Honda Mafia

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

Bass — Fri, 29 Feb 2008 20:29:52 GMT

Итак утепление цоколя - эструдированный пенополестирол.

Подогрев полов в цоколе и на первом этаже, также на втором в сан узлах.

Некоторые изменения после сегодняшней встречи с архитектором:
1. Спальня где был гардероб, стена сдвинута влево;
2. Увеличенный сан узел;
3. Гардероб вместо бывшей спальни;
4. Переход в спальню.

На первом этаже кабинет перенесен с южной стороны на северную.
Камин под вопросом..

Общий план как будут расположены дома. На общей территории планируеться спорт площадка + бассейн. Участки по 20 соток.

На цоколь не обращайте внимания. Планировка совсем иная.

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

GreG — Fri, 29 Feb 2008 15:12:22 GMT

Boss, да не вопрос! ВОт ты наверное так озвучил, и он её так и нарисовал - возле терассы. Но как туда провести воду, газ и остальное - это пусть болит голова хозяина после того как он мне отсчитает лв за проэкт.

Кухня должна быть с возможностью организации сборища во дворе, а не на оборот. Потому что если наоборот то всё оставшееся время года, когда нет сборища во дворе, ты будеш проклинать эту кухню, архитектора, и долбодятлов строителей, которые возьмутся это построить .

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

Bass — Fri, 29 Feb 2008 15:00:54 GMT

GreG, спасибо!

Бригада на три дома 30 человек.

Мне удобно тем что кухня находится возле террасы, удобно накрывать/убирать стол будет, так как во дворе зборища будут происходить.

Предварительно заказал геодезию, приступят через неделю. Цена 3600 грн.

Друзья подскажите кто у нас ландшафтным дизайном занимается?

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

GreG — Fri, 29 Feb 2008 14:49:36 GMT

Boss, ну смотри.
Первый этаж. Кухня. Как правило в нашей жизни в кухне проводится достаточно много времени: кушаем (а вы там будете кушать потому что 18 метров площади это более чем позволяют), завозятся продукты, выносится мусор и т.д.
И где у тебя кухня находится? Чтобы сбегать в туалет - надо перебежать весь дом, чтобы занести продукты - опять надо пробежать весь дом. Кроме того, моё личное и очень твёрдое убеждение - в доме все вода и стоки должны итти одним стояком - санузлы, кухня, постирочные, бассейны и сауны, КОТЕЛЬНАЯ! - всё должно плясать от вертикально проложенного стояка с водой (и сливы соответственно).
В данном проэкте должно быть либо два отдельных стояка, либо некислая разводка по всему дому, что само по себе страшный геморой (создание давления воды в такой сети чего стоит).
Та же котельная (моё мнение) должна быть на первом этаже, с хорошим доступом, просто правильно расположенная и хорошо вентилируемая, а не в каком-то углу в подвале в полной жопе.

ПРоэкты гляну что есть в сети, те о которых я говорю были бумажными, рисоваными "правильными" архитекторами.

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

Bass — Fri, 29 Feb 2008 14:03:34 GMT

GreG, если есть ссылки на интересные проекты бросай. На выходных нужно решить.

По 40 метровой площади - это второй свет, цоколь же будет изменен полностью.

GreG, что именно не продумано? Сегодня вечером постараюсь скинуть новый вариант планировки

По генератору электричества кто что скажет?

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

Stil — Fri, 29 Feb 2008 13:14:29 GMT

GreG: Такое ощущение что рисовал тот, кто никогда дом не строил.

Рисовал, сцуко ХУДОЖНИК... как его строить, эксплуатировать и жить в нем - это слишком приземленные вопросы. К сожалению у нас много архитекторов рисуют "для души"....

Boss, пенополистирол однозначно нужен для цоколя. Стены лучше утеплить минватой, только нужно правильно выбрать марку, производителя и монтажника, поверх ваты можно делать либо вентфасад, либо штукатурку. Хороший вариант - сделать двойную стену (кирпич+полкирпича), как BlackAlex советует, а между ними утеплитель (можно тоже минвату, правильно подобранная не просядет)

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

GreG — Fri, 29 Feb 2008 09:00:22 GMT

Boss, искренне говорю тебе - мне не нравится план в принципе. ВИдел планы с метражом в 200-250 метров которые были намного лучше продуманы в плане удобства и комфортности жилья чем этот в два раза больший проект.

