Honda Mafia

RE: Кто разбирается в металлоконструкциях? : HONDA Бытовуха

dens — Mon, 14 Apr 2008 13:49:08 GMT

ну порешали так порешали
-close-

RE: Кто разбирается в металлоконструкциях? : HONDA Бытовуха

s-a-s-h-a — Mon, 14 Apr 2008 10:18:26 GMT

порешали

RE: Кто разбирается в металлоконструкциях? : HONDA Бытовуха

Che — Mon, 14 Apr 2008 09:27:19 GMT

пишу в асё

RE: Кто разбирается в металлоконструкциях? : HONDA Бытовуха

s-a-s-h-a — Mon, 14 Apr 2008 09:24:45 GMT

в общем так...
8-050-377 восем шесть пять три.
ася 249-306-911

Связывайся. проконсультирую. писать долго можно будит.

RE: Кто разбирается в металлоконструкциях? : HONDA Бытовуха

Che — Mon, 14 Apr 2008 09:24:03 GMT

s-a-s-h-a, логично

RE: Кто разбирается в металлоконструкциях? : HONDA Бытовуха

s-a-s-h-a — Mon, 14 Apr 2008 09:21:56 GMT

Che, Если 1 метр балки несет только 1 метр квадратный покрытия, то балки должны идти с шагом 1 метр.

RE: Кто разбирается в металлоконструкциях? : HONDA Бытовуха

Che — Mon, 14 Apr 2008 07:34:16 GMT

s-a-s-h-a, да чего ж мало то? на метр балки приходится 1кв.м. крыши. и соответственно 100кг снега а это слой от 20см мокрого снега и до 1м пухлого, что не реально. потому как есть наклон и система снего таяния.

RE: Кто разбирается в металлоконструкциях? : HONDA Бытовуха

s-a-s-h-a — Sun, 13 Apr 2008 17:04:51 GMT

dens, я об этом и писал, что "Но нагрузка как то маловата как по мне "

Нагрузка, в том числе от снега, берется по СНиП 2.01.07-85 "НАГРУЗКИ И ВОЗДЕЙСТВИЯ"
почитать можно здесь http://www.vashdom.ru/snip/20107-85/

з.ы. уже написали ДБН-украинские нормы, но там снег еще сложнее собирать )) Номера ДБН " В.1.2-2:2006 НАГРУЗКИ И ВОЗДЕЙСТВИЯ.Нормы проектирования "

RE: Кто разбирается в металлоконструкциях? : HONDA Бытовуха

dens — Sun, 13 Apr 2008 14:36:26 GMT

Che, Лёхин а как это сумел/придумал расчитать давление покрова снега ??? вот тут смотри вроде и крыша ровная, а сама конструкия не внушает доверия (хлипенькая какая то)
да и парусность у неё дай боже...

RE: Кто разбирается в металлоконструкциях? : HONDA Бытовуха

s-a-s-h-a — Sun, 13 Apr 2008 09:55:35 GMT

Che, наклоном можно пренебречь. он влияет только на распределение нагрузок на опоры, и на место макс прогиба, но не на его величину.

Взять можно в справочниках, в сортаменте. Мое ИМХО лучше делать из двутавра.

RE: Кто разбирается в металлоконструкциях? : HONDA Бытовуха

Che — Sun, 13 Apr 2008 09:39:50 GMT

у меня нет моментов по трубам, где взять?
расчёт произведён для горизонтальной балки, без угла наклона, а надо бы с углом.
нагрузка придумана мною из расчёта покрова снега.
мыло лс

RE: Кто разбирается в металлоконструкциях? : HONDA Бытовуха

s-a-s-h-a — Sat, 12 Apr 2008 14:04:36 GMT

расчет по Скаду прилепить чтото не дает. дай мыло, вышлю.

З.ы. простенькая програмулька права, у меня тоже самое выдало. Но нагрузка как то маловата как по мне

На счет труб, просто нет сортамента под рукой. Подбери, трубу с моментом сопротивления, не ниже тем что у подобраного двутавра

RE: Кто разбирается в металлоконструкциях? : HONDA Бытовуха

Che — Sat, 12 Apr 2008 09:16:14 GMT

перейдём от идеальной балки к реальной. нагрузка передаётся балке через поперечены на которых лежит крыша.

