Honda Mafia

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Ваванчег — Wed, 19 Mar 2008 16:05:54 GMT

chief39:Ваванчег, признавайся, коньяк хлещешь?

Нет, я раз сел с коньяком - ничего не помню, проснулся с клизмой !

Rabbbit, случаи конечно бывают разные, но если 2 года ищется
человек, возможно что-то не так в консерватории.

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Винни — Wed, 19 Mar 2008 15:56:39 GMT

... а по поводу хороших спецов - надо смотреть людей до того как их помотрит ейч-ар... бо у нас спецы по персоналу берут самых понтоватых а нормальных и вменяемых а главное рабочих лошадок режут... у мну у знакомых тетенька в 45 лет фигачит договора так что 23-летние пыль глотают .... а никакой ейч-ар на нее и не посмотрит из-за возраста ...

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 19 Mar 2008 15:41:14 GMT

Ваванчег, признавайся, коньяк хлещешь?
Думаишь я тренинга от тренинга не отличу?
Проф мы изволили посещать. А в непроф у меня товарищ ввязался. Редко его вижу. Он плевался, но по просьбе родителей и рекомендации знакомых пошёл. Нервная работа просто была.
Плевался на них и решил просто доходить - сделать всем окружающим приятное. Понятно что под конец он уже хорошо клеманулся и даже расказал мне как надо начинать нвую жизнь и... но я куй в такие мышеловки полезу

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

victor17 — Wed, 19 Mar 2008 15:08:23 GMT

а у раббита щас "рендеринг" идет (с) тфх

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Fiona — Wed, 19 Mar 2008 15:06:16 GMT

Rabbbit:
????? я наемный рабочий ...
(с) мопед не мой

Тогда докладную вышестоящему начальству, и пусть они себе мозги парят, а вам - молоко за вредность. Или менять место работы - там, где ценят таких "ответственных и целеустремленных", как вы. Иначе получается замкнутый круг. Кстати, последнее время меня интересует вопрос, как люди умудряются сидеть в рабочее время в инете практически постоянно и при этом качественно выполнять свою работу?

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Rabbbit — Wed, 19 Mar 2008 14:43:43 GMT

Fiona:

Rabbbit:
а ты поверь ... ищу человечка себе (не на его место - другого) уже 2-а года ... либо приходят совершенно НЕ В ТЕМУ ... либо просят в 2-а раза больше чем получает их потенциальный начальник (тоЫсть Я) ....
а тут нормальный работник же был ... ПЛЯть ...

Да, балованые они у вас! А может бизнес тогда поменять, раз такие трудности?

????? я наемный рабочий ...
(с) мопед не мой

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Fiona — Wed, 19 Mar 2008 14:42:30 GMT

Да, балованые они у вас! А может бизнес тогда поменять, раз такие трудности?

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Rabbbit — Wed, 19 Mar 2008 14:42:18 GMT

victor17:

Rabbbit:

victor17:
та же фигня
трудно
в условиях ограниченного бюджета

народ наверное думает что если бы у меня на З/П этого человечка было б 5 000 уЁв ... так я бы парился б с этим товарисчем тренингистом ... ))) да он был бы уволен только сказав что хочет пойти на этот треннинг ... )))

низкая з/п
а так же отсутствие перспектив в маленькой компании
т.е. следующий шаг в развитии это уже место раббита, которое он просто так не отдаст

да я бы отдал ... берите нихачу ... просто ниХто не хочет моей ответственности брать ... и меня повышать ...

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

victor17 — Wed, 19 Mar 2008 14:40:42 GMT

Rabbbit:

victor17:
та же фигня
трудно
в условиях ограниченного бюджета

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Rabbbit — Wed, 19 Mar 2008 14:36:39 GMT

victor17:
та же фигня
трудно
в условиях ограниченного бюджета

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

victor17 — Wed, 19 Mar 2008 14:32:48 GMT

Fiona:

Rabbbit:обращаясь сюда - я ищу совета а не проверки моей компетентности ...
я и говорил с человеком и угрожал ... и просил и убеждал ...
это никак не сказывается на качестве работы ...
а увольнять просто по человечески жалко ... да и искать замену трудно ...

