Honda Mafia

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

Roger — Sun, 10 Feb 2008 10:00:18 GMT

Ничего нового. Окко уже давно продавала этот мажейкяйский бензин.
Зашел сегодня на сайт мафекю нафта - в списке партнеров появились КЛО и Золотой Гепард. РАнее там среди киевских АЗС были лишь ОККО и УкрАвто. Видимо ОККО просто лишний раз напоминает о себе чтобы переманить часть покуателей.
Я надесю никто всъеръез не думает что нефтеперерабатывающие завод в Литве и в Польше будут вдруг выпускать отдельные партии бенза для отдельной сети заправок в Украине??
Просто маркетинговый ход данной сети. не более.
А бенз как был хорошим так и остается.
Ссылка на партнеров Мажейкю Нафта тут
http://www.m-nafta.com.ua/azsinfo/classid_1/

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

BMA — Sat, 09 Feb 2008 10:37:43 GMT

надо пробовать, а что сейчас говорить... правда я пока на 95й переходить не собираюсь.

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

yuri — Sat, 09 Feb 2008 09:43:47 GMT

И чтобы не засорять мне вчера сунули вот такую рекламу на Окко: http://www.okko.com.ua/news/?id=135

У грудні 2007 року «Концерн Галнафтогаз» вивів на ринок новий в Україні вид пального – брендовне пальне «Pulls 95». «Брендоване пальне – це вже загальноприйнята світова практика. – говорить Дмитро Герасімов, комерційний директор «Концерну Галнафтогаз». – Усі великі світові мережі АЗС мають свої брендовані види пального, тобто пального із покращеними властивостями. При чому це стосується не тільки преміум класу, а й усіх класів пального». «Pulls 95» - це високоякісний бензин (А-95 Premium), що виробляється на нафтопереробних заводах Європейського Союзу – «Мажейкю-Нафта» (Литва) та «Orlen» (Плоцк, Польща). Пальне покращується за спеціальною технологією на нафтобазах підприємства та містить в собі високотехнологічні компоненти, розроблені провідними науково-дослідними інститутами нафтопереробної промисловості, що дозволяють покращувати експлуатаційні та екологічні властивості пального. Зокрема «Pulls 95» сприяє зростанню потужності та стабільності роботи двигуна; покращенню динамічних характеристик автомобіля; видаляє існуючий нагар, що утворився після використання неякісного бензину; захищає паливну систему авто від нагароутворень; сприяє зменшенню витрат пального до 2% та суттєвому зменшенню шкідливих викидів у атмосферу.
У грудні-січні нову марку пального апробували на 20-ти заправних комплексах «ОККО» Львова та області, а починаючи з лютого його пропонують вже на більшості АЗК «ОККО» по всій Україні.

Шо скажете?

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

RedLine — Sun, 03 Feb 2008 17:30:11 GMT

Жэка, потому что у него людский б16, всмысле японский... а еще потому что Макс Салюк явно приложил к этому двигу свои руки в пору владения

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

Жэка — Sun, 03 Feb 2008 04:23:05 GMT

Vick:

Джони:не рекомендую 98-ой

лучше переходи на 95 плюс или премиум, который подороже...

На 98-ом беды наделаешь двигателю, который не предназначен для него.
Он не успевает сгорать и начинаются проблеммы...
сам догадайся какие

по идее 98-й наоборот должен быстрее гореть - нет? и температура горения выше - скорее от этого проблемы... просьба не забрасывать помидорами, возможно ошибаюсь.

Сам езжу только на 98-м, но у меня такого октана двигатель требует...

с чего ты взял, что В16 требует 98-й октан? http://www.hondaworld.ru/honda_crx_237.htm

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

$t@biliz@tor — Sat, 02 Feb 2008 13:58:41 GMT

BMA:Езжу более полугода только на 98м. Заправляюсь только на ОккО (кардачи), и очень редко на КЛО. Расход упал на разницу в цене, даже чуть больше. Динамика выросла, судя по собственным замерам. Вобщем доволен. Знаю на сивике 4D чел пробовал - там прироста в динамике не заметил, а по расходу незнаю.

В целом я доволен, и лить 95й не буду.

