Honda Mafia

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Dober — Thu, 30 Apr 2009 13:30:48 GMT

BOKA:Dober, а где проходило ТО?

Спеавтотехника, на тот момент другого выбора официалов не было. Второе проходил уже на другом кот-е у нас открылось. Свои расходники приняли без "б"., сделали ТО, составили акт проверки, по приезду показали. Сами затащили меня в боксы еще раз подняли машину, показали на пятна на узле гидроусилителя, сказали контролировать уровень, если вдруг начнет снижаться приехать и лечить, колодки рекомендована замена остаток 30% но есть косяк на одной колодке сторона стерлась больше. Развал сделали - показали распечатку, показали втулки (резинки) переднего стабилизатора, типа поездить пожно еще но надо готовиться к замене, главный механик дал телефон - звони в любое время даже по самым идиотским вопросам, дабы беречь свои нервы и благодаря сомнениям не пороть лишней чепухи. Это подход к делу, и пусть они может мои денюжки проведут как то левым способом, и пытались дополнительно развести, но сделали это очень красиво, и менять все это я пойду к ним.

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

BOKA — Thu, 30 Apr 2009 06:34:37 GMT

Dober, а где проходило ТО?

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Dober — Thu, 30 Apr 2009 06:05:03 GMT

Добрый доктор:Мне по гарантии поменяли рулевую рейку.Моему знакомому тоже без проблем её поменяли.Так что пока гарантия окупилась.На 30000 ещё сделаю ТО,а потом посмотрим...Мой ОРИГИНАЛЬНЫЙ масляный фильтр ставить отказались. Хорошо,что цена не намного больше. Воздушные сам менял (двигателя и салона)

Мое первое ТО у официала тоже печально прошло... Авто не гарантийное.
Приехал - оставил машину, через 2-3 часа позвонили, сказали что все ок. Приехал, а чувство какое то нехорошее. По счетам расплатился, подхожу смотрю, первое что бросилось в глаза - поменяли рамки под номера, поставили со своими реквизитами. Ну думаю ладно, хотя мой друг кот-й мне достал первые рамки хотел им дать по морде лица. Уехал, через день во время движения руль при торможении руль начал дребезжать. Я туда-сюда, колодки 0, ходовую не подтянули. Ну елки-палки вы же смотрите машину ну что нельзя написать колодки нужно менять. Короче напокостили больше. Потом водила шефа сказал (одна из машин СРВ). Что моя машина для них - это как халтура. Нигде они себе это не отмечают, и не проводят, Сделали тяп ляп, бабла срубили и также отвечают за ремонт как вышеупомянутый дядя Вася, кроме того могли и что то поменять. Показал документы на прохождение машины шефа Ниссан Тиана печати это фигня, там целае графики распечатываются, всякая инфа, показатели, тестовые данные и это при прохождении обычного ТО. Все в трех вариантах: один владельцу, второй сервису, третий передают в базу завода Ниссан. таким образом контролируется работа дилера. Тут уже не отвертишься.
Пару дней назад они высчитали примерное мое второе ТО, и позвонили типа приезжайте будем рады облопошить еще раз.

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Доктор — Sun, 19 Apr 2009 21:12:14 GMT

Мне по гарантии поменяли рулевую рейку.Моему знакомому тоже без проблем её поменяли.Так что пока гарантия окупилась.На 30000 ещё сделаю ТО,а потом посмотрим...Мой ОРИГИНАЛЬНЫЙ масляный фильтр ставить отказались. Хорошо,что цена не намного больше. Воздушные сам менял (двигателя и салона)

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

PRO — Sun, 19 Apr 2009 13:00:27 GMT

irenka:Я считаю, что сервис нужен на 2 - максимум на 3 ТО. А также желательно у них ставить сигналку. Дальше - самому. Действительно, смысл платить за запчасти по трехкратной цене? Да еще и дурят. Мне говорили, что механикам на сервисных СТО даже можно заказывать отдельные запчасти, они снимают с других машин.
А вообще в рем.боксах должны быть камеры, и владельцу обязаны показывать видеозаписи ремонта его авто по первому требованию.

Являюсь обладателем новой Хонды. Скоро надо будет делать первое ТО.
Так как в родном городе нет официалов, хотел поинтересоваться как в Полтаве обстоят дела с офф. СТО?
С удовольствием приехал бы к Трохиму в Киев, но машаника на гарантии.
На "Айкон-авто" есть нарекания? Со своим маслом, фильтром можно приезжать? Находиться рядом смотреть весь процесс можно?