Как-то не понятно. Видимо все-таки работа подчиненного вас устраивает, а вопрос в форуме - из разряда "а поговорить?!!!" Если это не так, то понятий в бизнесе "жалко и найти трудно" - нет, иначе это перестает быть бизнесом. В Киеве трудно найти замену человеку?! Я еще пойму, когда фермер средней руки носится с комбайнером-пьяницей, ну нет у него в радиусе 50 км другого, но в вашей ситуации - не верю!

та же фигня
трудно
в условиях ограниченного бюджета

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Rabbbit — Wed, 19 Mar 2008 14:31:20 GMT

Fiona:- не верю!

а ты поверь ... ищу человечка себе (не на его место - другого) уже 2-а года ... либо приходят совершенно НЕ В ТЕМУ ... либо просят в 2-а раза больше чем получает их потенциальный начальник (тоЫсть Я) ....
а тут нормальный работник же был ... ПЛЯть ...

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Fiona — Wed, 19 Mar 2008 14:28:19 GMT

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Rabbbit — Wed, 19 Mar 2008 14:18:31 GMT

PnL:Rabbbit, а ты уверен в своей компетенции как начальника? .

а ты ХТО ???

обращаясь сюда - я ищу совета а не проверки моей компетентности ...
я и говорил с человеком и угрожал ... и просил и убеждал ...
это никак не сказывается на качестве работы ...
а увольнять просто по человечески жалко ... да и искать замену трудно ...

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

PnL — Wed, 19 Mar 2008 14:04:01 GMT

Rabbbit, а ты уверен в своей компетенции как начальника? Как-то странно выглядет то, что начальник обращается за советом как поступить с его подчиненным после тренинга личностного роста на форум "Хонда/Базары"...
А вообще, если человек сам решил что-то в себе поменять, пусть даже и после тренинга, то значит ему так лучше. По факту у тебя был один человек, теперь другой, надо самому определиться что с этим делать: брать другого или меняться самому.

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Rabbbit — Wed, 19 Mar 2008 07:13:01 GMT

Винни: так он один делает продаж больше чем его весь отдел вместе взятый (4 человека).Подход у них такой пришел работать - значит от и до ты должен именно работать .... если не так - значит не настоящий

эээх если бы так .... я бы и вопросов не задавал ...

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Kollega — Wed, 19 Mar 2008 06:32:01 GMT

Ага! Не ТРУЪ!

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Винни — Wed, 19 Mar 2008 06:18:11 GMT

Кстати про секты - как раз они пашут аки пчелы - у мну брат "Свидетель Еговы" , знаю о чем говорю , так он один делает продаж больше чем его весь отдел вместе взятый (4 человека).Подход у них такой пришел работать - значит от и до ты должен именно работать .... если не так - значит не настоящий

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Kollega — Tue, 18 Mar 2008 20:37:31 GMT

chief39, остынь, чувааааг, я по приколу а ты прямо трактат накатал
хотя походу ты тоже по приколу

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 18 Mar 2008 20:33:32 GMT

Раббит... ты являешься непосредственным начальником данного субъекта? Имеешь право взуть, строго по трудовому кодексу.... просто сотрудник?пиши жалобу\вонючку на имя его непосредственного начальника..... вот мол изза таких вот не делается тото.... но в душу человеку не лезь! Надо будет - сам разбереться в себе, нет - потонет. И хрен с ним.

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Fiona — Tue, 18 Mar 2008 20:24:44 GMT

Ваванчег:
Ну не надо ж так обобщать то )
Я ходил на проф.тренинги, без них никуда просто.
И они действуют.
Ты получаешь отработанный в спокойной обстановке навык.

Я думаю, здесь все поняли, о каких тренингах идет речь. После профтренингов квалификация сотрудника повышается, а не наоборот. А вот в сектах, которые сейчас модно называть тренингами, происходит сильнейшее зомбирование, и очень часто люди, пытающиеся помочь другу, подчиненному, и т.д. и т.п. оказываются сами в этой секте. Так что, ввязываясь в подобного рода "схватки", важно не переоценить свои возможности. Порой даже матери не могут вытащить оттуда своих детей.

