Honda Mafia

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Anonymous — Sat, 10 May 2008 17:43:28 GMT

Дима™, именно Всем спасибо!
3 рабочих дня на форуме были потрачены не зря, мы на один шаг приблизились к решению такой великой проблемы в городе как транспортная

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Дима™ — Sat, 10 May 2008 09:53:20 GMT

Усама Ладен:Удивительный социологический феномен:
Бурный интерес тема о фурах, точнее ее финальный аккорд о выяснении "кто же все-таки пи-с и кого нужно через жеппу", вызвала у бывших военнослужащих!...
Это заставляет задуматься о роли жеппы в организации несения службы, а не движения в столице.

Именно по этому и бывших в 27 лет . А вообще разговор уже не о чем.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

HAWK — Sat, 10 May 2008 09:19:28 GMT

реально тема выдохлась.конструктива мало.ИМХО.Нужна жёсткая,но толковая власть.Нужно делать нормальную окружную и быстро.А во всем остальном-есть европейский опыт.Не буду долго перефлуживать.коротко-движение по ночам,контроль тахографов/а не шо ты там вэзэш?/,Евро-4 по выхлопу,трактористов,мазы,камазы и магнумы свыше 10 лет-в газенваген.Оптовые склады-за город.Доплачивать их персоналу на ночные смены.Да,это сделает чуть напряжней жисть мусоров и контролеров из минтранса и пр.Да,несколько удорожает товар для конечного потребителя.Но за комфорт надо платить.не смущают же платные туалеты?

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

ВолодАр — Sat, 10 May 2008 09:05:24 GMT

Это был не совсем вопрос. А если как вопрос, то то не обязательно офицером.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Усама Ладен — Sat, 10 May 2008 09:01:06 GMT

vov4ik,
Я не был армейским офицером, если вопрос об этом...
Об "одной жеппе на всех" даже говорить не хочу,- обвинят в подстрекательстве к групповухе.

Тема себя исчерпала, на как красиво!...

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

ВолодАр — Sat, 10 May 2008 08:42:49 GMT

Усама Ладен, А Ты что, не бывший? Думаю большинство особей мужеского пола - "бывшие".
А "организация" движения в столице берет своё начало в той же жопе.ОНА у нас , как Родина, "одна на всех".

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Усама Ладен — Sat, 10 May 2008 07:54:17 GMT

Удивительный социологический феномен:
Бурный интерес тема о фурах, точнее ее финальный аккорд о выяснении "кто же все-таки пи-с и кого нужно через жеппу", вызвала у бывших военнослужащих!...
Это заставляет задуматься о роли жеппы в организации несения службы, а не движения в столице.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

ВолодАр — Sat, 10 May 2008 07:38:48 GMT

Дима™:vov4ik, Ну не возят фуры по магазинам продукты, ни разу не видел фуру хлеба, ну или фуру пива у магазина, в крупные супермаркеты - может быть. Только - но они в большенстве своем за городом. Одеситы на туризме деньги зарабатывают. не переубедишь ты меня, я жил в Одессе и приезжие меня никапли не напрягали, даже на оборот.

Ясен пень, что по магазинам не возят, а по большим супермаркетам, оптовым и мелкооптовым складам и т.п.-возят. "Как не странно", фуру с хлебом и я ниразу не видел, а вот с , фруктами, овощами, электроникой и т.д. и т.п. сколько угодно. Кстати, завод "Оболонь" находится в черте города?(это действительно вопрос) Уж он то практически всю продукцию (кроме киевской развозки) отправляет(получает) фурами.
Окна моего офиса (находится на складе) выходят на "Галфрукт"(оптовый, даже скорее, мелкооптовый склад понятно чего), находимся мы в черте города. В день минимум 10 фур привозят и штук 15-20 большегрузов развозят фрукты. Мы торгуем шинами и минеральными удобрениями. Удобрения приходят вагонами, шины онли фурами-сцепками (130куб.м., длина под 20м - V@n Der Nick лучше знает)по 4-5 шт в неделю.
В Киеве, думаю, всё намного "хуже"(в смысле больше). Одних лицензионных складов около 70штук(инфа с ТВ), а оптовых и мелко оптовых - ХЗ сколько.
А как ты прокоментируеш "абонементы"? За деньги (и не очень большие, что такое 200 грн на фуру товара) то оказывается официально можно.
Так что все вместе , дружно "ипём мозги" не перевозчикам(они везут куда написано) а тем кто "пишет"(грузополучателям/грузоотправителям). Лично я обоими руками и ногами за то чтобы фур небыло в городе(согласен работать за чертой города), а заодно -"даёшь городу онли электротранспорт"(серьёзно, заипался дышать выхлопными газами), так что ВСЕ бензиново-дизельные авто "в сад" .
И как бывшый офицер Советской Армии - давай "военную " обсуждать в другой теме(материала, сам знаеш, хваааатит).

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

chief39 — Fri, 09 May 2008 21:04:05 GMT

Vad El', легковушки на фуры тоже давно шипят.
Помницца "за рулём" 90-го года. Там тоже писалось что фура - это зло, потомуша мешает. На трассе.
Да и вообще все всем мешают.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Vad El' — Fri, 09 May 2008 20:44:50 GMT

chief39, ну "за рулём нормальных нет" это же не в январе придумали Это ещё советский баян

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

chief39 — Fri, 09 May 2008 20:44:20 GMT

Дима™:
chief39, Я как экс-военный, экс-военному про Скнилов напоминаю, про Крымские учения , про дом под Киевом куда болванкой влупили. Хотя я понимаю к чему ты все это говоришь, ну не в нашем государстве у нас все через жеппу или ничего, вот ты что выбераешь ???

1. Не люблю громкие лозунги слепленные в нечто. Если будет желание - могу изъясниться по каждому из этих вопросов. Не здесь.
2. Через жёппу там, где хотят через жёппу. Если главный политрук кричит "а давайте-ка по нашему, через жёппу!!! А??", а толпа "сознательных граждан" подхватывает "ДААА!!! Даёшь через жёпппу!!! Вот это по-нашему!!! ДАЗДРЯ!!!" не обращая внимания на робкий визг жёппы "а может не надо???". Разве чт опнуть могут со всей пролетарской ненавистью "молчи, жёппа!!! От тебя одно горе. Ща мы тебя опять"
Зато как потом хорошо и сладко на кухне под чашечку чая вспоминать "эхх... всё-то у нас через жёппу... и откуда потом только геморрой берётся?"

Как быстро забылся гаишный январь Когда политрук наобум сказал "ипать всех!" Помняцца мне комментарии пешеходов в нете: "да они все там за рулём уипаны", "сажать поголовно", "за рулём нормальных нет", "за любой недочёт машину и права конфисковать!!"
Тоже, панимашь, "сознательные граждане" и вполне "жёппу" поддерживают

Added after 6 minutes:

Что-то мы совсем о левых материях заговорили.

Проблемы и реалии перевозчиков обсудили и обсосали.
Проблемы и реалии автолюбителей обсудили и обсосали ничуть не меньше.
Все уже успешно поделились на группы(приблизительно)
"давайте поглядим на это со всех сторон"
"шо-то оно, канешна, тока как-то оно шо-то зуй проссыщь"
"все кто мне мешают - ...сы!!! всех через жёппу!"
"мне пофу.."

У каждого это не выводы из дискуссии, а предустановленные точки отсчёта своего мнения.
Чисто информативно уже всё обсосали.
Чисто идеологически ругаццо смысла мало.
О броварах и учениях как-то ваще в лом.

Зеваецццо...

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Дима™ — Fri, 09 May 2008 20:19:17 GMT

vov4ik, Ну не возят фуры по магазинам продукты, ни разу не видел фуру хлеба, ну или фуру пива у магазина, в крупные супермаркеты - может быть. Только - но они в большенстве своем за городом. Одеситы на туризме деньги зарабатывают. не переубедишь ты меня, я жил в Одессе и приезжие меня никапли не напрягали, даже на оборот.

Added after 5 minutes:

chief39, Я как экс-военный, экс-военному про Скнилов напоминаю, про Крымские учения , про дом под Киевом куда болванкой влупили. Хотя я понимаю к чему ты все это говоришь, ну не в нашем государстве у нас все через жеппу или ничего, вот ты что выбераешь ???

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

ВолодАр — Fri, 09 May 2008 20:02:24 GMT

Дима™:
Ну вот началось. Ты знаешь разница в том, что выгнав приезжих Вы Одеситы сами и завоете, а непустив фуры жители Киева хоть немного вздохнут спокойно. Тем более есть условия и определенное время проезда . Да и решение было принято не на пустом месте, добавлю только, что надеюсь на этом не остановятся, а займутся и инфроструктурой.

И от чего это одеситы завоют? А киявляне вздохнут спокойно и через недельку начнут искать, а в каких это магазинах еще чего нибудь осталось.
А на счёт условий и определённого времени проезда - за деньги можно и днём - покупаеш разовый или месячный "абонемент"(месячный вроде 5000 грн, на день-200грн) и вперёд днём.
Как Ты думаеш, 200грн много для того чтобы не ждать. А деньги "якобы" пойдут на улучшение ХЗ чего.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

chief39 — Fri, 09 May 2008 19:33:32 GMT

Дима™:Да и решение было принято не на пустом месте, добавлю только, что надеюсь на этом не остановятся, а займутся и инфроструктурой.

Всё правильно. Только с точностью наоборот. Сначала человеку надо давать лопату, а через два часа спрашивать почему он канаву не выкопал. Не наоборот.

Added after 45 seconds:

Дима™:
chief39, Со всем к тебе уважением - давай разрешим танкам по городу ганят, хрен с ней с дорогой ( а для ее восстановления не только деньги надо, но и перекрыть дорогу как минимум на несколько дней ) , хрен с ним и так уже критическим состоянием на дорогах - военные тоже люди, им тоже гдето надо учения проводить.

У танков траки, которые железом просто порвут покрытие. Но для переброски по шоссе могут резиновые подушки одеваться. Тогда всё совсем не так плохо. Только танкам в городе учения проводить не надо. В пробках не воюют. Воюют в полупустых городах. Так что учиться в мирных городах им нечему. Эт я тебе как экс-военный говорю. Слив незощитан

Added after 6 minutes:

Дима™:
Зы А для того, что бы просверлить дырку в стене тоже время надо выбрать, возможно люди работают в ночь и т.д Во многих государствах - это урегулированно законодательно кстати.

Я говорил о ситуации днём. В нашем государстве, кстати, это тоже урегулировано.
После 11 вечера шуметь выше определённого количества децибел - низзя.
В Киеве ограничено городской властью до 10 вечера.

Мне в субботу днём на диване возле телека соседская дрель тоже немного мешает.
Он ничего не нарушает, но мне некомфортно. Может он и в саом деле в душе пи..с, но на основании случая с дрелью я так заявлять не буду. Ему ведь таки надо эту дырку прокрутить, как-никак??