Added after 3 minutes:

вот что пишет простенькая прога
Характеристики элемента:
Сортамент: Двутавры нормальные (Б) по ГОСТ 26020-83
Элемент: 20Б1
Масса 1 м.п. = 22,40 кг
Момент инерции, Jx = 1943,00 см4
Момент сопротивления, Wx = 194,30 cм3
Статический момент полусечения, Sx = 110,30 cм3
Марка стали - C235
Расчётное сопротивление стали, Ry = 230 МПа
Относительный прогиб - 1/250 пролёта
Модуль упругости, E = 206000 МПа

Напряжения в балке, с учётом собственного веса:
- нормальное (от Mmax): 86,58 МПа
- касательное: (от Qmax) 12,47 МПа
Максимальный прогиб (с к-том надёжности) равен 35,58 м-3,
что составляет 1/253 от максимального пролёта 9 м.

Сечение элемента проходит по условиям прочности и жесткости.
Необходимо дополнительно проверить сечение на общую и местную устойчивость!
(п.п. 5.15 СНиП II-23-81*)

какой аналог профильной трубы может заменить двутавр 20Б1?

RE: Кто разбирается в металлоконструкциях? : HONDA Бытовуха

s-a-s-h-a — Sat, 12 Apr 2008 05:57:21 GMT

Che:распределённая равномерно равна 1т.

Что б посчитать, уточни, 1 тонна распределена на всю балку, или нагрузка всетаки тонна на метр погонный балки?

RE: Кто разбирается в металлоконструкциях? : HONDA Бытовуха

Che — Fri, 11 Apr 2008 20:33:39 GMT

s-a-s-h-a, в принципе ты сдела правильные выводы - прогиб. данных достаточно. значение шага не нужно. все описано выше. представим идеальную конструкцию - одна балка длиной 9м с наклоном 8градусов имеющая идеально прочные консоли. на ней распределена равномерно нагрузка в одну тонну.
повторю вопрос: какой двутавр МИНИМАЛЬНОГО сечения необходим? какой аналог той же прочности можно применить из ассортимента профильных труб?
ставки растут - 2 ящика пива.

RE: Кто разбирается в металлоконструкциях? : HONDA Бытовуха

s-a-s-h-a — Fri, 11 Apr 2008 18:50:13 GMT

Che, Данных мало. Какие размеры сенвич панели, и как они будут укладыватся?
Ты указал расстояние между стенами, но не указал длинну стен. и шаг металоконструкций (зависит от типа плит и их укладки.)
Еще интереснно 2 вопроса,
материал стен.
узел крепления метала к стене.

Added after 18 minutes:

Che, Решил еще написать, как правильно расчитать, что б ты смог сравнить что насчиитал ты.
1). Сбор нагрузок. Для этого я тебя и спрашивал про укладку панелей что б понять как распределяется нагрузка по балкам. (не забываем собственный вес самих балок, и покрытия.)
2. Вычисление момента, который возникает в балке.
3. Вычисляем требуемый момент сопротивления сечения (W).
4. По сортаменту металопроката подбираем профиль с W больше расчитаного. (при этом не путаем ось относительно которой работает профиль.)
5. Проверяем прогиб. Из опыта могу сказать что в данной задаче основным будит не несущая способность а именно допустимый прогиб.

RE: Кто разбирается в металлоконструкциях? : HONDA Бытовуха

Che — Fri, 11 Apr 2008 17:00:22 GMT

slavko, ферма отпадает по причине дороговизны и большей площади.
балки выйдут дешевле. стены само собой выдержат. балки должны быть типа двутавры, либо профильные трубы.

RE: Кто разбирается в металлоконструкциях? : HONDA Бытовуха

slavko — Fri, 11 Apr 2008 13:01:05 GMT

Che, фермочку необхідно буде зробити.

Added after 11 minutes:

балки по ціні вийдуть, дуже дорого і невідомо чи їх стіни витримають а профіля такого навіть не існує. Є ще варіант готової з.б. балки. і знову треба дивитися чи витримають стіни

Кто разбирается в металлоконструкциях? : HONDA Бытовуха

Che — Fri, 11 Apr 2008 12:12:55 GMT

вот вроде расчитал, но было бы неплохо узнать мнения шарящих:
необходим навес. есть две стены стоящие параллельно друг против друга на расстоянии 9м. высота одной стены 3,3м, второй 4,5м. соответственно плоская крыша, опирающаяся на эти стены будет иметь наклон примерно 8градусов.
задача
балки (или профильные трубы) какого сечения нужно положить краями на стены, чтобы они выдержали крышу из сендвич плиты. предположительно максимальная масса снега на балку, распределённая равномерно равна 1т.
За грамотный ответ - ящег пива.