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Ваванчег — Tue, 18 Mar 2008 20:01:16 GMT

chief39:Тренинги - это пздц

Ну не надо ж так обобщать то )
Я ходил на проф.тренинги, без них никуда просто.
И они действуют.
Ты получаешь отработанный в спокойной обстановке навык.

Есс-но, надо отличать проф.тренинги серьезных компаний,
от мутных сект.

Rabbit, если знаешь инфу о том что,где и как проходил, смогу пробить
куда чел влез, может действительно помощь нужна.

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 18 Mar 2008 19:08:45 GMT

Kollega:Вариант - показать человеку эту ветку, пусть посмотрит как тут все за его судьбу убиваются, мне кажется его реально перемкнёт ))
Цельный день обсуждаем как спасти чувака )

Дазвизды.
Если он уже в секте - то наши ля-ля для него - всего лишь бред. Полный. И абсолютно неважный для него.
Как для тебя - бред сумасшедшего. Или как для сумасшедшего - твой бред.
Как кофе, пролитое каким-то жителем матрицы с высоты полёта Нео.
Или как внематричные дела Нео для человека, пролившего только что на себя кофе
У него свой мир и ты либо из другого измерения, либо с ним в теме. Но если ты с ним в теме - то тебе точно так же пох на то, что он не справляется с работой.

Ну а если уж человек залез в свою маленькую матричку - значит в реальном мире ему не понравилось. И нех его тянуть обратно.

Вобщем, ты не заставишь меня ипать себе моск из-за нюансов в проповедях деви-христос или всеобщего "прихода" "нового откровения" в "церкви второго прихода Пэтра до Мыколы".
И точно так же даже не думай что заставишь их озаботиться нашими проблемами, тем более такими мелкими по сравнению с их делами

Added after 2 minutes:

Считаешь что ему не место в матрице? Заставь его съесть красную таблетку. Но учти что он может ностальгировать о синей.
Никак не считаешь? Тогда просто разойдитесь по своим мирам и не пересекайтесь посредине.

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Fiona — Tue, 18 Mar 2008 19:03:03 GMT

Kollega:
Цельный день обсуждаем как спасти чувака )

Просто есть проблема - к сожалению, все чаще приходится с этим сталкиваться. Вот недавно мою лучшую подругу чуть не унесло "в пучину", причем девушку умную, "сильную", трезвомыслящую. И случилось это всего за месяц. Было приложено немало сил по "спасению утопающей", причем по ее же собственной просьбе. Приходилось общаться со знающими людьми - советовали не ввязываться. Если бы это был не близкий мне человек, НИЗАЧТО. Никакой ценный кадр не стоит таких нервов и усилий.

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

La Diabless — Tue, 18 Mar 2008 18:57:52 GMT

или\или
или перемкнет, или оставшееся свободное время от поисков себя, он будет проводить здесь, собирая советы, сочувствия и пилюли от Босса ))

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Kollega — Tue, 18 Mar 2008 18:48:43 GMT

Вариант - показать человеку эту ветку, пусть посмотрит как тут все за его судьбу убиваются, мне кажется его реально перемкнёт ))
Цельный день обсуждаем как спасти чувака )

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 18 Mar 2008 18:42:05 GMT

Тренинги - это пздц. Бони про деви-христос правильно сказал.
Та же секта, только разные девизы. Вот и всё.
Иногда это удачно сходится с работой.
Иногда нет.
Ждать что он раздплится что он в секте - вероятность примерно 99,999998%
Если ты мама или брат его - тогда можешь положить всю жизнь на это дело. Как на наркомана.
Нет - ищи другого человека.
Представь что его сбила машина и никуда уже не деться.

ЗЫ: Вариант "добиваться выполнения поставленной задачи", судя ещё по первому посту рухнул сразу, весь и полностью.

Ну а вообще: хозяин - барин.

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Ваванчег — Tue, 18 Mar 2008 18:34:00 GMT

Есть вариант обсудить все с человеком.
У него ведь есть круг обязанностей ? Не копает же он от забора и до обеда
Их можно проконтролировать.