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

irenka — Thu, 09 Apr 2009 09:55:14 GMT

Я считаю, что сервис нужен на 2 - максимум на 3 ТО. А также желательно у них ставить сигналку. Дальше - самому. Действительно, смысл платить за запчасти по трехкратной цене? Да еще и дурят. Мне говорили, что механикам на сервисных СТО даже можно заказывать отдельные запчасти, они снимают с других машин.
А вообще в рем.боксах должны быть камеры, и владельцу обязаны показывать видеозаписи ремонта его авто по первому требованию.

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

AndyCivic — Thu, 10 Jul 2008 19:55:15 GMT

А мне на ДМИ хотели тросик ручника напарить изза неглубокой царапинки на внешнем покрытии
посмотреть не дали - типа плати поменяем
потом в гараже смотрел возмущался
проехал после того ТО больше 100 тыс - все ок

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

.HR — Mon, 23 Jun 2008 09:43:44 GMT

BMA, Прикол в том что если ты со своим маслом прйдешь, а потом у тебя двигатель нкроеться по какой-либо причине, то они сделают все, что-бы доказать что это изза масла. Даже если если масло будет на порядок выше того. которое они заливают.

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Arhip — Sun, 22 Jun 2008 15:48:01 GMT

По поводу сервиса - Хмельницкий не славится доброй славой... Например воздушный фильтр на аккрдеон 8 стоит в Хмельницком 350 грв., во Франковске 200. Удивляет почему... Свое первое ТО проходил фо Франковске (там и Сивку купил свою). В Хмельницком менеджер по продажам шился от меня два дня, не мог нормально ответить будет машина или нет. Фо Франковске за полчаса выбрал машину, и без предоплаты заказал, пришла на полнедели раньше.... Так что делайте выводы

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

BMA — Mon, 26 May 2008 07:20:08 GMT

MAXI JAZZ, если я привожу оригинальные запчасти - никто меня с гарантии не снимает... ведь меня не сняли, и даже наоборот - меняют по гарантии то, что выходит из строя (обнаруживают это на ТО сами).

Вы можете конечно давать умные советы, но в вашем нормальном сервисе вам поменяют что-нибкдь просто так? по гарантии? при этом сами это обнаружат и скажут - давайте м вам поменяем? боюсь что нет.

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

MAXI JAZZ — Sun, 25 May 2008 16:54:04 GMT

BMA, если привозите свои- то ДОЛЖНЫ ставить отметку в серв. книжке о том что со своим масло, соответственно могут снять с гарантии в случае поломки, так что это пустая трата денег и времени. не к "дяде Васе", не на жЫгулях, слава Богу езжу, а в нормальный сервис. туда где можно стоять у авто и давать "умные советы" и контролировать процесс сборки разборки авто. т.к. мне потом на нем ездить, а не приемщику вна СТО.

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

BMA — Sat, 24 May 2008 18:59:49 GMT

С другой стороны не понимаю чего вы экономите делаясь у дяди Васи? Сколько выходит экономия?

Я например все расходники привожу свои, а с них только замена масла и установка фильтров. И даже если это на 100грн дороже мне пох.

К тому же на последнем ТО 60... мне кроме ТО они сами обнаружили люфт правой шаровой, и течь сальника коленвала и все устранили по гарантии, я даже не просил... А будь я у дяди Васи - хер бы он мне такое сделал...

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

MAXI JAZZ — Sat, 24 May 2008 11:38:17 GMT

BMA, а чем она будет полная? эту историю знает только хозяин, и если что-то плохое было- то скорее всего молчит. а то что масло меняли, да, по базе глянуть можно, но наверное всем машинам меняют масло, хоть иногда так что, то что скажет база- это только половина. лучше глазами смотреть когда покупаешь б/у, если нет знаний- то привлекать друзей механиков, маляров.

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

BMA — Fri, 23 May 2008 19:18:09 GMT

MAXI JAZZ, многие умники еще и проверяют по базе Хонды (или другой марки). Я бы например, если бы покупал БУ - обязательно бы посмотрел все записи по авто, и не в целях узнать где проходилось ТО, а узнать полную историю автомобиля.