Не понимаю наличия на всех трёх уровнях громадной площади (42-45 метров) тем более с окнами на всю высоту дома. У тебя из твоих 470 метров 130 метров идёт на повторение на каждом этаже непонятного назначения помещения с площадью однокомнатной квартиры. Да и общая организация всех помещений как-то непродуманная совсем. Такое ощущение что рисовал тот, кто никогда дом не строил. +1 к ребятам по поводу санузлов, вент. шахт и всего остального, что ОЧЕНЬ важно именно на этом этапе.

А Башню - вообще в топку. Жлобский дизайн называется - если не знаеш как построить красивый дом - присобачь башню и всё будет пучком.

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Fri, 29 Feb 2008 07:49:00 GMT

Мое мнение - гараж можно максимум пристроить к дому, но никак не в дом. Открыл зимой ворота и выстудил дом. Газі, запахи - все в дом попадает. Мне например не в падло пройти 10 метров даже зимой, даже в дождь. Сколько видел в цоколе гаражей - как правило там склад или тренажерный зал, а машина на улице.

Итак по материалам.
Цоколь однозначто экструдированый пенополистирол - вата туда не годится, отсыреет.
По фасаду - есть такая фирма Барельеф, делали мне фасад, на лебедева-кумача огромный дом, в историческом центре делали фасады на старые дома. На минвату сказали - гарантию простоит, а дальше как повезет. Нет у нас в стране качественной ваты, есть дорогая. Внешне фасад сильно зависит от того кто наносил финиш.
Могу пледложить другой стеновой пирог - давайте прикинем в один кирпич или пол кипича внутренние стены, с воздушным зазором пено или газобетон. и тепло, и легко обработат фасад... надо считать теплоизоляцию такого пирога и сколько денег.
по кровле - на такую сложную кровлю лучше битумка или штучная черепица. еще появилась металочерепица с присыпкой как битумка, лист только один ряд, 5-6 гонт. видел как ложили вуйки - отстой, а рядом строят дома бригада - классно легло. Есть смыс подумать о песчано-полимерной черепице. материал относительно недорогой, стропильная под него как на шифер практически. единственное - наши только начали делать, встречается откровенные нарушения технологии и как результат - пятнистая крыша. можно поискать импортную ППЧ, если бюджет позволит.

Наложи пятно дома на чертеж участка, в пропрорциях, потом отрисуй где будут идти дорожки, где клумба, где площадка для детей, посиделок, машин...
Самый главный вопрос - тебе именно этот проект нравится иникакой другой? Или просто жаль бросить? не самое удачная ориентировка по сторонам, или неудобный вход. внутренняя планировка - весьма сомнительная. Такое ощющение что в наружные и несущие стены пытаются впихнуть пожелания заказчика. Для индивидуального проекта делается наоборот. Пишеш список что ты хочеш, какой площади и где. потом набивается примерный план этажа, увязывается с технологическими возможностями - элементарно - длина плит перекрытия, длина блоков. Плюс учитывается ландшафт участка. Архитектор потому дорого стоит, что он как эквилибрист, стоят на трех,четерых цилиндрах должен сделать красиво, и надежно.
Пока не подписал акт приемки - посмотри каталоги, польские, росийские, прибалтов. Архив "идеи вашего дома", почитай "как строимся" и "обсуждение проекта" на строим дом. Не торопись - дом поменять даже сложнее чем жену.

А строится с соседями сподручнее. и комуникации, и материалы. Элементарно - два сторожа на три участка, и бытовку 1-2 занали и биргаду в 10-15 человек. Хотя турки в этом плане не в пример производительнее. У знакомого строит бригада турок - это просто чудеса трудолюбия и отдачи. Не пьют к тому же, и картошку хоронить не ездят. Поищите, рекомендую.

Added after 5 minutes:

slam, переделывал в 2006 кровлю, вместо шифера стелили битумку - 182 метра обошлись в более 5К баксов

Added after 4 minutes:

Che:BlackAlex, тебе надо на телеканал "усадьба" перейти работать. я аж дом захотел, как вы тут интересно рассказываете.