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Kollega — Tue, 18 Mar 2008 18:15:29 GMT

То что найти человека в конечном итоге можно - факт. Только их жыж дефицит сейчас какой )) Тех кто работать хочет )
Вопрос тут уже другой - сколько уйдёт сил времени и ресурсов на поиск данного сотрудника. И сколько упущенной выгоды, к примеру, за это время упустится )

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

olga — Tue, 18 Mar 2008 18:15:18 GMT

Rabbbit, сходи на тренинг по менеджменту

ИМХО: проблема не в подчиненном - проблема в начальнике, который не в состоянии ни расстаться с нерадивым подчиненным, ни получить от него то, что нужно для компании

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Fiona — Tue, 18 Mar 2008 18:11:34 GMT

Не совсем понятно, что значит "заставить работать". Если человека нужно заставлять работать - однозначно с ним надо прощаться. Если работодатель платит адекватную з\плату и если речь не идет о каком-нибудь спеце в "космических технологиях", то незаменимых людей нет - это аксиома. А по теме - повторюсь: всякого рода тренинги, опасная штука. Если все так запущено, как говорит автор, то ввязываться в игру "спасти хорошего человека" лично я бы не стала. Как правило, в лучшем случае - это пустая трата времени, душевных и физических сил. Лучше их потратить на поиск нормального сотрудника.

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Kollega — Tue, 18 Mar 2008 17:59:37 GMT

Аргументированно! Согласен! +1

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Винни — Tue, 18 Mar 2008 17:49:46 GMT

я это и посоветовал - мотивацию и ИС... а беспроцентный кредит - это не рабовладельчество .... человеку просто трудне уйти, но он всегда может взять кредит в банке.. расслюнявится с благодетелем и свалить - у чела даже в пасти людоеда всегда есть два Выбора .... а подход типо как без проблем заставить чела работать особо невникая, немножко рабовладельческий и теперь не работает - или Тебе сотрудник ценен(и Ты договариваешсяс Ним) или нет (машеш ручкой).... хотя есть еще один вариант - сотрудник ценен только в качевстве лоха....

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Kollega — Tue, 18 Mar 2008 17:31:12 GMT

Винни:не понятно из за чего сыр - бор - если тренинг был хорошый - человек тупо ищет дело по душе .... или понял что уже не хочет на кого-то работать и ищет собственное дело!а как пока не нашел то и парится по этому поводу.... если плохой, то не знаю ....на таких не был .... в любом случае выход один - пересмотреть систему мотивации и дать испытательный срок .... а вот разобраться да так чтоб незаморачиваться - попахивает рабовладельством

А без рабовладельчества ИМХО сейчас никак. Потому что нормальный толковый спец или просто вменяемый чувак будет расти и будет хотеть больше. А бюджет не резиновый. И налицо конфликт интересов. С одной стороны работодатель который хочет -хороших спецов за небольшие деньги, с другой стороны амбициозный молодой человек, который жаждет получить всё и сейчас. В результате кто-то остаётся с носом. Иногда оба. ))

Я кстати достаточно часто сталкивался с ситуациями когда владелец даёт кредиты безпроцентные под жильё или машину там, просто чтоб удержать человека ) Наша фирма, кстати, не исключение )

А теперь скажите что у вас не так, плиз ) Если вы средняя фирма, про мегатранссуперкорпорации я не говорю.

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Винни — Tue, 18 Mar 2008 16:33:57 GMT

не понятно из за чего сыр - бор - если тренинг был хорошый - человек тупо ищет дело по душе .... или понял что уже не хочет на кого-то работать и ищет собственное дело!а как пока не нашел то и парится по этому поводу.... если плохой, то не знаю ....на таких не был .... в любом случае выход один - пересмотреть систему мотивации и дать испытательный срок .... а вот разобраться да так чтоб незаморачиваться - попахивает рабовладельством

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

La Diabless — Tue, 18 Mar 2008 09:11:06 GMT

Rabbbit, предложите ему "искать себя в другом месте": задумается, значит стоит ломать голову о спасении утопающих; нет - "вот бог - вот порог".