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

jerrico — Thu, 17 Apr 2008 14:33:35 GMT

по поводу гарантийной замены: в любом случаи я думаю подгрузить и побегать к официалам и что-нить получицца. есть договор, а ихнее мол "дороги плохие" и "ездишь неакуратно" до фени, в договоре о гарантии оговаривается интенсивное использование, но на этом все и заканчивается, нет никаких уточнений интенсивного использования и прочих цыфр, все очень сложно довести, так что если оформить официальную переписку их можно потом красиво вздрючить ИМХО... или нет?.. может кто знает? а то я скоро буду счастливым обладателем ЦР-В и эта информация таки и понадобится.

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Arhip — Fri, 11 Apr 2008 13:51:16 GMT

MAXI JAZZ:

Dimchik:Тогда нах такой штампик нужен?

каждый наверное для себя сам решает.
для меня этот штампик играл роль в последующей продаже авто, т.к. еще очень многие индивидумы верят в то, что, если есть эти самые штампики в книжке- то машина аки целко...
я и сам так раньше думал
вот для этого я и ставил себе эти "штампики"

Да. У меня знакомый машину продавал, так принес сервисную книжку, говорит, "наштампую на принтере..." Вот и весь сервис

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Dimm — Fri, 11 Apr 2008 12:14:52 GMT

MAXI JAZZ, в этом ты прав, я как-то не подумал об этом.

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

MAXI JAZZ — Fri, 11 Apr 2008 11:08:04 GMT

Dimchik:Тогда нах такой штампик нужен?

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Dimm — Fri, 11 Apr 2008 09:15:03 GMT

Arhip:Мое мнение, что ставят штампик и в комп не заносят. Потому что там указывается все - кто делал, что делал и когда делал. А это соответственно нормо-часы, зарплата и т.д. и т.п.

Тогда нах такой штампик нужен?

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Arhip — Fri, 11 Apr 2008 09:11:14 GMT

Мое мнение, что ставят штампик и в комп не заносят. Потому что там указывается все - кто делал, что делал и когда делал. А это соответственно нормо-часы, зарплата и т.д. и т.п.

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Sapfir — Fri, 11 Apr 2008 09:05:41 GMT

ДМИ в Киеве не против послушать мнение о себе.
http://www.dmi.com.ua/forum/viewforum.php?f=7

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Dimm — Fri, 11 Apr 2008 07:57:46 GMT

MAXI JAZZ, ну так и интересует заносят ли они в комп за эти деньги или это просто штампик в книжке? А то потом вдруг чего, а они скажут что у них в компе нет записи что я проходил ТО. Скоро ТО делать, не охота им переплачивать непонятно за что.

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

MAXI JAZZ — Fri, 11 Apr 2008 07:53:06 GMT

Dimchik, такое не проверял...
но думаю что если человек который берет денюжку сидит на том-же компьютере- то и проблем не должно быть.
этим вопросом не интересовался. т.к. не знал о том что в СТО Хонды проникли "высокие технологии", в виде регистрации в единой базе.
могу узнать за твой вопрос, только ты скажи что именно тебя интересует?

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Arhip — Thu, 10 Apr 2008 20:39:04 GMT

Dimchik:MAXI JAZZ, а это только печать? В комп они себе заносят или нет данные, что ты сделал ТО?
Если не заносят, то печать я сам могу нарисовать!

асколько я понял на форуме, то они все вносят в комп по ВИНу авто видят всю инфу....

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Dimm — Thu, 10 Apr 2008 20:09:05 GMT

MAXI JAZZ, а это только печать? В комп они себе заносят или нет данные, что ты сделал ТО?
Если не заносят, то печать я сам могу нарисовать!

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

$t@biliz@tor — Thu, 10 Apr 2008 19:03:42 GMT

Arhip: зачем переплачивать за новую машину, получать "на словах" гарантию 3 года или 100 тыс. пробега, а потом платить в 3-5 раз дороже на сервисе?