у нас они не водятся. можно конечно магнолии предложить, но только как шеф редактор...

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

s-a-s-h-a — Thu, 28 Feb 2008 19:32:04 GMT

Boss, Нехорошо все это... примыкать к существующему, весьмя неприятно, тем более при твоем заглублении фундамента... ИМХО при таких площадях, гараж нужно делать встроеный, и сразу.

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

slam — Thu, 28 Feb 2008 19:09:12 GMT

При утеплении фасада XPSом не забудь рассечки сделать из базальтового утеплителя (по пожарной безопасности). По мягкой кровле, в среднем стоимость кровельного материала 70- 80 грн./кв.м., + плита ОСП- 30 грн./кв.м., утеплитель и пленки- 65 грн./кв.м. ну и стропильная системы в зависимости от материала (дерево или метал), работа 30-35 у.е./кв.м.

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

Bass — Thu, 28 Feb 2008 18:31:38 GMT

Вобщем решил отзеркалить дом слева на право, так выйдет Второй свет будет на северо-западную сторону выходить.

Stil, эструдированный дороговат действительно, может им просто цокольный утеплить?

s-a-s-h-a, гараж будет слева от дома, позже..

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

Stil — Thu, 28 Feb 2008 16:20:36 GMT

Boss, Пишут правильно, с таким проектом будет:
а) очень дорого х 2
б) слишком сложно технически, а значит много простора для халтуры, воровства и банальных ошибок (не даром польские проекты намного проще и практичней, у них опыт и культура современного частного строительства намного выше)

ПС. утеплять фасад минватой можно и даже нужно, если правильно подобрать марку утеплителя и сделать грамотный монтаж ничего проседать не будет. Экструдированный пенополистирол тоже достаточно дорогой + не дышит + не работает, как звукоизоляция

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

s-a-s-h-a — Thu, 28 Feb 2008 09:48:33 GMT

Boss, Главное что б ты был уверен в проффесионализме архитекторов, и смежников. Потому как фасады красиво легко нарисовать, а вот в жизни потом всякое бывает. (Видел дом под Киевом, Где гражные ворота были в уровне вьезда, а сам пол гаража на пол метра ниже )
З.ы. Квадратура большая, почему нет гаража? Или планируется вьездная группа?

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

Che — Thu, 28 Feb 2008 09:26:30 GMT

BlackAlex, тебе надо на телеканал "усадьба" перейти работать. я аж дом захотел, как вы тут интересно рассказываете.

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

Bass — Thu, 28 Feb 2008 09:00:44 GMT

BlackAlex, 20 соток. Дом будет чуть смещен в лево. Вход с северной стороны. В територию впишнться хорошо. Рядом друзья будут строить свои два дома. Стартуем одновременно.
По рекуперации как узнаю все - отпишусь..

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Wed, 27 Feb 2008 21:55:55 GMT

Boss, по окнам к Че, Игорь мне на дом много делал, доволен.
рекуперация - достаточно дорогое удовольствие, самое непонятное - разрабатывалось все не для нашего климата, одни говорят хорошо, другие - не довольны. Прежде чем начинать - посчитай все, умнож на 2, и подумай, а хватит ли сил и средств.
Еще по дому - как он распологается на участке? делали привязку? Участок то большой? на 10 сотках будет очень не удобно, под такое пятно застройки, как он впишется в территорию.

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

Bass — Wed, 27 Feb 2008 20:57:52 GMT

Спасибо за толковые советы BlackAlex!

BlackAlex, да то что не дешево будет это точно..

Вентиляция обязательно! Друг советует делать рекуперацию в доме..

Утеплять стены планирую экструдированным пенополистиролом.

Кто у нас в Мафии по окнам может подсказать? Что бы прикинуть стоимость?

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Wed, 27 Feb 2008 20:45:15 GMT

боюсь что южный эркер тебе летом даст парную... А охладить сложнее чем нагреть.
вообще тебе смету показывали на строительство? Дом дорогой выйдет. дорогая отделка, а без нее будет не очень смотрется... арочные окна и сами арки "порадуют" ценой. Как и сложная крыша. квстати, по крыше - ую больно много мест для скапливания снега...

Богатый проект... штук 300-400 думаю затянет домик, как минимум.