п.с.: когда проблема "КАДРА" становится головной болью, ее нужно решать - быстро и безболезненно для себя, чтобы в будущем не пришлось уживаться с хронической мигренью.

Added after 1 minutes:

Siman, +1

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

SIMPATIK — Tue, 18 Mar 2008 09:09:38 GMT

Зрозумило.
Радует, что ты хочешь позаботиться о человеке, вытянуть его на прежний уровень. Неизвестно, он хочет ли вернуться...
Работа. Не справляется - испытательный срок, ограничение зарплаты, взыскание (обязятельно на основании чего). Не понял - уволить, чай не в бирюльки играем, а деньги зарабатываем.

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Ацц — Tue, 18 Mar 2008 09:08:34 GMT

GreG_Acc:Rabbbit, Вовка
не ипи ты себе моск. Если человек тебя не устраивает - ищи на его место другого. Найдешь - этого увольняй.
Незаменимых у нас полные кладбища. И ничего, небо на землю ишшо не упало.

Владимир!!!!

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Rabbbit — Tue, 18 Mar 2008 09:03:29 GMT

La Diabless:
п.с.: а что если связаться с тренером, если угроза потерять специалиста настолько тяготит?

идея то хорошая но ... это ... я ... не знаю что я буду ему говорить ... т.к. человек я СТРОГО прямолинейный и местами грубый ... а их там много .... побьют еще гляди ... потом трупы закапывать ... у нас же не дикий запад ...

незнаю незнаю ... просто хотел бы как то по нормальному решить такой ненормальный вопрос ...

хотя может я и не прав и надо "поПИЗ..ть" с тренером !!!

Added after 2 minutes:

Siman:2Рабит. Так ты что керуешь одним челом? .
М-да. Так начальник должен знать и уметь выполнить обязанности подчиненного. Если это не так то как проконтролировать его? .
А если он один то:
1) как он может быть лучшим?
2) он заболел/забил/отпросился - производство остановилось ... все ждут работничка ...

я керую не одним ... такой просто один ... и тот "пропадает" ...
я умею выполнять не только его обязанности но и могу выполнять все обязанности ЗА него .. но речь не обо мне и не оБ моих "умею" ...
1) - я не понял вопроса о том как он может быть лучшим - что ты хочеш спросить ???
2) - нет на это время есть Я ,..

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

SIMPATIK — Tue, 18 Mar 2008 09:00:27 GMT

2Рабит. Так ты что керуешь одним челом? .

М-да. Так начальник должен знать и уметь выполнить обязанности подчиненного. Если это не так то как проконтролировать его? .

А если он один то:
1) как он может быть лучшим?
2) он заболел/забил/отпросился - производство остановилось ... все ждут работничка ...

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Rabbbit — Tue, 18 Mar 2008 08:58:32 GMT

cocainozzz:Могу тебе подкинуть человечка по твоему профилю

в личку телефон и имя ПЛИЗ )))

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

La Diabless — Tue, 18 Mar 2008 08:57:35 GMT

Rabbbit:

La Diabless:в таких случаях не исключена вероятность, что и он потянет за собой других...

уже сделал попытку ... неудачно )))) у нас народ вроде адекватный к такого рода фигне ...

надеюсь, задатков лидера у него в наличии нет.... и на очередных тренингах в него не вобьют дух бунтарства.

п.с.: а что если связаться с тренером, если угроза потерять специалиста настолько тяготит?

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

КРОНШТЭЙН — Tue, 18 Mar 2008 08:56:37 GMT

Могу тебе подкинуть человечка по твоему профилю

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Rabbbit — Tue, 18 Mar 2008 08:53:17 GMT

La Diabless:в таких случаях не исключена вероятность, что и он потянет за собой других...

уже сделал попытку ... неудачно )))) у нас народ вроде адекватный к такого рода фигне ...

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Ацц — Tue, 18 Mar 2008 08:52:40 GMT

Rabbbit, Вовка
не ипи ты себе моск. Если человек тебя не устраивает - ищи на его место другого. Найдешь - этого увольняй.
Незаменимых у нас полные кладбища. И ничего, небо на землю ишшо не упало.