Потому что хочется как лучше, а выходит как всегда Страна у нас такая, к большому сожалению

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Arhip — Thu, 10 Apr 2008 18:13:30 GMT

Вообще тему сервиса предлагаю вывести в отдельную ветку (может и есть уже) На сегодняшний день это большая проблема для владельцев Хонды (есть подозрение что не только). Я сужу по Хмельницкому и мнения людей которые обращались на сервис крайне отрицательное. НИХРЕНА по гарантии не поменяешь! Не одна деталь не подпадает под гарантию. У них десять отговорок, что именно эта деталь не гарантийная. Честно говоря, я уже подумываю о том, что бы на сервис ездить в Киев. Надеюсь там ситуация не настолько ужасная. Хотелось бы услышать подробности от людей, которые уже сталкивались.
И напоследок. Я понимаю, что украинец зарабатывает на всем, но тогда зачем переплачивать за новую машину, получать "на словах" гарантию 3 года или 100 тыс. пробега, а потом платить в 3-5 раз дороже на сервисе? Если можно пригнать машину из-за границе и сэкономленные деньги тратить на обслуживание

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Dimm — Sat, 05 Apr 2008 10:12:32 GMT

MAXI JAZZ:Dimchik, забыл сказать -я с Николаева

Я в курсе, на хондовке был один раз, поэтому не встречались! Я думаю еще увидимся

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

MAXI JAZZ — Sat, 05 Apr 2008 09:34:03 GMT

Dimchik, ко мне, мне книжку и денег- отдам с печатью. думаю что цены еще не поднялись...хотя инфляция и коррупция идут рука об руку

Added after 39 seconds:

Dimchik, забыл сказать -я с Николаева

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Dimm — Sat, 05 Apr 2008 06:44:02 GMT

MAXI JAZZ, если чего подскажешь к кому обращаться за печатью?

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Vad El' — Fri, 04 Apr 2008 18:35:40 GMT

MAXI JAZZ:Sapfir, нормальная там СТО! мне, на пример, за 50 грн. всегда ставили очередную печать о прохождении ТО, при том что все я делал у своих хлопцев! так что рекомендую!

Вот это правильный подход к официалам. Уважаю.

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

b13on — Fri, 04 Apr 2008 18:16:23 GMT

поздравляю с починкой авто, теперь ты вернулся в наши ряды
По официалам - крайне трудно доказать что случай имел гарантийный характер, скажем так - невозможно. Не раз слышал что "съезжают" и требуют деньги за ремонт. хотя должны по гарантии восстановить.

Сотрудник рассказывал - попал в дтп, удар в бок, поехал на ДМИ, страховая оплатила ремонт, авто восстановили. спустя 2 месяца жалуется что пассажирская дверь открывается со второго раза и то с трудом. На ДМИ ответили - "что ж вы хотите, у вас же ДТП было". Хотя! если были работы по восстановлению авто, то гарантия сохранилась, при этом на ДМИ отказали в ремонте закрывания двери.....

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

MAXI JAZZ — Fri, 04 Apr 2008 07:14:44 GMT

Sapfir, нормальная там СТО! мне, на пример, за 50 грн. всегда ставили очередную печать о прохождении ТО, при том что все я делал у своих хлопцев! так что рекомендую!
З.Ы. а у тебя еще и "Стрим"? чего не показывал?

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Dimm — Wed, 02 Apr 2008 09:34:52 GMT

А к ним только обратись по гарантии! У них на все тысячу ответов и они ни причем.
Кто-нибудь читал свой договор купли-продажи? Список "рекламации не принимаются" занимает лист А4 мелким шрифтом. Типа ездили не аккуратно

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Arhip — Wed, 02 Apr 2008 09:29:47 GMT

К сожалению, тоже наслышан о разводах и безответственном отношении на СТО. Все можно сделать качественней и в два раза дешевле, но тогда снимается вопрос гарантии. Этим они и пользуются.

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Стас — Wed, 02 Apr 2008 06:29:19 GMT

Sapfir, При любом раскладе - рад, что вылечили машинку, поздравляю.

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Sapfir — Wed, 02 Apr 2008 06:23:35 GMT

Забрал вечером после вторичного ремонта автомобиль. Дядя "Вася" за работу попросил 30 грн.
На мой вопрос,почему не было холостых? Ответил,что просто снял дросельную заслонку,осмотрел её, и поставил на место -(двигатель начал работать отлично), скорее всего не так установили.

И ещё для информации.
Заехал в обыкновенный автомагазин поинтересоваться ценой запчасти,которую хотели "Впарить"на СТО за 8 штук грн. Так вот цена указанной железяки в автомагазине 600 у.е.
Есть о чём задуматься прежде чем, что либо купить у официала.