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Дима™ — Fri, 09 May 2008 19:17:28 GMT

V@n Der Nick:Дима™, Ты знаешь, меня в Одессе летом достают приезжие, а их у нас дофига. Вот у меня и родилась идея: может на летний период запретить въезд в Одессу иногородних авто?
Если б проблема решалась так просто, её б уже давно решили.

Ну вот началось. Ты знаешь разница в том, что выгнав приезжих Вы Одеситы сами и завоете, а непустив фуры жители Киева хоть немного вздохнут спокойно. Тем более есть условия и определенное время проезда . Да и решение было принято не на пустом месте, добавлю только, что надеюсь на этом не остановятся, а займутся и инфроструктурой.

Added after 3 minutes:

chief39, Со всем к тебе уважением - давай разрешим танкам по городу ганят, хрен с ней с дорогой ( а для ее восстановления не только деньги надо, но и перекрыть дорогу как минимум на несколько дней ) , хрен с ним и так уже критическим состоянием на дорогах - военные тоже люди, им тоже гдето надо учения проводить.
Зы А для того, что бы просверлить дырку в стене тоже время надо выбрать, возможно люди работают в ночь и т.д Во многих государствах - это урегулированно законодательно кстати.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Val — Fri, 09 May 2008 17:10:34 GMT

chief39, неее, пид...асы-это у кого все есть!Ну вспоминаем-посмотри, какая машина у этого пид...аса, какой дом отстроил себе это пид...ас!

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

ВолодАр — Fri, 09 May 2008 10:24:37 GMT

BlackAlex:я лично устал это все читать. все равно все останутся при своем. посему отписываюсь.

Конечно что при своём, только очень интересно знать "у кого какое своё".

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

BlackAlex — Fri, 09 May 2008 08:27:59 GMT

я лично устал это все читать. все равно все останутся при своем. посему отписываюсь.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Leonis — Fri, 09 May 2008 08:01:44 GMT

Как это не записали?

А кто вечно дорогу перебегает вне переходов? А кто через переход идет гуськом с интервалом в метр? А кто маршруточников вынуждает останавливаться "возле во-он того мусорного бака"?

Ага, конечно же они! пид...асы, конечно же!

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

chief39 — Thu, 08 May 2008 23:18:14 GMT

Дима™, да понятно что это всё разговоры Мы ведь не в парламенте и не в кабмине и не в КГГА

Дорожное покрытие убивается, да. Чтоб не убивалось - надо плёнкой накрыть и вообще никого не пускать.

Везде живые люди, плохие и хорошие. Везде проблемы и все взаимопересекающиеся.
А исходные данные "они мне мешают" многие автоматически трансформировали в "пид..асы!!!". Хотя это не одно и тоже.

Мы тут все афтамабилисты. И тысячи людей в час пик поминают "этих пи..сов на машинах", из-за машин которых их маршрутка в пробке стоит.

Давайте как-то разумнее на вещи смотреть.
А то будете сверлить дырку в стене, сосед в пи..сы вас запишет. А потом сосед будет гвоздь забивать - и тоже к пи..сам попадёт
Так на ровном месте и весь дом в голубизне окажется

А тут недолго и весь город и страну в голубизну загнать Кажись, только ещё пешеходов не записали

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

ВолодАр — Thu, 08 May 2008 21:33:47 GMT

Дима™:

Fiona:Дима™, все автомобили, кроме твоего - вон из города нах А вообще, я никого не хочу обидеть, но хорошим (высококлассным) водителям фуры на дорогах не мешают

значит я хреновый водитель. А водители фур ассы, плюс фуры пергружены и убивают и так убитое дорожное покрытие.
Короче тема тупиковая и мы своим так сказать..... нифига не решим . Проблема решается просто - все склады за город, машины в город не пускать 7-00 до 20-00.

Дима™. Могу сказать за тех "дальнобоев" которых знаю лично. У одного из них(писал об этом выше) стаж на фуре как у тебя возраст, у других по 15-20 лет. Как Ты думаеш, сколько они наездили за это время( не хочу никого обидеть),но хрен МЫ столь за всю жизнь на легковушке наездим. А опыт "не пропьёш". А дорожное покрытие убито, потому что так его "делают" дорожники.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

V@n Der Nick — Thu, 08 May 2008 21:12:31 GMT

Дима™, Ты знаешь, меня в Одессе летом достают приезжие, а их у нас дофига. Вот у меня и родилась идея: может на летний период запретить въезд в Одессу иногородних авто?
Если б проблема решалась так просто, её б уже давно решили.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Дима™ — Thu, 08 May 2008 20:46:11 GMT

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

ВолодАр — Thu, 08 May 2008 18:45:40 GMT

Angelino:

GreG:Я в принципе согласен с тем, что надо запретить перемещение фур по городу днём, но с другой стороны для того чтобы фуру выгрузить ночью нужны люди - грузчики, завскладами, бухгалтера, экспедиторы и т.д. Кто из вас ради блага остальных захочет работать ночью? Это бред.

Ночью работают не "ради других", а ради собственного заработка. Такая же работа, как и любая другая.
Масса людей работают ночью - на заводах, в супермаркетах, ресторанах и прочее. Никакой трагедии в этом нет.

Трагедии нет, но почему то грузополучатели(грузоотправители) не спешат организовывать работу ночью (лишний геморой). И насрать на Вас(Нас) не "дальнобоям", а Вашим(Нашим) "фирмачам".

Added after 4 minutes:

Yura_777:Едешь за МАЗом, от гари, воды с грязью с фуры и дождя, идёшь в слепую при обгоне на трасе. В городе все хотят их обогнать что-бы не задохнуться. Может нормы токсичности, езды водилы не больше 8 часов в день с перерывом ввести как в Европе? И ментов на проверку карт движения со штрафами как один день простоя?

Только добавь сюда "всё остальное как в Европе" + ментов "как в Европе", а то с нашими не получится.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Angelino — Thu, 08 May 2008 18:40:10 GMT

гм... хороший водитель и высококлассный - как мне кажется, это - разные категории.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

ВолодАр — Thu, 08 May 2008 17:57:23 GMT

Дима™:V@n Der Nick, Fiona,
Фуры не развозят грузы по магазинам Киева ( читать и других городов ), а едут через город в большенстве случаев транзитиом ( пожалуйста ночью ) либо на склад - который должен быть за городом, либо смотрим пункт первый - ночью. Везти фуру на таможню ? Есть куча таможенно-лицензионных складов за городом куда привозят таможенника и он растомаживает. Тоесть господа перевозчики все проблемы решимы, но как же потратить денег на объезд Киева , если можно через Киев проехать. По поводу работы грузчков работают они и ночью и днем когда надо.
Fiona, вот тебя хоть раз прижимала ура на мосту, когда как на встречку больше некуда ?

По магазинам не развозят, по по большим супермаркетам - да.
Сам же написал что склад должен быть за городом(а не куя, в городе он).
Грузоперевозчики не растамаживают груз , а доставляют его из точкм А в точку Б(согласно договора).
Работу грузчиков организовывает заказчик.
Объехать Киев проще , чем переться через него.( по деньгам дешевле будет).
Тоесть господа перевозчики все проблемы решимы- поменять господа перевозчики на господа заказчики(т.е. киевские фирмы).
Так пусть заказчики решают эту проблему, выносят свои склады за черту города и т.д. и т.п..

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Yura_777 — Thu, 08 May 2008 17:48:38 GMT

Едешь за МАЗом, от гари, воды с грязью с фуры и дождя, идёшь в слепую при обгоне на трасе. В городе все хотят их обогнать что-бы не задохнуться. Может нормы токсичности, езды водилы не больше 8 часов в день с перерывом ввести как в Европе? И ментов на проверку карт движения со штрафами как один день простоя?

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Fiona — Thu, 08 May 2008 17:35:58 GMT

Дима™, все автомобили, кроме твоего - вон из города нах А вообще, я никого не хочу обидеть, но хорошим (высококлассным) водителям фуры на дорогах не мешают

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Дима™ — Thu, 08 May 2008 17:17:04 GMT

V@n Der Nick, Fiona,
Фуры не развозят грузы по магазинам Киева ( читать и других городов ), а едут через город в большенстве случаев транзитиом ( пожалуйста ночью ) либо на склад - который должен быть за городом, либо смотрим пункт первый - ночью. Везти фуру на таможню ? Есть куча таможенно-лицензионных складов за городом куда привозят таможенника и он растомаживает. Тоесть господа перевозчики все проблемы решимы, но как же потратить денег на объезд Киева , если можно через Киев проехать. По поводу работы грузчков работают они и ночью и днем когда надо.
Fiona, вот тебя хоть раз прижимала ура на мосту, когда как на встречку больше некуда ?

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

ВолодАр — Thu, 08 May 2008 17:04:55 GMT

V:vov4ik, Опыт порой бывает до одного места. Главное сознание и осознание. Они не осознают и нихрена не сознательны. гы, загнул

V.Ружьё, висящее на стене, говорят, один раз в год стреляет.Но 364 дня не стреляет.
И опыт бывает порой до одного места, но только порой.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Yura_777 — Thu, 08 May 2008 17:04:51 GMT

Caballero:да, все равно никто никого не переубедит.

И не буду, буду действовать...

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Caballero — Thu, 08 May 2008 15:44:03 GMT

да, все равно никто никого не переубедит.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

ZuKO — Thu, 08 May 2008 15:27:44 GMT

Fiona,
Конкретно по колёсам тех м***в из за которых я ехал с чайки 3 часа ..

Днём им в Киеве делать нечего.

Added after 39 seconds:

А вобще тему пора закрывать

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Баден — Thu, 08 May 2008 14:09:16 GMT

Я не буду ни обвинять фуры, ни их поддерживать
Но днем в городе Киеве им действительно делать нечего
Проехав по трассе от Ужгорода до Киева в выходные, я почему-то наблюдала на участке дороги от Львова до Ровно две фуры в кювете в середине дня (с украинскими номерами) - куда ж они так спешат и не одной аварии с легковушками
На этом же участке все фуры ехали со скоростью 90 км в час и при том по середине дороги - обогнать их было очень трудно А когда все же я выходила на обгон, то они пытались объезжать ямы на своей полосе и им было пофиг, что я по встречке их обгоняю - не заметить РАВ тяжело, так что я тут согласна с Энжил
Если бы у нас были нормальные развязки, то ИМХО не было бы таких проблем...

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

SooN — Thu, 08 May 2008 14:01:03 GMT

V@n Der Nick:SooN, Фуры собирались проехать к кабинету министров, но их туда не пустили. А может если б наш народ почаще устраивал такие действия, то и к народу начали б прислушиваться в правительстве.
А то они там думают, что с нами можно делать что угодно и не считаются с нами, нашими пожеланиями и проблемами вообще.

Added after 2 minutes:

Fiona:.... но вы почему-то не предлагаете "расстрелять" премьер-министра, министра транспорта и мэра .....