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

La Diabless — Tue, 18 Mar 2008 08:51:51 GMT

[quote="BONY]

SooN:Rabbbit, ... Действо сродни движению Марии Деви Христос и еже с ними. Жулики...имхо! Но люди кайфуют...

в таких случаях не исключена вероятность, что и он потянет за собой других...

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

BONY — Tue, 18 Mar 2008 08:51:32 GMT

Rabbbit:Наверное ты просто НЕ ИДИОТ !!!!

я расценил это как завуалированный комплимент но сомнения твои отметил в записнике

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Rabbbit — Tue, 18 Mar 2008 08:49:39 GMT

Kollega:А чем занят человек, кстати?

Допечатная подготовка електронных оригиналов с последующим изготовлением електронных монтажей и выводом фотопленок (полиграфия)

Added after 1 minutes:

Fiona:Но если это непосредственно влияет на работу - тогда уж извините, либо хорошо работайте, либо - в сад.

написано Ж - не могу уволить он и так один ... (((

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

La Diabless — Tue, 18 Mar 2008 08:48:12 GMT

Rabbbit.
Право, вмешиваться в личную жизнь, как и влиять на ход жизненных событий другого человека никто не имеет, но так или иначе это происходит: берем мы на работу человека или увольняем его (примеров много). На совести тренинговых кампаний не одна "потерянная душа". И вместе с тем, нужно признать, что именно эти потерянные души – люди, подверженные влиянию.

В вашем случае поможет встречная промывка мозгов (клин клином вышибают). А брать на себя такую ответственность или нет – вопрос деликатный )

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Rabbbit — Tue, 18 Mar 2008 08:47:22 GMT

BONY:Наверное я просто не в струе...

Наверное ты просто НЕ ИДИОТ !!!!

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Fiona — Tue, 18 Mar 2008 08:47:11 GMT

Rabbbit:
качеством не доволен давно !!!
уволить немогу - и так он один ...
вмешиваться в личную жизнь считаю не моим делом да и времени жалко ..

Тогда - терпите. Рецептов типа " 2 раза постучать, 3 раза - топнуть" от таких проблем не существует. Хотя я не понимаю, зачем платить з\плату человеку, качеством работы которого не доволен. Дело ведь не в тренингах. Мне как начальнику все равно, чем занимаются мои подчиненные в свободное от работы время. Но если это непосредственно влияет на работу - тогда уж извините, либо хорошо работайте, либо - в сад.

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Kollega — Tue, 18 Mar 2008 08:42:02 GMT

2Rabbbit: на всякий случай можешь подыскивать замену. Ибо чтоб потом не было как снег на голову. "Я устал, я ухожу, я сделал всё что мог"
А чем занят человек, кстати?

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

BONY — Tue, 18 Mar 2008 08:41:50 GMT

SooN:Rabbbit, Вовчик, никак, тренинги личностного роста затягивают человека с головой

дополнить стоит, не самого сильного человека ...или очень отчаявшегося в этой жизни...был я однажды на таком треннинге (затянула одна знакомая "приедь. посмотри. понравится")...выдержал около 15 минут. Действо сродни движению Марии Деви Христос и еже с ними. Жулики...имхо! Но люди кайфуют. Наверное я просто не в струе...

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Kollega — Tue, 18 Mar 2008 08:40:46 GMT

2 SooN: личка

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Rabbbit — Tue, 18 Mar 2008 08:36:46 GMT

Fiona:Если вы не довольны качеством выполняемой работы, то как начальник должны указать ему на эту проблему, дать срок "исправиться". Если ничего не изменится - уволить. Тренинги - это очень опасная вещь. И "вытащить" человека, не вмешиваясь в его личную жизнь и не потратив на это уйму времени - нереально.

качеством не доволен давно !!!
уволить немогу - и так он один ...
вмешиваться в личную жизнь считаю не моим делом да и времени жалко ..

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Fiona — Tue, 18 Mar 2008 08:24:04 GMT

Если вы не довольны качеством выполняемой работы, то как начальник должны указать ему на эту проблему, дать срок "исправиться". Если ничего не изменится - уволить. Тренинги - это очень опасная вещь. И "вытащить" человека, не вмешиваясь в его личную жизнь и не потратив на это уйму времени - нереально.