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Dimm — Mon, 31 Mar 2008 14:10:51 GMT

Тоже наслышан про "Автодом-Николаев" и не очень хорошее. Хотя сам только брызговики у них ставил, машинко еще новая.

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Sapfir — Mon, 31 Mar 2008 12:43:19 GMT

fel:Sapfir, Скажи плз. название СТО и адрес, буду объезжать.

Автодом Николаев - Сервисный центр Хонда

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

fel — Mon, 31 Mar 2008 08:29:24 GMT

Sapfir, Скажи плз. название СТО и адрес, буду объезжать.

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Sapfir — Mon, 31 Mar 2008 07:44:38 GMT

Собственно, цель Темы - предостеречь владельцев Хонда.
Уже отдал автомобиль дяде "Васе" из гаражного кооператива.
О результатах отпишусь.

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Стас — Mon, 31 Mar 2008 07:24:17 GMT

Sapfir, Тогда сложно будет что либо доказать если обратишься куда-либо...

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Sapfir — Mon, 31 Mar 2008 06:29:15 GMT

Стас:Sapfir, Вопрос - а есть в листе приемщика отметка о том, что в работе автомобиля не было никаких видимых неисправностей?

У меня на руках этой бумаги нет. Была ли такая отметка - не помню.

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Стас — Sun, 30 Mar 2008 22:24:50 GMT

Sapfir, Вопрос - а есть в листе приемщика отметка о том, что в работе автомобиля не было никаких видимых неисправностей?

RE: Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

b13on — Sun, 30 Mar 2008 18:45:19 GMT

ИМХО развод, либо не квалифицированные специалисты.
А вообще раздел в техничку.

Печальный опыт посещения сервиса. : HONDA СТО - ТО и общие вопросы

Sapfir — Sun, 30 Mar 2008 12:38:48 GMT

Владею автомобилем " Honda Stream" 2003 года выпуска, пробег 63000 км.
26.03.02 года, утром запустил двигатель и заметил,что не тухнет контрольная лампа "Чек инж.",но так как визуальных перемен в работе двигателя не заметил,решил отправиться в поездку.Указанная лампа горела в течении всего дня,но ближе к вечеру потухла.
Я всё таки решил обратиться на сервисную станцию в городе Николаев для выявления причины по которой возникла - "ошибка".
29.03.08 года примерно в 12 часов я прибыл на СТО. Мне сообщили,что проведут компьютерную диагностику работы двигателя, - стоимость этой услуги составляет 65 грн. После проведения диагностики определили,что ошибка возникала из за дросельной заслонки. Далее мне предложил установить - точную причину возникновения ошибки,т.к. дросельной заслонкой управляют несколько датчиков,и эта процедура займет пару часов. Я согласился и оставив авто на СТО уехал.
Ещё раз повторяю, что автомобиль заехал на СТО без всяких видимых неисправностей.
Примерно через 2 часа звонят с СТО и сообщают,что я могу забрать автомобиль.
По приезду на станцию мне вручили счет на 260 грн., предложили оплатить и забрать авто. После оплаты мне возвращают автомобиль,который совершенно не хочет работать на холостых оборотах,- (т.е. холостые обороты живут сами по себе, поднимаются - опускаются как им вздумается. Естественно я задал вопрос
в чём причина? Мне ответили,что неисправен датчик положения дросельной заслонки и по этой причине отсутствуют холостые обороты. Если желаете можете у нас приобрести вышеуказанный датчик за 8108 грн.,мы его установим,за 130 грн. и всё будет в норме.
Тогда я задал вопрос работнику,который принимал у меня автомобиль,как так приняли автомобиль,который работал без перебоев а возвращаете непонятно,что? Приемщик в ответ отвёл взгляд и пожал плечами.
Вобщем пытались "квалифицированные специалисты" по моему требованию сделать "так как было" - до 19 часов. Результатов ноль.Только 8 штук могли исправить ситуацию.
Плюнул я на это дело и кое как докашлял до гаража. В понедельник буду искать "кулибиных".

Ответьте на вопрос вышеизложенное - Р А З В О Д?
Как Вы считаете обращусь ли я ещё раз к услугам Сервисного центра Хонда в Украине?

Ещё одна прикольная запись в счёт-фактуре - "обучение холостому ходу" ,цена 65 грн. Т.е. научили или нет - значения не имеет,главное - хотели научить - заплатите за попытку.