я за!!! предлагаю!!!

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

V@n Der Nick — Thu, 08 May 2008 13:52:38 GMT

SooN, Фуры собирались проехать к кабинету министров, но их туда не пустили. А может если б наш народ почаще устраивал такие действия, то и к народу начали б прислушиваться в правительстве.
А то они там думают, что с нами можно делать что угодно и не считаются с нами, нашими пожеланиями и проблемами вообще.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Fiona — Thu, 08 May 2008 13:50:04 GMT

Engine, просьба внимательней читать посты, прежде чем иронизировать.
Я абсолютно поддерживаю киевлян (как впрочем и жителей других городов) в том, что фурам не место в центре города. Но это не проблема водителей фур, они такие же участники дебильного транспортного потока, как и мы с вами. Товарищ chief39 4 поста подряд пишет об "отсутствии развития и реорганизации инфраструктуры
отсутствии координации разных веточек власти
низкой культуре на дорогах практически каждого из водил, независимо от того, н ачём он едет" (с).
А в этой ветке в основном предлагалось "взять пулемет и стрелять по колесам этих ов". То есть: вы едте где-нибудь по объездным, ночюйте где хотите, срите где хотите, только не в нашем городе.
Да во всех городах фур хватает и проблем с ними хватает, Николаев тоже портовый город, и я представляю тот дурдом, который начнется с июля с открытием зернового сезона, но вы почему-то не предлагаете "расстрелять" премьер-министра, министра транспорта и мэра города , которые конкретно виноваты в сложившейся ситуации, а начинаете обсуждать этику поведения водил фур на дорогах и делать их крайними.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

SooN — Thu, 08 May 2008 13:20:58 GMT

я понимаю водителей фур, да, их обидели, дали плохие условия работы и т.д. но скажите мне, их защитники, что я, лично, сделал им плохого, что я пол дня стою в пробке, трачу свое время, деньги, бензин в 5!!! раз больше чем обычно? а чем все остальные водители не угодили водителям фур? кому они хуже сделали? я могу их понять, но ведь мы, водители легковушек, не перекрываем таможни когда подымают пошлины на ввоз авто в украину тем самым заставляя жить водителей на таможнях!!! пусть бы приехали ночью под мерию, застолбили одну полосу и тротуар и дудели бы в балалайки там целый день, а так фигня получается мол нам хреново так мы киевлянам жизнь испортим... лично я не разделаю этих действий и не важно как я отношусь к фурам в киеве, мое хочу или не хочу все равно ничего не решит.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

chief39 — Thu, 08 May 2008 13:02:40 GMT

Engine:chief39, так-то оно так, только ты фактор времени не учитываешь. Ведь нету необходимости перемещать по городу мелкотоннажниками тот же объем что и фура единовременно. То что фура привезла за раз - мелкие грузовики будут транспортировать в течении недели-двух-месяца. А вот то, что вопрос в организации и инфраструктуре - абсолютно с тобой согласен!

Если бы фуры забивали город раз в неделю - то я готов учесть всё.
Но поскольку фур каждый день много - то какая разница что компания икс не один раз поедет фурой, а пять раз газелью в месяц? Есть ещё игреки и зеты и лямбды, которые накладываются и выходит сплошной поток.
Просто каждое утро вместо одной сотни фур будут сотни газелей. И всё. Никаких разрывов и перерывов не будет.
Я участвовал в создании интеллиджент системы управления аграмадной транспортной компанией(не нашенской). Рантайм управление каждым юнитом типа терминала, грузчика, кары и грузовика. Разве что движение рук не контролировалось. Всё рассмотрел хорошо изнутри.
Ни капли выигрыша тут нет. Просто жопу сделают в два раза глубже и набьют сотнями какашек помельче. А в итоге - ещё больше говна.

Проблемы тут только в
отсутствии развития и реорганизации инфраструктуры
отсутствии координации разных веточек власти
низкой культуре на дорогах практически каждого из водил, независимо от того, н ачём он едет.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

GreG — Thu, 08 May 2008 12:56:07 GMT

+1 Именно! Ведь есть ещё один очень важный фактор - в Киеве множество складов, на который завозят одни фуры как импорт, а потом другие фуры развозят по Украине.

И вопрос только в организации инфраструктуры.

Я в принципе согласен с тем, что надо запретить перемещение фур по городу днём, но с другой стороны для того чтобы фуру выгрузить ночью нужны люди - грузчики, завскладами, бухгалтера, экспедиторы и т.д. Кто из вас ради блага остальных захочет работать ночью? Это бред.

В итоге получилось что склад работает днём, но фура на него днём не заедет, только ночью, а ночью склад не работает. Круг замкнулся. А ведь это громадный грузопоток!

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Engine — Thu, 08 May 2008 12:42:26 GMT

chief39, так-то оно так, только ты фактор времени не учитываешь. Ведь нету необходимости перемещать по городу мелкотоннажниками тот же объем что и фура единовременно. То что фура привезла за раз - мелкие грузовики будут транспортировать в течении недели-двух-месяца. А вот то, что вопрос в организации и инфраструктуре - абсолютно с тобой согласен!

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Evo VII — Thu, 08 May 2008 12:31:26 GMT

chief39: А если заменить на 6 газелей то дурной(!) работой будут загружены логистики, грузчики и водилы. Даже не представляешь какая это жопа.

Все равно эти 6 газелей есть. Ну не 6, а меньше.

Все равно развозка товара ведеть не фурами. а мелкими грузовиками со склада.
Другой вопрос где этот склад находить: в городе или за ним.
я думаю за городом моно и дорогу для заезда пошире сделать и земля там дешевле.
Пару раз наблюдал как фура пытаеться на склад в районе голосеевской площади заехать. Я думаю водить фуры очень не рад что склад именно там.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

chief39 — Thu, 08 May 2008 12:24:09 GMT

Leonis:chief39, если это вопрос ко мне, то я имею в виду, что нет нужды заменить фуру газелями в равном обьеме, чтобы они сделали 1 ходку и потом стояли, ждали следующую. А вот 1-2 будут постоянно загружены работой. Ход мысли понятен?

По теме предыдущего поста - никогда три газели не дешевле одной фуры. Бензина больше, ремонта больше, водил больше. Кроме того больше выхлопа и пожираемого места на дороге.
Одна фура на дороге - это фура, которую я раз обгоню - и всё. А шесть газелей - это уже плотный траффик.

По теме данного:
Сомневаюсь что фуры простаивают. А если заменить на 6 газелей то дурной(!) работой будут загружены логистики, грузчики и водилы. Даже не представляешь какая это жопа.

И даже если заменить на шесть газелей - они ТОЧНО ТАКЖЕ будут стоять перед городом в поле, дожидаясь ночи. А поскольку газелям запретов нет, то эти газели устроят полный звздц на улицах. Задавят количеством как китайцы. Или как маршрутки

И будет очередная жопа на голову перевозчиков и города.

В любом случае - вопрос не в наличии фур - они о всём мире есть.
Вопрос в организации и инфраструктуре. А декрет "не пущать" - всего лишь популистское внесение хаоса в нынешнюю, саму по себе дурноватую ситуацию.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

V@n Der Nick — Thu, 08 May 2008 10:46:13 GMT

Engine, Я хоть и живу в Одессе, но в среднем раз в 2 месяца бываю в Киеве. В Одессе проблем не намного меньше. У нас в Одессе есть порт и находится он чуть ли не в центре города. Вся пересыпь усеяна грузовиками, иногда в 2-3 ряда.

Я вот и пытаюсь объяснить, что проблема не в фурах, а в том, что реально не проработана сама транспортная система наших больших городов.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Engine — Thu, 08 May 2008 10:28:00 GMT

Чей-то я не пойму, в какое-то русло зашла дискуссия... Еще давайте профсоюз грузчиков обсудим, и как кому в какое время работается.

Дорогие друзья и Одессы и Николаева. Я не знаю, по каким критериям вы судите и сколько фур проезжают по вашим городам в единицу времени, но в Киеве их РЕАЛЬНО ДО...УЯ!!!! Т.е. ОЧЕНЬ МНОГО! Если вы не верите - а ю велькам, покажу "злачные места". Дороги Киева не преспособлены для такого потока транспорта. А с каждым годом количество как легкового, так и большегрузного транспорта только увеличивается.

Ну вот вы призываете посидеть за рулем фуры денек, чтобы понять, как это нелегко, но вы приедте и покатайтесь по городу Киеву с недельку с реди всего этог, входите в положение, если призываете делать это.

Большегрузным автомобилям не место в любом городе. И вы думаете водители длинномеров испытывают удовольствие от того, что им нужно проехать из одного конца Киева в другой? Очень сильно сомневаюсь.

Просто почему-то никто не хочет понимать, что юридиески заставить владельца складских помещений, распорложненных в черте города вынести свое предприятие за город гораздо сложнее, нежели спровоцировать его сделать это ограничив въезд грузового транспорта в черту города. Кому от этого станет хуже? Водителям фур, которым не придется соваться в плотный городской поток, на узкие улицы, для их транспорта совершенно не приспособленные? Или остальным водителям, для которых разгрузяться дороги?

О культуре вожднения тактично умолчу, хотя и замечу, что процент профессиональных водителей, почитающих дорожную этику за рулем грузового и маршрутного транспорта на наших дорогах с каждым днем становится все меньше и меньше.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

iRbis — Thu, 08 May 2008 10:27:00 GMT

V@n Der Nick, Все цивилизованные города в мире фуры объзжают кругом!

Посему проблема не в фурах, а в городе

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

V@n Der Nick — Thu, 08 May 2008 10:23:38 GMT

V, Кто ночью будет их рагружать? Ты? Я и в Одессе стою рядом с ними в пробке. А ты думаешь у газели или копейке намного чише выхлоп?
А ночью им приходиться ехать, чтоб днём выстоять очередь на склад или терминал и успеть разгрузиться.

Есть ещё один вариант:
ночью на легковушке едешь к месту своей работы и ждёшь открытия своего офиса (или чего там ещё). Посчитай сколько у тебя плюсов:
1. Едешь по свободному городу, никто не мешает, пробок нету.
2. Возле офиса паркуешся где хочешь, места свободного дофига.
3. Приходишь первым на работу и шеф тебя уважает и даёт премию, а если ты сам шеф, то делаешь всем своим работникам выговор и снимаешь часть зарплаты.
Все счастливы и никаких проблем.

Angel, А тебя только фуры и зажимают.
Выходит, что все ездят просто супер и только водилы фур эдакие злые монстры, которые только и думают, как бы зажать в бетонный отбойник очередную легковушку.

Просмотри сводку ДТП и в большинстве аварий участвуют исключительно легковые авто.

Меня тоже зажимали фуры и было много других проблем с ними. Но всё же чаще меня зажимают легковушки и джипы.