по цоколю - снаружи на стены сплошная гидроизоляция, на битум экструдированый пенополистирол "стиродур" дальше можно второй слой или хотя бы стыки промазать. ниже грунта отсыпка, отмостка, под отмостку тоже не мешало пенополистирол загнать. выше грунта - штукатурить по сетке дюпеленой и, в твоем случае, искуственный камень согласно эскиза. Камушек то дорогой, внутренний стоит 80-100 грн квадрат. Можно попробовать сланей примерять. Пол подвала - литой, но тоже надо пенополистирол, для теплоизоляции.

Очень рекомендую в каждой комнате естественную вентиляцию, не забудь. Маюсь сейчас с домом без вент каналов... Приходится регулярно окна открывать.

Грунт, земля какая? По идее в белогородке должен быть песчаный грунт...

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

Bass — Wed, 27 Feb 2008 20:07:21 GMT

Спасибо что быстро откликнулись господа. Цоколь будет иной планировки, мне тоже не нравится, холл в цоколе 22 метра зачем не понимаю.. Сауны не будет, но на рисунке как вы видите она заложена. К архитектору буду ехать на днях со своими пожеланиями.

Грунтовые воды - 6-7 метров, планируется двойной арма пояс.

На первом этаже туалет будет совместно с душевой, т.е. не будет стены.

Меня еще смущает маленькая комната 15 метров на втором этаже, маловато будет..

Как правильно цоколь утепляют, так как там будут полноценные комнаты?

Что бы снять некоторые вопросы выкладываю картинку.

Вход - северная сторона, оч. хорошо.

Еще думаю может камин левее сместить, на место камина дверь в столовую, что бы не бегали перед камином..

1

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Wed, 27 Feb 2008 19:50:02 GMT

s-a-s-h-a, вообще не понятен тип цоколя... мелкозаглбленный, н поверхности или закапываем полностью. притом что на парадном входе куча ступений, на веранде почему то две. Уклон?
Сырой какой то проект. слишком много вопросов. планировка - такое ощющение что взяли готовый с несущими, убрали плиты для второго света а оставшуюся площадь кроили как получится.
Кстати - второй этаж полноценный или мансардный? чердак не эксплуатируемый?

Added after 3 minutes:

Boss, кстати, как дом сориентирован по сторонам света? Рекомендую почитать строим дом, не форум а вступление - там про выбор проекта здоровенная статья есть. Еще, если планировка не сильно запала в душу - посмотри планы Никона - у него зачетный домик, и гостинная со вторым свеом, и цоколь с баней и всем что положенно, и планировка интересная. Да и проект можно купить дешевле. Плюс предупредит о косяках...

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

s-a-s-h-a — Wed, 27 Feb 2008 19:15:18 GMT

BlackAlex, судя по рисунку-гаража нет.
По поводу геологии, правильный вопрос. Даже интересна посадка фундаментов на геологию.

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Wed, 27 Feb 2008 19:11:00 GMT

Кроме канализации - вентканалы не показаны. согласен - картинка. Еще вопрос - геологию делали? к грунтам есть привязка? Цоколь заглубленный? как бы не поплысть по весне, да и канализацию прийдется или насосом перекачивать или септик закапывать на 3-4м глубине. Еще - на первом этаже безразмерное помещение - гараж?

по утеплению - нет однозначного решения - минвата проседает и дорого, пенопласт горючь, не дышет, и мыши могут завестись. Есть еще вариант протерм - но дорогой и как и легкие бетоны - мало что армопояс под перекрытия, но потом крепить каждую полку при помощи спец анкеров. Хотя интересная технология.

Блин - смотрю на цоколь и фигею. Выходит парная за бассейном? А душ в другом конце подвала?
первый этиж - сильно непонятно что это за корридок к душу и мимо горшка к душу удобно будет ходить? сартир и за стеной еще один с душкабиной в углу... второй момент - камин ставится на фундамент. не на плиту перекрытия. тогда по идее в бильярдной угол срезается..
второй этаж - не понятно нафига корридор в 5,7 метра ГДЕ выход на веранду в 22,7 метра? и если это на втором - то тераса,балкон... площадь гардеробной при 17 метровой спальне и как ей пользоватся при таком распахивании двери...