У богатых свои причуды Но то что "правильный" 95-ый даёт в сумме экономию денежных средств это факт

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

Roger — Sat, 02 Feb 2008 13:33:14 GMT

Truth:У меня в инструкции к авто (5Д) написано - использовать бензин с октановым числом мин 95 И ВЫШЕ. А у вас такого не написано?
Каким боком здесь зажигание. Я не думаю, что японцы такое писали бы, если необходимо перед каждым переходом на бензин с други октановым числом менять его угол.

Написано. Но уменя также написано что октанкорректор(устройство меняющее угол опережения зажигания) АВТОМАТИЧЕСКИЙ. Т.к. у меня машина 206-го года.

Truth:Может это и справедливо для старых моделей....

Такое изменение в процессе горения смеси и все прочее что я описал справедливо для всех двигателей, но у некоторых изменение угла опережения зажигания происходит автоматически, электроника все делает, а у некоторых, не оснащенных автоматическим октанкорректором - руками надо делать.
А автор вопроса в профиле указал машину 1996-го года.
Потому я изложил все факторы, важные при переходе на 98-ой

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

BMA — Fri, 01 Feb 2008 15:08:02 GMT

Езжу более полугода только на 98м. Заправляюсь только на ОккО (кардачи), и очень редко на КЛО. Расход упал на разницу в цене, даже чуть больше. Динамика выросла, судя по собственным замерам. Вобщем доволен. Знаю на сивике 4D чел пробовал - там прироста в динамике не заметил, а по расходу незнаю.

В целом я доволен, и лить 95й не буду.

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

Roger — Fri, 01 Feb 2008 13:54:05 GMT

Кто меня не понял - прочтите материал на который я дал ссылки. Принимать его во внимание или нет - дело лично каждого.
Инфы дано было достаточно.
Удачи.

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

Truth — Fri, 01 Feb 2008 13:29:21 GMT

Firestarter:пишу пример, знаю одного чела который как только купил с нуля ниву шевроле, ездил только на 98-м. Через пол года уже капиталил головку, прогорели клапана!

Извините, но сравнивать двигатели хонда и нивы, все равно что, сами знаете что, с пальцем. Там изначально двигатель настроен (я так думаю) даже не на 95.

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

Firestarter — Fri, 01 Feb 2008 13:17:18 GMT

пишу пример, знаю одного чела который как только купил с нуля ниву шевроле, ездил только на 98-м. Через пол года уже капиталил головку, прогорели клапана!

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

Truth — Fri, 01 Feb 2008 11:08:18 GMT

Roger:95 премиум. 98 не даст большой пользы если не переделывать сам двиг.

При переходе на более высокое октанове число.
Плюсы - более тихая, мягка работа двигла
- надежная работа двигла в тяжелых режимах(высокие скорости, езда с нагрузкой или в горку на низких оборотах)

Потому что в этих режимах наиболее вероятна детонацияф что с 98-ым бензином залитым в мотор, спроектированный под 95-ый будет практически исключено. Вообще производитель рекомендует тот бензин, ктоторыйы в данном моторе не детонирует. А это определяется степенью сжатия. Все что выше по октановому числу - вреда не несет при правильно выставленном зажигании. Т.к. чем выше октановое число чем дольше горит такое птопливо следовательно надо зажигине делать более ранним. Иначе догорать будет в выпускном тракте вредя выпускным клапанам и катализатору. Другого вреда нет.

Минусы - необходимость отрегулировать зажигание под него (если нет октанкорректора встроенного)
Естественно что после такой регулировки назад на 95-ый просто так не откатишься, опять корректировать угол опережения зажигания надо.
- цена топлива

Прибавки в мощности практически не будет или будет незначительна т.к. степень сжатия остается прежней. А именно она определяет мощность. А октановое число просто обеспечивает устойчивость бенза к самовоспламенению в таких двигателях.

Кто что возразит или добавит?

Чесно говоря не понимаю о чем вообще говорим. У меня в инструкции к авто (5Д) написано - использовать бензин с октановым числом мин 95 И ВЫШЕ. А у вас такого не написано? Каким боком здесь зажигание. Я не думаю, что японцы такое писали бы, если необходимо перед каждым переходом на бензин с други октановым числом менять его угол. Может это и справедливо для старых моделей....

Added after 9 minutes:

Кстати езжу на 98. После 95 премиум расход упал приблизительно на литр. Других "косяков" не вижу.