Среди всех водителей любых авто (фуры, иномарки, маршрутки, отечественные авто) хватает идиотов и не надо списовать все проблемы только на фуры.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Angel — Thu, 08 May 2008 10:15:27 GMT

наверстать упущенное....войти в положение...писец

меня не раз зажимали фуры, а слева бетонный отбойник. в какое положение и кого мне надо войти?

в тот момент, когда я иду на обгон фуры и прохожу почти ее половину, водитель этой фуры решает што пора и ему обогнать впередиедущего на 2 км/час быстрее его. он в этот момент смотрит в зеркала? о чем он думает? видит меня в зеркале и думает "а че там, ей быстрее потом нагнать скорость. притормозит. я же большой. хуле"...да так? это нормальный ход? и это было не раз

или фура идет со встречной на разворот в полосу, по которой в это время еду я. что он думает? или мне просто надо остановиться, что б он не напрягался разными мыслями, потомучто день в дороге? еле успела оттормозиться. а могла бы уйти ему в бочину и от матиза ничего бы не осталось, ровно как и от 4 его пассажиров...

людей, защищающих здесь водителей фур, наверное никогда не затирали в отбойник и не шли перед носом на обгон не включая заблаговременно предупредительных сигналов...
со мной это бывает напостой высунуться передомной на обгон едущего впереди с разницей в 2км/час - на раз два. каждый день

и с тем, что они ездят со скоростью, указанной на ограничителях, я тоже не соглашусь. вы ниразу не видели фур, топящих 100? при этом ограничитель 80.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Anonymous — Thu, 08 May 2008 10:00:56 GMT

V@n Der Nick, готов поспорить на бутылку чегонить, ты поменяешь своё отношение к фурам постояв денить в пробке на Почтовой площади под выхлопной трубой этой самой фуры с полчасика.Подышав воздухом от которого не скрытсо,осознаешь что в нашем чудесном городе эти дизельные монстры ни к чему... деньги\таможня это всё мишура.. если они исчезнут из города ДНЕМ хуже не станет никому...
кстати ...ночью... ночью они тоже не спят, на трассе ночью мало кто спит - дальнобой в пути был удивлен обилием фур на трассе.... так что велкам в Киев!.. но ночью

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

V@n Der Nick — Thu, 08 May 2008 09:54:38 GMT

Мыш, да я езжу по трассе в среднем 140, но на такой скорости я всегда пытаюсь предусмотреть действия других участников движения и если вижу, что фура начинает обгон по возможности притормаживая и не мешаю ему, потому что мне проше потом разогнаться до 160 и наверстатьупущенное.
Я согласен, что среди водил фур есть много придурков, но скажи как часто тебя в городе подрезают легковушки? Может им тоже запретить ездить?

BlackAlex, а как подгадать график? Часы пик в больших городах с 8 утра до 8 вечера. А склады уже в 6 вечера закрываются. И представь такую ситуацию: ты весь день едешь сотни километров, а потом ещё должен ночью, место того чтобы спать, разгружаться. Да и попробуй заставить грузчиков работать в ночную смену. Вот тебе захочеться работать ночью?

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Fiona — Thu, 08 May 2008 09:48:20 GMT

Мыш, для того, чтобы понять водителя фуры, который на подъеме на тебя "срет", надо хотя бы на полдня сесть за руль этой фуры, иначе никак.
BlackAlex, так ведь вынудили их это сделать, иначе, как у нас это делают, всех выперли за пределы города и е..тесь конем сами.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Kisa — Thu, 08 May 2008 09:37:12 GMT

Мыш,
Катаясь по Одесской трассе я для себя отметил такую вещь, что каждые 30 секунд, если я еду в правом ряду 100, меня кто-то обганяет на скорости 160-200. Фура при минимальнйо разнице в 2-3 км/ч чтобы обогнать другую фуру будет делать эо около минуты, Т.е. минимум одной машине она помешает. Так что ей теперь не обгонять другую машину вообще?

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

BlackAlex — Thu, 08 May 2008 09:35:58 GMT

V@n Der Nick:
BlackAlex, А тебе город они перекравают ежедневно? Акция была один день, а вы тут кричите апокалипсис. Вот когда каждую фуру заменит 5-6 грузовичков, посмотрим что вы скажите.
Перенесите столицу в другой город и живите спокойно.

Нужно бороться не против фур, а с владельцами больших складов и таможнями.
А то нашли крайних - водил фур.

Перекрывали раз, и меня слава богу не зацепило, а вот по пригороду я езжу ежедневно, по два и больше раза. Утром проблема въехать, вечером выехать. Два бутылочных горлышка - Нивки-Святошино и Дачная-Окружная.
На счет столицы, мне ее не сдвинуть, я сам выехал в пригород.

Правильно, а крайние водители, сделали крайними горожан. Что чиновник какой то в пробке стоял? Мэр жарился или кабмин на солнышке?
Опять таки - сами писали, не водитель выбирает когда и куда ему ехать. А работадатель, заказчик перевозок. Так подгадывайте график так что бы не в час пик ломится в город.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Anonymous — Thu, 08 May 2008 09:29:12 GMT

V@n Der Nick:Мыш,
2. На большинстве современных грузовиков стоит ограничитель скорости - 90 км/ч, поэтому они быстрее ехать не могут.
3. Максимально разрешённая скорость на трассе Одесса - Киев 90 км/ч.
4. У тебя авто гараздо быстрее и тебе проще набрать скорость нежели грузовику, поэтому если ты минутку подождёшь пока грузовик обгонит другого, тебе легче наверстать это время.
5. А культурно объезжать всех по встречной или ездить по тратуарм и газонам?

2. Я не говорю, что плохо, что он обгоняет другую фуру медленно. Я говорю, что плохо, что он делает, не уважая других водителей. Вот захотелось прямо сейчас - и делает, и все ему пох. Подъем, сзади машина едет... никого не интересует.
3. лично ты по трассе киев-одесса ездишь 90кмч на легковой машине? Нет? тогда чего упоминаешь?
4. извини, а почему он должен на меня срать, а я входить в положение? я спокойно еду, никому не мешаю, маневров не совершаю. По идее, именно тот, кто совершает какой-то маневр, должен думать, что этот маневр принесет окружающим.
5. я не знаю, я не объезжаю.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Kisa — Thu, 08 May 2008 09:11:12 GMT

V:V@n Der Nick, ограничитель????
Большинстве??? 90!!???
щас я позвоню знакомому межд.автоперевозичку, спрошу

Можешь у меня спросить и я тебе скажу что уже лет 8 как на фурах стали ставить ограничитель в 90 км/ч. Правда есть красавцы которые снимают его, но это уже частности.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Evo VII — Thu, 08 May 2008 09:09:11 GMT

Проблема не в том что дальнобойщики культурные/не культурные. Просто фура в городе действительно явление чужеродное. Вчера больше 5минут стоял , ждал пока фура на Саперно Слободской сможет развернуться. Ну не приспособлены они для города.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Fiona — Thu, 08 May 2008 09:02:37 GMT

V@n Der Nick, полностью согласна. У большинства здесь отписавшихся логика проста - МНЕ мешают (ездить 160, чувствовать себя королем на трассе), люди даже не пытаются увидеть суть проблемы, главное, чтобы лично мне было комфортно, а то что эти фуры перевозят в большинстве товары для нас же, это никого не интересует,
и что эти же водилы имеют семьи и пи..чат как Папа Карло, и им точно также не хочется стоять в пробках рядом с "ами" на иномарках, которые их подрезают, тоже не интересует.
Ох, как тяжела жизнь столичного обывателя!

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Leonis — Thu, 08 May 2008 09:01:01 GMT

chief39, если это вопрос ко мне, то я имею в виду, что нет нужды заменить фуру газелями в равном обьеме, чтобы они сделали 1 ходку и потом стояли, ждали следующую. А вот 1-2 будут постоянно загружены работой. Ход мысли понятен?

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Bobbsta — Thu, 08 May 2008 08:56:44 GMT

chief39, зря ты упомянул Евро, больная тема Сцуко, жопой чую, сделают дорогу от аэропорта до стадиона, от вокзала до стадиона как максимум, пролетим мы как фанэра над Парижем, такое ощущение, что у них до Евро лет ещё эдак 20 впереди, планы-планы, и нихренища не делается, брррр!

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

chief39 — Thu, 08 May 2008 08:52:34 GMT

Leonis:

Вот когда каждую фуру заменит 5-6 грузовичков, посмотрим что вы скажите.

С какой это радости? Есть еще одна проблемка - дешевле все-таки купить один-два грузовичка и пустить их на 6-3 ходки, так они и перетаскают всю фуру.

Расчёты в студию.

Все перешли на личное.

Давайте лучше толком скажем что тут неправильно:
- фурам ПРИХОДИТСЯ переться в город.
- это не личная прихоть фуроводил и им это не нравится
- толкового решения "не ходите по этой дорожке, мы вот для вас новую построили" - никто не дал. Есть лишь "не ходите тут - иниипёт!"
- "водилы фур - все пи...сы", но почему международная ассыцыацыя перевозчиков заворчала? Почему везде всё ок, а у нас - не слава богу?
Может и ЕВРО 2012 на грани провала из-за того что фифа, уефа, ..уефа и прочие - пи...сы?

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Leonis — Thu, 08 May 2008 08:03:03 GMT

Вот когда каждую фуру заменит 5-6 грузовичков, посмотрим что вы скажите.

С какой это радости? Есть еще одна проблемка - дешевле все-таки купить один-два грузовичка и пустить их на 6-3 ходки, так они и перетаскают всю фуру.

А еще дешевле - подождать до 8 вечера и ехать себе куда вздумается.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Anonymous — Thu, 08 May 2008 08:02:26 GMT

V@n Der Nick, ограничитель????
Большинстве??? 90!!???
щас я позвоню знакомому межд.автоперевозичку, спрошу

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

V@n Der Nick — Thu, 08 May 2008 07:56:43 GMT

Мыш, 1. Говорить, что 99 процентов водил фур - это водилы без малейшего понятия культуры, это всё-равно, что заявлять что 99 процентов блондинок - дуры.
2. На большинстве современных грузовиков стоит ограничитель скорости - 90 км/ч, поэтому они быстрее ехать не могут.
3. Максимально разрешённая скорость на трассе Одесса - Киев 90 км/ч.
4. У тебя авто гараздо быстрее и тебе проще набрать скорость нежели грузовику, поэтому если ты минутку подождёшь пока грузовик обгонит другого, тебе легче наверстать это время.
5. А культурно объезжать всех по встречной или ездить по тратуарм и газонам?

BlackAlex, А тебе город они перекравают ежедневно? Акция была один день, а вы тут кричите апокалипсис. Вот когда каждую фуру заменит 5-6 грузовичков, посмотрим что вы скажите.
Перенесите столицу в другой город и живите спокойно.