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

SooN — Tue, 18 Mar 2008 08:21:23 GMT

Kollega, HAWK, смотря какое предложение я хочу работать

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Tar@kan — Tue, 18 Mar 2008 08:17:00 GMT

Rabbbit, не ну если тебя больше всего его продуктивность беспокоит - сказать, ясен перец, предложить в отпуск уйти на это всремя, если без этого никак...

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Rabbbit — Tue, 18 Mar 2008 08:12:41 GMT

Tar@kan:Rabbbit, как минимум, не вмешиваться и не мешать,

тоесть сидеть сложа руки и смотреть как он "активно работает" и не хочет выслушивать ????

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Tar@kan — Tue, 18 Mar 2008 08:08:12 GMT

Rabbbit, как минимум, не вмешиваться и не мешать, пройдет время, закончится тренинг, все либо станет на свои места, парня будет не узнать (в хорошем смысле), либо же, в поисках лучшего, он сменит работу или еще чего, в любом случае он для себя решил и сделал шаг, не стоит отрывать его на полпути - чревато, даже хуже, чем если он сам будет разочарован тренингом, ИМХА

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

HAWK — Tue, 18 Mar 2008 08:06:35 GMT

Kollega, +100000

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Kollega — Tue, 18 Mar 2008 08:04:13 GMT

2 victor17: ЖЖЖОШ! Аццки жжош ))

2 HAWK: Дядя Женя, смеяться не буду ) тем более долго, ибо грустно это всё. Вон у Яленги та же проблема с её сырниками )
У меня с моими товарами вообще архиважно чтоб был именно активный менеджер и сам знал куда идти и где копать, потому что если ему ещё руководство осуществлять - толку в нём аж никакого. А так люди приходят на собеседования - вообще смотришь - действительно как в нашей базарной теме - одно говно в мозгах.
Огня в глазах нет. И желания роста не наблюдается. Тоска вобщем.

Сорри за оофтоп, прорвало, балин.

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

victor17 — Tue, 18 Mar 2008 07:56:24 GMT

Алеся:
А там по факту разобраться.

угу, ну и то что я вначале написал

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Алеся — Tue, 18 Mar 2008 07:49:51 GMT

Если честно, не очень просматривается связь тренинга по личностному росту и появления озабоченности у сотрудника.
Может у него мама заболела? или девушка бросила?
Единственный способ - это поиграть в заботливого начальника, который беспокоится о психологическом здоровье сотрудников, поговорить с товарисчем и выяснить, в чем реальная причина.
А там по факту разобраться.

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

HAWK — Tue, 18 Mar 2008 07:49:33 GMT

Kollega,
Буш долго смеяться,но у мя это самая большая проблема-манагеры хотящие и РАБОТАЮЩИЕ.А то как в анекдоте-люди у нас хорошие и работать хотят.Но не любят работу

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Kollega — Tue, 18 Mar 2008 07:42:55 GMT

2 victor17 & Hawk: +1. Или записку написать. )
-Сержант, ребята меня не любят.
-А с чего ты взял?
-А они записку мне написали - "Марвин, мы тебя не любим. Ребята"

2 Rabbbit: Нифига не выйдет ИМХО. Для того чтоб вернуть его в прежнее русло - надо тогда, частично хотя бы, влезть и в его личную жизнь, чем, как ты сообщил, заниматься ты не будешь. Соответственно затея, к сожалению бесперспективная. Если у человека нету мотивации к работе, тут бессмысленно о чём-то говорить.

з.ы. Ни у кого толковых манагеров желающих работать нету случайно?

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Rabbbit — Tue, 18 Mar 2008 07:42:35 GMT

Satirka:умный Кволик. у меня вопрос из зала. хотя, боюсь, я сильно повторюсь. кто дал тебе право решать за окружающих, хорошо им или плохо? кто дал тебе право судить, лучше он стал или хуже? живи своей жизнью!