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

Vick — Thu, 31 Jan 2008 09:27:43 GMT

Очень убедительно и доступно изложено - спасибо.

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

Roger — Wed, 30 Jan 2008 11:35:54 GMT

У меня ощущение что октановое число для многих это как показатель "энергоемкости" бензина
Отсюда убеждение что он даето болше температуру, мощность выше и т.д.
НА самом деле это число показатель лишь ОДНОГО параметра - способности бензина НЕ самовспламеняться при высоком давлении и температуре.
ВСЕ.
Он не более "ядерный", не более "сильный", в нем не больше "калорий"

Vick:по идее 98-й наоборот должен быстрее гореть - нет?

Нет. По идее как раз медленнее. В нем больше присадок, которые не позволяют ему детонировать, т.е. он хуже поджигается и медленнее горит.

Vick: и температура горения выше

Возможно но даных не нашел. Температуре горения безнина 1100 градусов цельсяи. Присадки, которые используются в промышленности при производстве бензинов и повышают октановое число это метил-бутил эфиры. В бензине 92-ом около 12% эфиров, в 95-ом около 15%, в 98-ом рассуждаю логически около 18% эфиров. Температура их кипения втрое ниже температуры кипения бензина. Думаю и температура горения ниже. Потому не с чего им гореть горячее.
А вот подняться температура в двигле может по другой причине - угол опережения зажигания ставитсья раньше, потому к моменту достижения поршнем верхней мертвой точки, бензина сгорит больше и давление в камере сгорания будет чуть выше чем с более поздним моментом. Отсюда и незначительная прибавка в мощности будет.
Если же угол опережения не менять то прибавки не будет, а будет догорание смеси в выпускном тракте.

Основной вред не столько от повышения температуры. С этим система охлаждения справится. А вот открытие выпускного клапана при еще горящей смеси будет перегревать кромки клапанов. Ну и катализатору с лямбдами горящая смесь ни к чему

Но для использования возможностей данного топлива надо двигатель, со степенью сжатия изначально спректированной под такое топливо. Иначе платим за 100% топлива а в силу конструкции двигла используем 90%(к примеру). Выходит 10% просто выбрасываем в выхлопную трубу Это как доплачивать за возможности которыми невозможно воспользоваться

Надеюсть ничего не попутал.
По теме :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D0%BD

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB-%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82-%D0%B1%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D1%84%D0%B8%D1%80

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

Engine — Wed, 30 Jan 2008 07:28:36 GMT

Я тоже как-то попробовал залить 98. Эффекта по динамике не ощутил, расход стал чуть больше, чем на 95. Не заточен двигатель под 98 - нафиг его туда лить

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

$t@biliz@tor — Tue, 29 Jan 2008 17:13:18 GMT

Попробуй 95+ на УкрАвто и никакого 98-го

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

viper_ua — Tue, 29 Jan 2008 15:09:22 GMT

Пробовал раз заливать 98й. Не могу сказать что стала лучше ехать. Тише, "стабильнее" - да, но не быстрее (ну может чуть-чуть). Когда с 98го вернулся на 95й разницу ощутил очень отчетливо (опять таки не в скорости и динамике)
Сам бы ездил на нем, но смотрю что тут говорят что это гробит двигатель.. потому не буду.. а еще потому что на работе талоны на 95й дают

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

Vick — Tue, 29 Jan 2008 14:48:53 GMT

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

RedLine — Tue, 29 Jan 2008 13:54:56 GMT

slavko, так отож

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

slavko — Tue, 29 Jan 2008 13:52:53 GMT

RedLine, але по якій ціні?

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

RedLine — Tue, 29 Jan 2008 13:48:26 GMT

Roger, +1
От себя добавлю, что мне кажется, что на 98 у меня машина едет если не хуже, то 100% не лучше чем на 95...

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

romario — Tue, 29 Jan 2008 13:26:55 GMT

Roger, имхо прибавка в мощности есть и незначительная економия есть

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

Cobox — Tue, 29 Jan 2008 12:10:05 GMT

ПОЛНОСТЬЮ ПОДПИШУСЬ ПОД КАЖДОЙ БУКВОЙ В ТВОЕМ ПОСТЕ!