Может вы и не заметили, но водилы фур не посвоей воле лезут в город. Им сказали место и время разгрузки и они туда едут, а если не приедут вовремя - штраф, вплоть до лишения лицензий. Нужно бороться не против фур, а с владельцами больших складов и таможнями.
А то нашли крайних - водил фур. Мои водители с большим нежеланием едут в Киев, им легче проехать лишних 100-200 км по трассе, нежели суваться в этот город.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Fiona — Thu, 08 May 2008 07:49:46 GMT

Ребята, вы знаете, такое ощущение, что бОльших преступников, чем водители фур, у нас вообще не бывает. По роду работы мне очень много приходится ездить по дорогам Украины, не скажу, что у меня нет претензий к водителям грузовиков, уродов среди них тоже хватает (как и среди остальных водителей), но говорю вам честно, случаев, когда меня фура подрезала или создавала ситуацию, опасную для жизни не было, наоборот, когда водила видит, что ты "плетешься" за ним, поворотником покажет, можно ли его обгонять, а часто, особенно на подъеме, стараются ехать чуть ли не по обочине, чтобы пропустить идущие сзади машины. Гораздо бОльшие претензии у меня вызывают водители рейсовых автобусов, которые обгоняют Аккорд, идущий 130, а потом плетутся впереди. Но это тоже все лирика и субъективизм. Люди не виноваты, что наши власти не могут и не хотят цивилизованно решать проблему транспортного потока, не создают элементарные условия для функционирования транспортной отрасли, они в очередной раз оказались крайними. И очень плохо, скажу я вам, что мы не перекрываем трассы, когда наше правительство устраивает беспредел и вакханалию в стране, потому что пипл хавает.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

ZuKO — Thu, 08 May 2008 07:26:54 GMT

Мыш, BlackAlex, +1

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

BlackAlex — Thu, 08 May 2008 06:52:16 GMT

Fiona, Часто приходится прорыватся между фурой и отбойником? Часто фуры Вас режут? Как часто тащитесь за ними по 3-4 км бо он обганяет на 90 газон идущий 80? Город они вам перекрывали? Я с этим сталкиваюсь ежедневно.
Я каждый день утром и вечером еду по житомирской трассе, и насмотрелся на фуры на выезде и въезде в город.
Самые отвратные фуры на польских и чешских номерах.
Но это все лирика, присказка. Больше всего возмущает что он свои проблемы решают за счет жителей Киева. Какого хрена люди стояли в пробке по их милости? Горожане им въезд закрывают? А завтра мне не понравится цена на газ, так что, трассу пойти перекрыть?

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Anonymous — Wed, 07 May 2008 22:18:12 GMT

V@n Der Nick, фуру - нет, грузовик - встречается. Но ты зря считаешь, что сравнение "водитель фуры воспитаннее, чем водитель служебного мерседеса" делает допустимым пребывание фуры в городе.

Мало того, скажу тебе по секрету, меня мало огорчают водители, объезжающие меня на светофоре (ну, самую малость) и очень сильно огорчают водители фур, обгоняющих на одесской трассе со скоростью 82кмч другоую фуру, едущую 80кмч. При всем том, что в 200м от маневра я еду 140-160кмч.
Потому что 99процентов водителей фур - это водители без малейшего понятия культуры.
Ну и едущие на мостах в левом ряду фуры и грузовики - норма жизни. А я не хочу ехать по колее и медленно.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Fiona — Wed, 07 May 2008 21:58:20 GMT

BlackAlex, знаете, называть водителей фур ами, это просто Посмотрите на себя прежде всего. Не хочу повторять слова chief39, с которым полностью согласна. У людей оочень нелегкий труд, и не по своей воле они едут в центр города. А по поводу ПДД, так их нарушают ВСЕ участники движения в большей или меньшей степени. Да, сама некомфортно себя чувствую, обгоняя фуру, но обзывать всех дальнобоев не буду, потому как в большинстве это люди работяги, которые любят и знают свою работу и не всегда все зависит от них, как впрочем и в этот раз. Просто живем мы в дебильной стране, в которой люди не уважают ни себя, ни других.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

V@n Der Nick — Wed, 07 May 2008 21:11:32 GMT

Мыш, а как часто ты выдишь фуру которая объезжает всех по встречной и становится первой на светофоре, или допустим на Л. Украинки по центральной тропинке, да и по "одностороним" против движения они редко когда с влючёнными фарами ездят.

Bobbsta, Ты прав, у нас в стране принято так, если щимить - то всех и сразу. Если увольняют гаишников или таможенников, то всех сразу, даже не смотря на то, что среди них есть нормальные люди и даже профи своего дела. Если щимят маршрутчиков или кого другого, то даже не смотрят на то как он работает. Страна у нас такая.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Bobbsta — Wed, 07 May 2008 20:00:51 GMT

Имхо фуры как-раз не очень и мешают, разве-что колейность от них бесит на некоторых участках дорог, а вот допотопные грузовики, а-ля ЛиАз, Газоны-зилоны, древние мазы, убитые камазы и прочие, с трактористами, или того хуже за рулем - это проблемма.
Теплеет - на всех дорогах, идущих под гору - Телиги, Краснозвездный в сторону Севастопольской, б.Шевченко стоят, кипят, вниз - катятся с отказавшими тормозами и тааак далее. Не углубляясь в проблему любой обыватель может сказать и вразумительно доказать, что неправильно допускать в город такой транспорт.

Проблема - отсутствие чётких законов и норм о правильности перевозки груза в прицепе-на багажнике\ в кузове, грузовики с вольнолежащей арматурой, досками, металоломом, трубами, которые рассыпаются при резком торможении или на кочках...

Есть такие моменты, которые реально надо упразднять, контролировать, и прасцице, ебать за нарушения, и помоему начинать надо с малого, а не щимить просто фуры. Как по мне - так наводнение Киева полуторатонниками, или там трёхтонниками будет ничем не лучше

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Anonymous — Wed, 07 May 2008 19:57:45 GMT

vov4ik, Опыт порой бывает до одного места. Главное сознание и осознание. Они не осознают и нихрена не сознательны. гы, загнул

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

V@n Der Nick — Wed, 07 May 2008 19:56:25 GMT

Так просто, для статистики.

Одна фура общей массой в 20 т в среднем везёт 12-15 т (около 100 куб.м.).
Один грузовичёк общей массой 4,5 т везёт 1,5-2 т (20-25 куб.м.).
Масса: 1 фура = 6-7 грузовичков.

Длина 1 фуры около 20 м.
Длина 1 грузовичка 5-6 м.
Отсюда вывод: даже 6 грузовичков заменяющие 1 фуру занимают минумум в 2 раза больше места.

Расход 1 фуры 33 л/100км.
Расход одного грузовичка 13-15 л/100км.
Вывод: 6 грузовичков жрут в 2-3 раза больше чем 1 фура (все фуры которые ходят в Европу минимум Евро 2, а вот китайские грузовички, газели и т.д., даже страшно подумать, если там хоть Евро 0).

Зарплата одного водилы фуры, пусть и более высокая, будет меньше 5-6 зарплат водил грузовичков.
Вывод: цена на товары поднимется.

Квалификация водилы фуры, чаще всего, выше (иначе кто его пустит в Европу, там же штрафы в разы выше наших).

Вот и подумайте, что лучше.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Leonis — Wed, 07 May 2008 19:44:03 GMT

Leonis, Где это ты видел фуры на полуразвалившихся камазах и мазах. Не фуры это. А на ФУРАХ Евро побольше будет чем на половине машин учасников этого форума.

Ой, прасцыте, неправильно выразился, ну не фуры я имел в виду, а строительные грузовики (иногда они по длине не уступают фурам). Их же тоже предполагается выпускать только в ночное время, вот я и приравнял их к сабжу.

Та нормальные водители ездят зачастую, на трассе фура скорее поморгает, чем джип. Это 50 на 50, как и везде. Просто не место им в городе (днем по крайней мере), не место. Ни хорошим, ни плохим. Не потому что они хорошие или плохие, а потому что они большие.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 07 May 2008 19:09:54 GMT

Мыш:Господа, какие нах профессионалы за рулем фур? Вы че? Это было давно и неправда. За те деньги, которые перевозчик платит водителю, профессионал не работает... Давно там трактористы ездят, что и подтверждает их стиль вождения.
Суко, как через мост не еду - так грузовики в левом ряду.

А куда делись профессионалы? Уехали в США или охранниками в магазин пошли? Трактористов, ессно, добавилось, ибо рынок растёт.
А в левом ряду, при условии неконтролируемости ПДД - это вопрос порядочности, а не профессионализма.
В любом случае они проводят большую часть времени за рулём и действительно накатали больше чем многие легкво-водители.
То что, некоторые из них остались свиньями и то, что в пробках на фуре от этого не легче - это другой вопрос.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

ВолодАр — Wed, 07 May 2008 19:08:59 GMT

МышЛично я знаю четырьох водил фур (работают у нас на фирме). Поверь ,на слово, далеко не трактористы. Стаж минимум 15-20 лет ( у троих).Четвёртый-сын одного из них со тажем лет 5. Один из них работал ещё на "Совтрансавто"(возраст за 40). И работают. Правда не знаю за какие деньги (неловко спрашивать, да и зачем мне это знать), догадываюсь что не за большие. Только аппетиты (насчёт денег) у каждого разные. А на счёт стиля вождения, то у многих форумчан он оооочень далёк от "идеала".

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Anonymous — Wed, 07 May 2008 18:52:35 GMT

Господа, какие нах профессионалы за рулем фур? Вы че? Это было давно и неправда. За те деньги, которые перевозчик платит водителю, профессионал не работает... Давно там трактористы ездят, что и подтверждает их стиль вождения.
Суко, как через мост не еду - так грузовики в левом ряду.

Отдельно по таксистам.
Я не очень знаю, где там таксисты имеют право стоять... Но частники на копейках официально таксистами не являются. даже если шашечками всю машину облепили

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

AlexWB — Wed, 07 May 2008 18:27:19 GMT

чем больше в городе большегрузного транспорта, тем быстрее наступает кирдык дорожному покрытию
что влечет за собой:
- возникновение аварийных ситуаций (выезд на встречку при объезде ям)
- снижению пропускной способности дорог (сужение проезжей части)
- ускоренный износ ходовой (бъет непосредственно по нашему карману)
- увеличение объемов средств направляемых на ремонт дорог

но, к сожалению, волевыми решениями киевского мэра проблему не решить
как уже говорилось выше, нужна инфраструктура: благоустроенные стоянки, терминалы за городом, нормальная окружная, еще один (как минимум) автомобильный мост через днепр

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

ВолодАр — Wed, 07 May 2008 18:04:13 GMT

Leonis: .....
На Жулянском пробки каждый вечер, и 4 из 5 - это фура притерла легковушку. Кто под кого подлез или залез - не важно. Есть просто факт, что не было бы фуры, не было бы этой аварии, не было бы пробки. А как они через московскую тянутся, которая и так елк дышит...