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

s-a-s-h-a — Wed, 27 Feb 2008 19:01:00 GMT

Boss, Куда уходят сети С санузла 2го этажа (11,6квадратов который.) В комнате 1го этажа (18,2м2) будут трубы канализации?, которые будут потом идти в бильярдную?
Из котельной идет вентиляция на крышу, и она нифига не показана.

Короче исходя из этой картинки (чертежем это не назову), как минимум сети в доме не решини вообще.

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

Bass — Wed, 27 Feb 2008 17:49:10 GMT

BlackAlex:Boss, что то пугает толщина в 1,5 кирпича... сколько этажей? Черновой - это тот что руками ломается? Я как то брал 100 штук - в багажнике еле довез - крошится.

Цоколь и два этажа сверху. Черновой кирпич ХОРОШЕГО качества, сотка, крошиться не будет.

Чем порекомендуете утеплять стены и крышу?

Гляньте на планировку. Выскажите свои мнения пожалуйста:

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Wed, 27 Feb 2008 12:35:25 GMT

s-a-s-h-a, я о том же, силикат хоть и холодный, но прочный. Вобщем если проект делают - думаю просчитают нагрузки.

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

s-a-s-h-a — Wed, 27 Feb 2008 11:55:47 GMT

BlackAlex, Судя по квадратам дом Цокольный этаж + 2 этажа вверх. Полтора Кирпича эт у нас 380мм. Кирпич нужно М100 лучше М125.
Под утепление, Можно строить даже в кирпич. 250мм. Но ОСОБОЕ внимание уделить марке.
Из чего будут выполнены перекрытия?

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Wed, 27 Feb 2008 11:44:04 GMT

Boss, что то пугает толщина в 1,5 кирпича... сколько этажей? Черновой - это тот что руками ломается? Я как то брал 100 штук - в багажнике еле довез - крошится.

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

Bass — Tue, 26 Feb 2008 21:40:46 GMT

Satirka, знаю-знаю, кинул в Базары что бы больше народу увидело. Сори!

Petrush, уже позвонил..

Студент, сайт хороший, бывал. Спасибо!

Muchacho, nikon, - спасибо, в ближайшем будущем свяжусь

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

nikon — Tue, 26 Feb 2008 12:23:45 GMT

Boss,
про строимдом уже сказали.
расходы зависят от многих параметров в том числе от цены на газ, она разная в зависимости от потребления.
отопление - вопрос почти религиозный, основные варианты:
1. Радиаторы.
2. Теплые полы.
3. Радиаторы + теплые полы.
4. Воздушное отопление - требует квалифицированных подрядчиков. У нас на строимдом есть вроде, если надо будет контакты нарою.

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

Muchacho — Tue, 26 Feb 2008 10:54:56 GMT

Будут вопросы пиши, солью и контакты нужные.. и по отоплению в том числе..

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

Студент — Tue, 26 Feb 2008 05:34:36 GMT

Boss,

http://stroimdom.com.ua/

поэтапно.

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

Satirka — Tue, 26 Feb 2008 04:54:14 GMT

неплохо бы читать правила разделов,автор.

RE: Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

Petrush — Mon, 25 Feb 2008 21:59:52 GMT

строюсь уже 4 месяца
мой телефон у тебя есть, звони, во многом подскажу и расскажу

Строим дом. Помогайте советами! : HONDA Бытовуха

Bass — Mon, 25 Feb 2008 21:48:22 GMT

Семья, начинаю строить дом. Сейчас делается проектная документация, а пока начал сбор ценной информации по строительству. Дом 300 метров + 170 метров цокольный этаж, в итоге 470. Стены планирую выгонять с чернового кирпича (в полтора кирпича), внешне утеплятся пенополистиролом 10 см толщиной, фундамент с блоков, крыша - мягкая кровля.
- Вобщем интересуют советы бывалых, ссылки на полезные сайты связанные со стройкой..
- друзья у кого схожие дома по кубатуре, подскажите во сколько обходиться такой дом ежемесячно
- Отопление - какой вариант посоветуете (планирую газовый котел, подогрев полов на первом этаже и в сан узлах); Кто что слыхал о рекуператоре?

Спасибо всем!