хонда рекомендует именно его - вот я и уточнил не об этой ли марке мы ведем речь. Если оригинал Хонды- смело лей и катайся, я думаю, будет все ок. Лишь бы не левое какое-то было.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Сашан — Sun, 11 May 2008 18:30:43 GMT

изготовлено в США, на упаковке знак ХОНДА и печать инста химии США. Разливается в упаковку по одно кварте, тоесть 946 мл, а что?

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Стас — Sun, 11 May 2008 18:27:18 GMT

Сашан, Да. Теоретически да. Кто изготовитель масла?

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Сашан — Sun, 11 May 2008 18:25:04 GMT

теоретически мое масло подходит для таких нагрузок так как диапазон до +50?

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Стас — Sun, 11 May 2008 18:22:27 GMT

Сашан, Насколько я знаю - и то, что слышал - то для большого количества оборотов лучше всего масло с большим температурным значением - при высокой температуре оно лучше работает - т.е. создает пленку и смазывает.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Сашан — Sun, 11 May 2008 18:19:50 GMT

Еще один момент, для каких оборотов это масло, как эксплуатировать автомобиль? Можно давить до 7 тисяч постоянно? Этот вопрос интересует больше всего.

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Стас — Sun, 11 May 2008 18:12:40 GMT

Сашан, Если в мануале диапазон от -45до +50 - то тогда нечего и мудрить, лей и не заморачивайся. Но, с учетом качества ГСМ в США и Украине - то есть смысл залить что-то, что будет полегче для мотора

Added after 40 seconds:

Я имел в виду - полегче в жару

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Сашан — Sun, 11 May 2008 18:08:27 GMT

Стас:Сашан, Во первых масло заливается по сезону. Это первое. Второе - есть разные температурные области. У Киева и Хоккайдо я думаю, разные климатические условия, к примеру. Лето обещают жаркое, поэтому я бы выбрал что-нибудь ближе к 5w40. Еще много чего зависит от марки масла. Но япы - совсем не дебилы, на какой рынок шла машина - такое они и рекомендовали.

Спорный вопрос, у меня всесезонное масло, машина -американец, там не так уж и холодно! Ну к примеру скажем она продалась в регион где пустыня и Т +50, а масло одобрено институтом химии США и в мануале темп. диапазон от -45 до + 50, что будут заливать америкосы? Я думаю то что одобрено и рекомендовано в мануале. Вот и непонятно ничего!!

RE: Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Стас — Sun, 11 May 2008 17:46:05 GMT

Сашан, Во первых масло заливается по сезону. Это первое. Второе - есть разные температурные области. У Киева и Хоккайдо я думаю, разные климатические условия, к примеру. Лето обещают жаркое, поэтому я бы выбрал что-нибудь ближе к 5w40. Еще много чего зависит от марки масла. Но япы - совсем не дебилы, на какой рынок шла машина - такое они и рекомендовали.

Масло 5W20 памагите, подскажите : HONDA СТО - технический архив

Сашан — Sun, 11 May 2008 17:36:36 GMT

Всем привет, у меня Сивик 1.7.купе.На крышке залива масла написано 5W20 заливаю именно его.Но по поводу такого масла много дискуссий и споров, маленькая вязкость плохие характеристики и т.д. Не за горами лето, повышение температуры. Подскажите кто что знает стоит ли ездить или залить другое? Какие обороты подходят этому маслу? Но с другой стороны если япы рекомендуют такое масло значит они дибилы?