И еще - Евро4 +1000000! Потому что скоро в противогазах будем ходить от этих полуразвалившихся камазов и мазов.

Не было бы этой легковушки -- не было бы аварии, не было бы пробки ( а может у легковушки за рулём "а ля-Гронхольм" или "а-ля Лоэб"). Водилы фур намного лучше большей половины из Вас (Нас) чувствуют габариты своей машины и накатали , уж точно на порядок(если не на несколоько порядков) больше км чем МЫ. Хрен тебе доверят машину с товаром на сотни тысяч у.е. если ты "ездить" не умееш.
Leonis, Где это ты видел фуры на полуразвалившихся камазах и мазах. Не фуры это. А на ФУРАХ Евро побольше будет чем на половине машин учасников этого форума.
Chief39. Полностью согласен.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 07 May 2008 10:13:53 GMT

V:chief39, какая польза вот ЛИЧНО тебе что фура проехала под твоим домом где спит маленький сын? Мне вот лично никакого. Спите до вечера у себя в Стоянке, потом газуйте куда хотели

А мне никакой пользы нет и от толпы дачников, в пятницу вечером устраивающих массовый выезд, кучи офисов и фирм, с которыми я не работаю, дорог, по которым я не езжу и т.п.
Мне не хватает только афтамата и лицензии на их отстрел

Added after 21 minutes:

Я, честно говоря, не мониторил ситуации с пробками техническими средствами и целой ватагой менотв и полезных дорожных отделов... но. Как-то раз заскочил на Хорёкъ днём и потом выкарабкивался. На мосту в две полосы стоят фуры, уходящие направо на набережную. Насколько я помню - там бааальшое такое сооружение - таможня центральная или как её там.
Нафея она в центре??
Как ни крути - фурам надо переться в центр.
Есть офуфенный вариант - устраивать очередь за городом. Сами-то верите? Попробуйте устроить живую очередь в километре от магазина. Да в магазин попадёт кто угодно, только не участники этой очереди. В очереди надо стоять СТРОГО ВОЗЛЕ ВХОДА. Потому что всякие записи и строгое расписание для каждой фуры не работает.

Насчёт "не пущает": многие ли пропускают перестраивающуюся фуру или выпускают из кармана троллейбус(который должны выпустить(!))? Да нет, зачем же? Бегемота перед собой пускать. Гашетку - и прорвались. И так - сотни. Я на большегрузах никогда не ездил, но с трудом представляю что им делать. Я даже на своих 140 кобылах иногда не могу в поток вскочить, благо, хрен кто пропустит.
А чтоб убрать эту коллизию - надо потенциальные маршруты сделать непересекающимися.

Вынести таможню за город, сделать к ней широкий подъезд и отстойники и окружную реконструировать.
А то я слабо представляю как поможет Аграмадная новая окружная, если фурам всё равно в центр, на набережную. Уберёт транзит с нынешней окружной? И всё? Позволит объезжать легковушке Киев как москвичи по "бетонке"? хера - далеко она.

А самое главное - глупый вопрос "зачем?". Поднимите руки, кто считает что фуры пруццо в центр ради мегаэксклюзивных эмоций и прелести пробок. Могли бы и объехать, как я большие города объезжаю, когда по Украине еду - но нет!
Кодекс дальнобоя не позволит пропустить центр города, незабываемую пробку и никакие трассы не привлекают его так, как улочки, забитые рыскающими легковушками и маршрутками.
Щазз ещё окажется что в водилы фур идут российские олигархи и платят большое бабло за такой аттракцион.

Не кажется ли что что-то тут нелогично?

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

ABCD — Wed, 07 May 2008 08:56:41 GMT

BarmAley:на Столичке в сторону Обухова грузовики/фуры стояли в 2 ряда от перекрестка с пр-том Науки и до поста ГАИ на новообуховскую трассу

наднях там жэ сразу за выдубичами и до переезда тожэ правый ряд был забит фурами...
я уж думал шо застряну надолго....
но пронесло. джазз не крупный, прощимилсо

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Leonis — Wed, 07 May 2008 08:48:37 GMT

Leonis, а по-моему, "маршрутные ТС" - это не совсем наши таксисты..

Ну извините, когда буду следующую редакцию правил составлять, постараюсь это учесть...

В общем, я к чему. Мне таксист рассказывал, что у него права 72 года, показал такую старую потрепанную книженцию. И говорит "ГАИшник видит ЭТО, отдает и говорит ЕЗЖАЙТЕ и ЧЕСТЬ ОТДАЕТ".

Это я к тому, что ГАИшники знают только правила проезда конкретного места, на котором стоят, а вобще так они правила и в руках не держали (не все, в большинстве). Поэтому, таксисту не составит труда ему доказать, что он - маршрутка ))) и что имеет право тут стоять.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Дровосек — Wed, 07 May 2008 08:43:00 GMT

Kisa:Leonis,
А где про это можно почитать? Чет я не помню такого, +- 15 метров, должно быть обязатьельно. и вообще у такси есть свои парковочные места.

30м

Added after 49 seconds:

Leonis:Вот в том-то и прикол, что было бы нельзя - они бы так не наглели поголовно.

Почитать это можно в наших любимых ПДД, а именно - в пункте 1.10, там нужно найти определение "маршрутного ТС", в которые входят, согласно этому пункту, наши любимые таксисты. Следовательно, право на остановку они там имеют. Да, стоят они там никак не 5 минут, но ведь и по всему городу припаркованные на целый день машины под знаком стоянка запрещена не вызывают никакой реакции.

Вот именно - остановку - но не стоянку

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

tarsan — Wed, 07 May 2008 08:42:04 GMT

Leonis, а по-моему, "маршрутные ТС" - это не совсем наши таксисты..

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Дровосек — Wed, 07 May 2008 08:41:48 GMT

Неимеют
1) Включенный счетчик(имеют)
2) Посадка - высадка(имеют)
3) Наличие маршрутной карты с "данным" маршрутом (имеют)

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Leonis — Wed, 07 May 2008 08:38:22 GMT

Вот в том-то и прикол, что было бы нельзя - они бы так не наглели поголовно.

Почитать это можно в наших любимых ПДД, а именно - в пункте 1.10, там нужно найти определение "маршрутного ТС", в которые входят, согласно этому пункту, наши любимые таксисты. Следовательно, право на остановку они там имеют. Да, стоят они там никак не 5 минут, но ведь и по всему городу припаркованные на целый день машины под знаком стоянка запрещена не вызывают никакой реакции.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Kisa — Wed, 07 May 2008 08:30:41 GMT

Leonis,
А где про это можно почитать? Чет я не помню такого, +- 15 метров, должно быть обязатьельно. и вообще у такси есть свои парковочные места.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

b13on — Wed, 07 May 2008 08:27:54 GMT

Если бы я работал в ГАИ и был наглым, я бы за 1 день на одних штрафах таксёров заработал бы себе на особняк за киевом
Чего стоит посмотреть на их манеру парковки + места, где они стоят.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Pino4et — Wed, 07 May 2008 08:27:14 GMT

Таксисты вааще всех имеют.

из личных наблюдений - они чаще всего не включают поворотники при перестроении. навернео типа ассы?

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Leonis — Wed, 07 May 2008 08:24:05 GMT

Да, вот только незадача - таксисты имеют такое право... Но и без них хватает му...жиков.

На Жулянском пробки каждый вечер, и 4 из 5 - это фура притерла легковушку. Кто под кого подлез или залез - не важно. Есть просто факт, что не было бы фуры, не было бы этой аварии, не было бы пробки. А как они через московскую тянутся, которая и так елк дышит...

И еще - Евро4 +1000000! Потому что скоро в противогазах будем ходить от этих полуразвалившихся камазов и мазов.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Дровосек — Wed, 07 May 2008 08:23:01 GMT

Жалко гранатометы в частное пользование не дают
А вообще соблюдение правил ПДД и изменение по штрафам реально решило бы проблему. Например мелкое, но думаю действенное правило - Штраф за парковку в раене остановок общественного транспорта - например 100 у.е.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Piranha — Wed, 07 May 2008 08:09:38 GMT

Дровосек, ой, правильно, правильно!!! Значицца так: сначала перестреляем всех водил фур, потом всех маршруточников, потом всех таксистов. Ага, а потом займемся расстрелом всех, кто хоть в малейшей степени нарушил ПДД. Вот будет здрово! Как легко и свободно будет ездить по Киеву (обрадованна потерла лапки).

Поддерживаем, товарищи?

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Дровосек — Wed, 07 May 2008 07:54:29 GMT

Мда.
1 аварии с фурами менее частые чем с участием легковых, ибо их меньше - но не это главное, главное то, что если авария с фурой - то стоит полные 2 полосы в любом случае, в варианте с легковушками - 80% ето одна полоса 15% - 1,5 полосы и 5% 2 полосы.
Большинство аварий с фурами виденых мной - 90% виноваты водители фур - ибо банально не заметил не учел, забил ЦЕНЗУРА на других участников движения(примерно 60-70% моих ситуаций с фурами, не аварийных а просто ситуаций) - ибо мне пох я большой.
Ни разу не видел что бы фуры перестраивались нормально - тоесть вставил нос - перекрыл 2 полосы - переезжай, каждый раз тупое выдавливание машин из ряда, и чаще всего без учета сноса на внутренний радиус.
Только раз меня удивил реально водитель фуры - входя в поворот и видя нас - остановился и его напарник попросил подождать из окна. (моя начальница поехала б дальше).
Kollega, мягко говоря несущественно - даже с учетом что это фура говна.
Водителей дибилов во всех категориях хватает, но их % у водителей фур просто ошеломляет. (95% против примерно 10-15% у легковых автомобилей).
V@n Der Nick, и смысл протестовать ТАКИМ методом вы ИМ или НАМ сделали хуже? (Ну и так к слову, не знаю что вы там возите, но на двух конторах где работал - кроме "проблемных" случаев(когда хз какая проблема на таможне 3-4 раза за 5 лет) растаможка фуры проходила 1-2 дня, изредка - 3). Да согласен полностью - растаможка, терминалы склады должны быть за городом, но и в другой момент - фурам с 7 до 11 и с 16 до 20 в городе делать нечего.
Водителей маршруток стрелять отдельно и каждого.
Водителей такси паркующихся возле остановок стрелять по 2 раза. (именно они "научили" так ездить водителей маршруток).

Как правило вопросы с "застреванием" фур на таможне больше касаются персонала от "фирмы",занимающегося работой с таможней, и "таможенного брокера".

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

BONY — Wed, 07 May 2008 07:40:54 GMT

http://www.hbr-russia.ru/issue/38/109/ читаем. интересные факты.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Pino4et — Wed, 07 May 2008 07:38:31 GMT

chief39, +500

Не в перевозчиках и профессионализме дело.
Дело в нежелании решить проблему.
Она етьт , она озвучивается и ее не решают.