мде ...
во первых: я же русским языком написал что он стал ХУЖЕ работать, перестал нормально общаться с коллективом, постоянно весь в заботах, которые его отвлекают ...
во вторых: я же написал что все что "вне" работы меня не тревожит и что он быдет делать когда его рабочий день окончен не моё дело
в третьих: я высказываю свою проблемму и хочу ее решить, а это значит что на мой взгляд проблемма есть и меня (о чем я просил) не интересует мнение по типу "кто тебе дал право решать за окружающих"... я его начальник ! и мне дано право решать за него что и как он ОБЯЗАН делать на работе и получая за это деньги ....

так что ПЛИЗ по существу ... и читаем меня внимательней если хотим дать совет ...

спс

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Satirka — Tue, 18 Mar 2008 07:36:48 GMT

умный Кволик. у меня вопрос из зала. хотя, боюсь, я сильно повторюсь. кто дал тебе право решать за окружающих, хорошо им или плохо? кто дал тебе право судить, лучше он стал или хуже? живи своей жизнью!

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Rabbbit — Tue, 18 Mar 2008 07:27:11 GMT

SooN:
на самом деле странно, что он стал хуже работать, возможно это не его и он ищет теперь, что-то новое для себя, для души. зато в деле "для души" он будет одним из лучших ибо отчасти даже одержим его попустит но это будет не скоро

в том то и дело что это его ... он и учиться на то, чем занимается и ему это всегда было интересно ...

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

SooN — Tue, 18 Mar 2008 07:23:34 GMT

HAWK, а уверен ли ты что ему необходимо, что бы его выкидывали из это колеи? зная таких людей они вполне счастливы, но в большинстве своем старые знакомые перестают их воспринимать по старому, а им самим становится интереснее общаться с людьми прошедшими такую программу

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

HAWK — Tue, 18 Mar 2008 07:21:42 GMT

victor17,
Витя,можно было бы и не так в открытую....Но суть именно такова

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

SooN — Tue, 18 Mar 2008 07:21:27 GMT

Rabbbit, Вовчик, никак, тренинги личностного роста затягивают человека с головой и было бы проще, что-то в нем изменить, но тренинги построены таким образом, что вся их группа в которой они проходили тренинг поддержка для каждого из них, то есть твои попытки, что-то изменить будут разбиваться в прах как только он встретиться со своими
на самом деле странно, что он стал хуже работать, возможно это не его и он ищет теперь, что-то новое для себя, для души. зато в деле "для души" он будет одним из лучших ибо отчасти даже одержим его попустит но это будет не скоро

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

victor17 — Tue, 18 Mar 2008 07:19:37 GMT

побить...

RE: проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

HAWK — Tue, 18 Mar 2008 07:17:40 GMT

Без обид,но по мне-так просто надо его выкинуть из той колеи,в какую он попал.А вот как сие сделать-давать советы,не зная человека и особенности его характера-нереально и нетактично.ИМХО-душеспасительная беседа не поможет.Нужны Акции Прямого Действия

проблемма с ТРЕНИНГАМИ :( : HONDA Теревені

Rabbbit — Tue, 18 Mar 2008 07:12:31 GMT

собстна у меня такая ситуация:
- на работе у меня есть парень один, вроде бы хороший и умный (вроде бы) но вот проблемма заключаеться в том, что неболее как 2-3 месяца тому взад ктото или что то толкнуло его на ТРЕНИНГ по теме "Познай себя ... бла-бла-бла" ... и не было бы проблеммы если бы он не стал меняться на глазах, при чем в (на мой взгляд) худшую сторону ... он стал какой то "типа озабоченный", "постоянно занятый" с кучей проблемм, меньше с нами общается и стал хуже относиться к своим должностным обязанностям ! и попрошу заметить что все вышесказанное на работе (т.к. частная его жизнь меня не интересует) ....

у меня вопрос:
- как, а главное чем, можно его или "вернуть" в реальность или переубедить или изменить ??? одним словом вернуть !!!

может кто сталкивался с подобными траблами... человека ведь жалко ...

ПыСы - прошу НЕ по теме не флудить ... прошу реального совета, основанного на личном опыте если таковой имеется ...

ПыПыСы - заранее благодарен )