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

Roger — Tue, 29 Jan 2008 11:20:00 GMT

95 премиум. 98 не даст большой пользы если не переделывать сам двиг.

При переходе на более высокое октанове число.
Плюсы - более тихая, мягка работа двигла
- надежная работа двигла в тяжелых режимах(высокие скорости, езда с нагрузкой или в горку на низких оборотах)

Потому что в этих режимах наиболее вероятна детонацияф что с 98-ым бензином залитым в мотор, спроектированный под 95-ый будет практически исключено. Вообще производитель рекомендует тот бензин, ктоторыйы в данном моторе не детонирует. А это определяется степенью сжатия. Все что выше по октановому числу - вреда не несет при правильно выставленном зажигании. Т.к. чем выше октановое число чем дольше горит такое птопливо следовательно надо зажигине делать более ранним. Иначе догорать будет в выпускном тракте вредя выпускным клапанам и катализатору. Другого вреда нет.

Минусы - необходимость отрегулировать зажигание под него (если нет октанкорректора встроенного)
Естественно что после такой регулировки назад на 95-ый просто так не откатишься, опять корректировать угол опережения зажигания надо.
- цена топлива

Прибавки в мощности практически не будет или будет незначительна т.к. степень сжатия остается прежней. А именно она определяет мощность. А октановое число просто обеспечивает устойчивость бенза к самовоспламенению в таких двигателях.

Кто что возразит или добавит?

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

Джони — Tue, 29 Jan 2008 10:19:06 GMT

не рекомендую 98-ой

лучше переходи на 95 плюс или премиум, который подороже...

На 98-ом беды наделаешь двигателю, который не предназначен для него.
Он не успевает сгорать и начинаются проблеммы...
сам догадайся какие

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

chief39 — Tue, 29 Jan 2008 10:09:47 GMT

dim4ik:

Студент:Коррекция зажигания, повышенный износ мотора, расход может и не измениться. Динамика прибавиться за счет ресурса движка. Нужны ли такие эксперименты?

Понял, лучше не дергаться))) а как насчет 95 премиум??? просто столкнулся с проблемой фигового бензина (КЛО)... Где лучше заправляться???

Погляди поиском
В общих чертах все сходятся к ВОГу, ОККО, УкрНафте.
Премиум лил пару раз на гепарде. Расход рос. Лью обычный 95 на ВОГе. Первое ТО показало что свечечки как куколки.

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

dim4ik — Tue, 29 Jan 2008 10:04:23 GMT

Kievlianin:Учти, что до 98го у нас бензин "разганяется" с помощью присадок, разве что ты будешь зарпавлять на УкрАвто.
Из собственного опыта (на УкрАвто) - машина резвее, расход незначительно меньше.
Ипользую редко, разве что после поездок по Украине...

dim4ik:Понял, лучше не дергаться))) а как насчет 95 премиум??? просто столкнулся с проблемой фигового бензина (КЛО)... Где лучше заправляться???

На ОККО (местами), WOG (тоже местами) - диагностика показала, что после 30 тыс. свечи как новые.

а Золотой Гепард, ТНК и Лукойл??? последнее время на них заправлялся...

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

Kievlianin — Tue, 29 Jan 2008 10:01:09 GMT

Учти, что до 98го у нас бензин "разганяется" с помощью присадок, разве что ты будешь зарпавлять на УкрАвто.
Из собственного опыта (на УкрАвто) - машина резвее, расход незначительно меньше.
Ипользую редко, разве что после поездок по Украине...

На ОККО (местами), WOG (тоже местами) - диагностика показала, что после 30 тыс. свечи как новые.

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

dim4ik — Tue, 29 Jan 2008 09:57:43 GMT

RE: Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

Студент — Tue, 29 Jan 2008 09:51:44 GMT

Коррекция зажигания, повышенный износ мотора, расход может и не измениться. Динамика прибавиться за счет ресурса движка. Нужны ли такие эксперименты?

Хочу перейти на 98 бензин... : HONDA СТО - технический архив

dim4ik — Tue, 29 Jan 2008 09:49:37 GMT

Хочу перейти на 98 бензин.
Как это повлияет на:
- поведение машинки
- расход топлива
- износ мотора

Да и вообще, какие могут быть плюсы и минусы???

Спасибо