Вот только метод борьбы, мягко сказать неэтичный.
Надо обратить внимание? да нет проблем купили в сексшопе по паре наручников и приковали себя к перилам вокруг минтранса. Ну там голодовка, письмо в ОБСЕ или в ООН. Кофе Анану открытку с видом на Днепр.

Есть цивилизованные методы борьбы в конце концов. К чему этот весь цирк то?

Я думаю что акция имеет еще привкус "выборного процесса" мера Киева.

Кстати можно мне человеку далекому от логистики объяснить почему им действительно не проезжать ночью то? когда дороги свободные? в чем прикол? гудят и спать не дают? Я например живу на дачной практически над дорогой и сплою как младенец. На окнах обычные стеклопакеты.

В центре МЕЖДУНАРОДНЫМ ПЕРЕВОЗЧИКА так вааще делать некуй.

Их задача проехать через город или привезти свои товары на склад по адресу Хрещатик 46?

С объездной вопрос будет решен сразу же за решением вопроса по выпариванию воды из льда на полюсах марса.

и вообще АГУЗАРОВУ в меры Киева - и умная и красивая!

"МЕШОК ПИСЕК"

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Kollega — Wed, 07 May 2008 07:17:19 GMT

Kisa, ну вот, добавляем минимум евро 200 на каженной фуре, с запасом - туда-сюда. несущественно...вроде...

Added after 1 minutes:

з.ы. у нас товары на границе уже наверное недели три застряли...к вопросу о таможне. Всех снимают-других ставят - а толку? всё, мля то же самое. Все там хотят за полгода работы на посту набрать побольше пока к кормушке допустили...хотя то же и во власти...вобщем опять вечная тема, не хочу флуд разводить.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Kisa — Wed, 07 May 2008 07:14:43 GMT

Kollega,
Если фура работает в международном сообщении минимум 100 евро.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

JustMe — Wed, 07 May 2008 07:14:28 GMT

молча просматривала тему, пока вчера чуть не была раздавлена фурой.
б. Лепсе (я - со стороны Чубаря еду к мосту)
моя главная, он на разворот идет через бульвар, не притормаживая, он даже не посмотрел направо!

сигнала не слышал. еле увернулась, машину так раскачало, что думала, перевернет (скорости около 50)
стало страшно.

Да, фуры нужны. НО, водители с трасс въезжают в наш киевский траффик - им сложно перестроиться.

ИМХО - проблемы градостроительства: окружной нет толковой, склады, пункты внутри столицы.
обидно. но бЕстолку...

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Kollega — Wed, 07 May 2008 07:05:03 GMT

я вам могу добавить ко всему вышесказанному одно - если фуры притормозят - с точки зрения траффика по городу может чуток и улучшится...Но товары у нас с вами, дорогие мои, опять подорожают. Поскольку в транспортные услуги будут вкладываться ещё и простои грузовиков.

V@n Der Nick, уважаемый, почём у нас там сутки простоя?

з.ы. одна из необходимых вещей - нормальное объездное кольцо вокруг Киева.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

BONY — Wed, 07 May 2008 06:53:38 GMT

Mystery:положение спасёд прописга и завоз и расгрусга тофаров ночью и объезд транзитчикаф вокрух.

+ расстрел на месте злостных нарушителей ПДД...можно выборочно...

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Mystery — Wed, 07 May 2008 06:48:16 GMT

положение спасёд прописга и завоз и расгрусга тофаров ночью и объезд транзитчикаф вокрух.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Max Dieand — Wed, 07 May 2008 06:16:37 GMT

V, ессно в фурах!
Идиотские развязки и куча проблем с организацией движения, совсем не при чем! Тут только фуры и виноваты!
Положение спасут дережабли и паромные переправы через днепр

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Anonymous — Wed, 07 May 2008 06:03:33 GMT

Max Dieand, мало значит ты ездишь. в мерии посчитали что вот проблема в фурах

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Max Dieand — Wed, 07 May 2008 05:54:48 GMT

Пол года за рулем, каждый день, без выходных. С утра и вечером на южном мосту, в час пик! НИ РАЗУ не наблюдал пробок из-за фур!!! НИ РАЗУ не наблюдал неуважительного отношения с стороны водил фур, всегда пропустит, всегда едет в своем ряду (если полуфабрикаты позволяют) или выежжает в третий ряд но действительно потому, что в первых двух он будет только мешать.
На славной улице Ахматовой РЕГУЛЯРНО в одном и том-же месте, какой-нить мудень залазит под фуру и вся улица стоит! Так причем тут водила фуры, если олени в зеркала не смотрял и шныряют в двух рядах не известно зачем?
Мои хорошие знакомые занимаюцо дальнобоем. Ездят правда не на длинномерах но мерсюки с немалыми будками. Сколько раз по Киеву с ними каталсо, стандартная ситуация - едет в втором ряду по 5ти полосной дороге, держит скорость потока и всегда найдется мудило которое начинает его щимить, подрезать и делать нафиг ненужные маневры.

Возможно и стоило б запретить движение фур по некотрым перегруженым дорогам, у которых низкая пропускная способность, но имхо, это не решит проблеммы с пробками.
Только отстрел "лихачей".

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

BlackAlex — Wed, 07 May 2008 05:45:55 GMT

chief39, напротив заправки КЛО - как на киев ехать. одно бежевое здание с мери кей, а за ним достраивают... по моим прикидкам там 4-5 гектар под крышей.

Added after 11 minutes:

Хрена борясь с властью перекрывать Киев, кончу-заспу перекрывай - больше пользы.
Одни указ раньше дела понаписали, другим терминалов не построили, а в борьбе пострадали жители города. Очень правильно?

такое ощющение что шоу продолжается - на житомирской фуры в шашки поиграли, с обгонами. На пр. Вернадского два урода, гуськом телепались 40 км/ч по середине двухрядной дороги, километр или больше ехали так.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

vvoks — Wed, 07 May 2008 04:34:05 GMT

Резюме -"Киевляне опять зажрались" ...А то, что наши властьпридержашие думают, в первую очередь, как бы хапануть и увеличить свой личный счет или продвинуть кого-то из своих - это 100%.

А фуры таки надо убирать....Можно поэтапно.Уже построено очень много складов и терминалов вне Киева...указ только устроит строительство.

А на Киевские склады -ночью.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Caballero — Wed, 07 May 2008 02:08:17 GMT

+1 к фурам - они тоже люди и тоже ТС.
Без фур ни картошки не купишь ни компутер - они родимые все привозят.
А еще иногда бывает, когда крупную партию товара надо перевезти от продавца к покупателю в пределах Киева.
Короче ИМХО вы как обычно субъективны - фуры нах, мотоциклисты нах, пешеходы тоже запарили, ланосы с шестерками тоже, всех в газенваген.
Давайте еще для толстых дядей и теть сделаем отдельный вагон в метро - а то так 6 нормальных человек помещается на скамецке вагона - а из за них 5!
Ладно, че это я.. пойду спать ложиться.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

ВолодАр — Tue, 06 May 2008 22:19:24 GMT

V@n Der Nick, +100, "бідні києвляни", товари їм будуть бабки в кошиках на метро доставляти.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

V@n Der Nick — Tue, 06 May 2008 22:18:36 GMT

Val, У них не к киевлянам вопросы, а к нашему "любимому" правительству. Находилось бы оно (правительство) например в Одессе - перекрывали бы Одессу.

Androll, а нужно было строить терминалы и склады (которые обычно работают до 18:00) за городом, а не в его черте. У водителя в документах есть срок в который он должен прибыть на место разгрузки, иначе штраф. А теперь посчитай сколько притерается друг к другу самих "лягушек". И времени они отнимают не меньше.

V, В Киеве я бывая в среднем раз в 2 месяца. Да и в Одессе пробок хватает. Я как то от "Привоза", если знаешь, до сквера Кирова (всего-то 600-800 метров) ехал 40 минут, да и с "Поскота" утром в центр часа полтора.
Это указ запрещаюший въезд ещё не принят, он действует только с июня.
Я сам бы хотел, чтоб мои машины ни в Киев, ни в Одессу, ни в какой другой город не въезжали (это как минимум день-два выигрыша времени). В Европе принято все основные склады и таможни делать в 20-30 км от города. И оформление в Европе занимает 2-3 часа, а несколько суток. Вот за это эти дальнобои и борятся.

И эта акция направлена не против киевлян, а против тех тупых правил которые действуют.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 06 May 2008 21:34:08 GMT

V@n Der Nick, ты глубоко ошибаешься, ибо живешь ты в одессе и никогда не стоял на московском\патона мосту и не опаздывал на работу на час\два и знаешь изза кого?НЕ раздупленного водителя фуры, он может и не виноват но изза этого перекрывается две полосы и все разматывают удочки и нервно ловят рыбу в днепре ибо никто никуда не едет.
проблемы с таможней так не решаются. Это та которая на лепсе? ну вот перекройте бульвар Лепсе, разбейте там палаточный городок, плакаты нарисуйте страшные, завезите проституток с окружной для более комфортного сервиса и бастуйте, протестуйте ...
уж поверь, пользы в городе от фур гоооораздо меньше чем вреда...
а своё болото ты хвалишь потому что имеешь интерес, я наблюдаю за этим состороны и мне просто хочется как то покомфортней добраться до работы.... повторяю - я в день по 40-50км по окружной наматываю. 50% фур которые мееедленно тянутся. и не дай бог фура притрет на жулянском мосту когото.... вернешься пару раз домой в 12 ночи вместо 9, вспомнишь мои слова
без обид но выхода пока что в киеве нету никакого,если этот указ отменят,в киеве грядет транспортный коллапс..

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Androll — Tue, 06 May 2008 21:26:08 GMT

V@n Der Nick:
У меня машина под пломбой из Одессы в Киев идёт полдня, а на киевской таможне стоит 4-6 суток.

вот я тогда вооще не понимаю нафига фуре переццо в цас пик через город, если она все-равно как бегемот в болоте с лягушками??? ну пережди ты под городом и проедь когда город пуст. так нет - выпреццо в 9 утра на московски мост, притрет очередную "лягушку" и стоит пол-дня ментов ждет. тысячи людей на работу из-за него опаздуют... и не вопрос в том кто виноват в ДТП, а в том что этот бегемот места занимает ДОФИГА!!!
дык не пофиг ГДЕ стоять под киевом, на таможенном терминале или в пробке на мосту в ожыдании ментов???

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Val — Tue, 06 May 2008 21:24:15 GMT

V@n Der Nick, от прав ты, брат, в одном точно-маршрутки нах!Мотивирую-кадата в девяностых без них ну никак было, муниципальный транспорт умер, а альтернативы не было и на этот рынок пустили кого попало, а че делать, но вот сейчас ситуевина обратная-не нужны они и нах со своей вместимостью и себестоимостью, да и город может легко позволить огромный парк нормального транспорта с адекватными водителями!А против фур никто ничего личного, но в столице, среди бела дня-ну моветон!Я ж не жалуюсь, что на трассе их много и обогнать трудно-ясен, что это к дорогам претензии, да и у дальнобойщиков, я думаю, не к киевлянам вопросы, тока вот дороги нам перекрывают

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Mystery — Tue, 06 May 2008 21:19:50 GMT

V, MaxBotev тссс..а то водители фур закидают нас арбузами и баклажанами.

Если к нам исчо из Тибета будут фуры ехать, можно будет делать харакири, хотя исчо подождать и Киев разширится и до Тибета, причём киевлян уже в нём не останется, нам будет выгодней скинутся деньгами и выкупить Тибет и постричся в монахи)

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

V@n Der Nick — Tue, 06 May 2008 21:15:45 GMT

Моя специлизация международные автогрузоперевозки.

Прежде чем наезжать на водил фур, вы бы разобрались побольше.
Кроме проезда днём через Киев, они требуют чтоб разобрались с таможнями, ментами и визами.
У меня машина под пломбой из Одессы в Киев идёт полдня, а на киевской таможне стоит 4-6 суток.

Вот мне интересно как вы б, блин, ездили когда б посидели за рулём такой фуры месяц не возврашаясь домой и какие-то умники на легковушках подрезают и влазят перед самым носом.
А тут ещё каждый мент останавливает и докапывается, таможня по 5 дней не отпускает и по ночам приходится разгружаться в Киеве, потому что кому-то грузовики мешают.
Может если б все ездили по правилам и пробки были меньше.
А то нашли крайних - грузовики. Да их процент на дорогах гордов гараздо меньше нежели придурков, которые снуют из ряда в ряд тем самым создавая проблемы.

Мне вот, маршрутки не нравятся, может их тоже всех из города убрать? Пусть ночью ездят, чтоб не мешались.

В Европе нормальные стоянки каждые 40-50 км.
А у нас даже на трассе Одесса-Киев на ходу вскрывают фуры (про остальные дороги я вообще молчу). Ответственость на водиле. А где ему отдыхать? Может вы их у себя приютите на пару дней, пока машина на терминале стоит?

Прежде чем возмущаться, поставте себя на их место.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 06 May 2008 20:43:05 GMT

chief39, какая польза вот ЛИЧНО тебе что фура проехала под твоим домом где спит маленький сын? Мне вот лично никакого. Спите до вечера у себя в Стоянке, потом газуйте куда хотели

Added after 2 minutes:

MaxBotev, угу, из Тибета

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 06 May 2008 20:39:36 GMT

BlackAlex: терминалы - в Стоянке огромные строят, в Чайке - вообще караул. На Житомирской трассе раньше - огромный комплекс. Гектары под крышей - чего они скулят и лезут в город?

А где там?

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

MaxBotev — Tue, 06 May 2008 20:39:13 GMT

Mystery:скоко можно киевлянам на голове сидеть уже дальше некуда, скоро в метро пробки будут делать((

Фуры отобрать, водителей разогнать!=)

прально! понаехало тут из регионов

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 06 May 2008 20:38:25 GMT

Минтранс и международная организация мають рацію.
Многие маршруты международные проходят тут и просто тупо закрыть - это как если бы одним прекрасным утром перекрыть всю железку на выезде из киевпаса, потому что она мешает жильцам соседнего дома.

Вопрос в том, что минтранс и "центр управления полётами города Киева" проблему видят, знают и не решают.
Бабки на путях орут "пашли в жопу!!! У меня внук заснуть не может от ваших ипаных паиздофф!!!", а перевозчики визжат "Бабка!!! Уйдисцука!!! У нас состав скоропортящийся и контракт, а железку не я тут прокладывал!!!"
И только железячники в стороне "посміхаються в прокурені вуса"(с)

Ни одна звизда не сделала толковых отстойников для фур. Как минимум стоянок, не говоря уже о цивилизованных туалетах, столовых и проч.
Ни одна звизда не реконструировала объездную.
Ни-хе-ра!
Просто оставили жителей города со своими проблемами, а перевозчиков - со своими.

В плане несогласности я фуры поддерживаю. "Рулевые страны, городов и человеческих душ" уже саипали своими "ленинскими декретами": "повелеваю сделать вот так! - да как же мы это сделаем??? - не знаю. И знать не хочу. Чтоб завтра было сделано."
Вот только если бы я упёрся в стадо этих фур - то любви бы у меня не наблюдалось.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 06 May 2008 20:38:08 GMT

Mystery, ой и не говори... "Понаоставалось!!"

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Mystery — Tue, 06 May 2008 20:33:14 GMT

скоко можно киевлянам на голове сидеть уже дальше некуда, скоро в метро пробки будут делать((

Фуры отобрать, водителей разогнать!=)

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 06 May 2008 20:27:10 GMT

BlackAlex, каждый день я проезжаю 40 км по окружной, оттормаживаясь перед фурами которые ВДРУГ решили обогнать друг дружку и заодно помахать друг дружку из кабины я им так мило улыбаюсь и желаю что б у них во лбу болт вырос. напамять.
Чет я злой сегодня
А если и пущать в город то с ЕВРО4(или какое там последнее евро???), чтоб город не засырали. Вполне гуманно, имхо.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

BlackAlex — Tue, 06 May 2008 20:12:10 GMT

V, если бы они нормально ездили, хрен с ними, пусть прутся - все равно вцентре ловить им нечего. А забастовки - это пипец, решение своих проблем за счет других. Так каждый пойдет чегото заблокирует и потребует президенсткую пенсию или еще чего.

кстати, обартите внимание на второй ряд проспекта победы, окружной, на набережном - колея такая что страшно перестраиватся... прокатали в метро.

терминалы - в Стоянке огромные строят, в Чайке - вообще караул. На Житомирской трассе раньше - огромный комплекс. Гектары под крышей - чего они скулят и лезут в город?

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 06 May 2008 20:00:16 GMT

Дак чем закончился этот беспредел? На месяц я слышал оттянули, до 1 июня?

Added after 1 minutes:

BlackAlex, дело не в професионализме, просто в городе они нахер не нужны а они этого опнять не хотят. Если забастовка удастся я буду ржать, мы таки млять идем в Европу где все проблемы решаются забастовками...

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

BlackAlex — Tue, 06 May 2008 19:55:52 GMT

Эти гaндoны начали накапливатся на житомерской трассе от КП и до пролисков, причем сначала на обочине, потом и вторым рядом. У пролиска на ровном месте устроили тянучку - и это в 6,40
Все правильно, нехер в город пускать. но прежде чем не пускать - надо сделать место для отстоя.
Хотя вопрос - хули эти гaндoны топят всю ночь не спамши что бы с утра пораньше влится в пробки. А сколько не доезжает засну за рулем. Причем как правило гибнут, страдают безвинные люди. В маршрутку жены влетела фура - заснул гaндoн. Если бы не ПАЗик - летел бы в Ирпень. А сколько таких случаев - тьма. Насмотрелся на последствия полетов "Автологистики" - ниву раскатали в блин. Сотрудник на работе пострадал - в них фура влетела сзади - заснул. Таких примеров тьма.

К сожалению за рулем фур все меньше Професионалов. Которые и маршрут и график учитывают, и не крутят баранку до усрачки, а отдыхают вовремя. И не лезут на 3,4 полосном движении в левый ряд, и не режут на световоре или повороте.

Думаю это будет как забастовка маршруточников... на один-два раза.
Вот интересно, а если частники решат побастовать? Не усрутся ли все бастующие на месте? Маршруточники, дальнобои... Вдруг все частники начнут ехать 30 км/час.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

HAWK — Tue, 06 May 2008 18:56:14 GMT

мы Val, ZuKO, и Ч. слилились в едином экстазе

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Val — Tue, 06 May 2008 18:43:38 GMT

ZuKO, мне это будет ох как неудобно по работе, но я фсеми руками за (хоть и неприятно думать также как и ТОТ дядя), а за еду в левом ряду штрафовать всех нах!!!

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

ZuKO — Tue, 06 May 2008 18:40:05 GMT

MaZayKa,
Из тех редких случаев когда я этого "дядю" поддерживаю двумя руками. а фуры штрафовать за еду в левом ряду

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

MaZayKa — Tue, 06 May 2008 18:17:58 GMT

эти акции они обещают проводить до того момента, пока КМДА не отменит своего решения с 01.06.2008 запретить проезд грузового транспорта по Киеву в дневное время суток в будни. этому решению противостоят какая-то международная ассоциация перевозчиков и родной минтранс. Черновецкий заявил, что решения отменять не собирается.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

BOKA — Tue, 06 May 2008 18:08:30 GMT

Max Dieand, а я надеюсь что все-таки фуры в город заезжать не будут. и так тяжело ездить, а тут с ними еще хуже...

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Max Dieand — Tue, 06 May 2008 17:46:09 GMT

Хех, нехорошо гордицо таким, но я с утра (в 7:30 где-то), выскочил на проспект бажана с днепровской набережной, прям перед сплошным рядом грузовиков, подрезав самого крайнего.... а вот за ними была ЖОПА
довели людей
надеюсь, это разовая акция?

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Дровосек — Tue, 06 May 2008 07:58:26 GMT

Угу и кстати очень правильное решение. Европа вся так сделала, а наши не могут. Вчера - водила фуры чудак - минут 5 выезжал, его даже пропускать начинали, а он ворон ловит. Сколько аварий в варианте "затер длинномер" - это просто торба.

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

BOKA — Tue, 06 May 2008 07:46:30 GMT

информация похожа на правду http://maps.yandex.ua/kiev_traffic

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

ZuKO — Tue, 06 May 2008 07:45:56 GMT

Пулемёт и по колёсам .

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

BarmAley — Tue, 06 May 2008 07:42:47 GMT

на Столичке в сторону Обухова грузовики/фуры стояли в 2 ряда от перекрестка с пр-том Науки и до поста ГАИ на новообуховскую трассу

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

mpa — Tue, 06 May 2008 07:40:52 GMT

обложили гады.
Кто знает о Лукяновке,Тургеневской ?

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

dim4ik — Tue, 06 May 2008 07:38:39 GMT

чтоб не попадать в это месиво, обычно катаю по скоростному.... но сегодня там та же х..ня. от полевой до Украине столбняк

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

mpa — Tue, 06 May 2008 07:36:05 GMT

капец...мне с Берестейки на Бессарабку ехать. Не прорвусь ?

RE: на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Lunatik — Tue, 06 May 2008 07:33:12 GMT

Ой, слава Богу, мне удалось с утра это все проскочить.

на проспекте Победы Ж..па! : HONDA Теревені

Pino4et — Tue, 06 May 2008 07:22:03 GMT

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/05/06/125980

проехался сегодня на работу... ДАВНО НЕ ПОЛУЧАЛ "такого наслождения".
в три ряда по всему проспекту грузовики ...

интересно кульминация акции будет в чем заключатся?

"мешок писек"