Honda Mafia

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Satirka — Wed, 16 Jan 2008 14:13:38 GMT

slavko, я думаю на твои риторические вопросы ты сам себе и ответишь.
тема себя изжила
все идут дрочить на Ма

думаю, в дальнейшем по юр.вопросам мы смело можем обращаться к ярко отметившимся здесь девушкам

-close-

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

slavko — Wed, 16 Jan 2008 14:10:39 GMT

Yeti, ну ти говорив,
що за таке відповідальність кримінальна грозить, а перед ким,хто накладе цю відповідальність, хіба хтось з наших діячів колись відповів перед законом?

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Yeti — Wed, 16 Jan 2008 14:07:46 GMT

slavko:Yeti, відповідадальність? я перед ким?

Не зрозумів питання

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

slavko — Wed, 16 Jan 2008 14:02:40 GMT

Yeti, відповідадальність? я перед ким?

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Yeti — Wed, 16 Jan 2008 13:51:39 GMT

Biohit:Просто, А кстати интересно, есть ли какое-либо письменное распоряжение ? Вказивка, приказ МВД ??

Полагаю, устное распоряжение, ну максимум протокольное поручение коллегии МВД и приказы о коммандировках в другие города сцелью оказания методической помощи и обмена опытом.
Отдельного приказа или инструкции мы не увидим. За их подписание приклекают к уголовной ответственности за превышение полномочий.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

must@ng — Wed, 16 Jan 2008 13:46:04 GMT

Chorty Shi:Satirka, как показала практика, внимать юристам (на данном конкретном форуме, да и в реале зачастую) -- это терять время и нервы. (...)

Кэт, Вы меня, право, умиляете А что же Вы тогда здесь ищете (в этой ветке в частности)?! Кто Вас научит по понятиям с струдниками ГАИ разговаривать?
Вот взяли и весь наш цех оскорбили А Вы, позвольте осведомиться, в какой отрасли народного хозяйства работаете? Мы под Вас отдельную ветку откроем.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Просто — Wed, 16 Jan 2008 13:38:16 GMT

Biohit, мы уже на такую тему общались. Документы ДСП я не обсуждаю

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Biohit — Wed, 16 Jan 2008 13:24:48 GMT

Просто, А кстати интересно, есть ли какое-либо письменное распоряжение ? Вказивка, приказ МВД ??

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Просто — Wed, 16 Jan 2008 13:14:25 GMT

Дарья:
Я еще раз говорю: эта повестка дает право ездить за рулем, до времени суда. И еще раз акцентирую факт, суд или слушание дела обычно в 99% на следующий день. И Вы спокойно можете ездить с этой "бумажкой" до суда.А прав у вас, после ментов, уже не будет. Так как они их забирают и направляют в суд. После, вы приходите в суд, там расматривают ваше дело и
1. Либо лешают прав, на определенное время (и вы уже не можете ездить вообще)
2. Штраф и возвращают права.

Вот так прямо и написано "дает право ездить за рулем" или "предьявитель сего имеет право..."? Вышеупомянутая гумага всего лишь, констатация факта, что права изьяты сотрудником ГАИ и время и дата суда такая то. Все, не больше и не меньше.
Поповоду "указов" министра(на что он прав не имеет) и всяких там распоряжений и не подписаных приказов - двайте спорить о вкусе ананасов с теми кто их ел (с) Жванецкий

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Satirka — Wed, 16 Jan 2008 12:54:40 GMT

Chorty Shi, для человека, который хочет получить здесь квалифицированную (подчеркиваю), а равно и вообще помощь, а также для новичка форума, Вы ведете себя неподобающе
и не Вам судить, кто тут умник, а то нет. не зная посетителей

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Yeti — Wed, 16 Jan 2008 11:39:32 GMT

Satirka, согласен. Эта ветка просто дышит нежеланием читать нормы закона или прислушаться к их разъяснениям.

Chorty Shi, примеры привести могут все, это не показатель.
Большую часть работы юриста и составляют результаты экономии времени и нервов своих клиентов, но до того, как они "вскочили в халепу".

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Дарья — Wed, 16 Jan 2008 11:37:42 GMT

Глупо.
незнание, не освободит вас от последствий.
И вообще, такое ощущение,что вы не ездите за рулем своих машин, а стоят они в гараже...

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Neputin — Wed, 16 Jan 2008 11:28:18 GMT

Satirka, нас дураками обозвали? А, кстати, да:
1. Управлять машиной можно на основании повестки в суд.
2. Усправлять самолетом можно на основании диплома победителя на Олимпиаде по теории вероятности.
3. Управлять страной можно даже с историей болезни от г-на Кащенко.
Ну и так далее...

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Ray — Wed, 16 Jan 2008 11:11:24 GMT

Satirka, как показала практика, внимать юристам (на данном конкретном форуме, да и в реале зачастую) -- это терять время и нервы. К сожалению.
Привела б конкретные примеры -- но опять же... Как там было сказано? "Вам скоро надоест спорить с умниками". Эт точно, надоело.

Отдельный респект гражданину Biohit за вменяемые и толковые рекомендации.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Neputin — Wed, 16 Jan 2008 11:00:21 GMT

Уууу... Как все запущено

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Дарья — Wed, 16 Jan 2008 10:56:59 GMT

Yeti:Дарья, повестку выписывает только и только суд. Это аксиома. То, что делают ГАИшники и дают на руки не повестка и вызовом в суд это не является... так, бумажка о дате слушания дела...
Право на вождение автомобиля дают только права. Не провоцируйте форумчан на поездки с повестками.

Я еще раз говорю: эта повестка дает право ездить за рулем, до времени суда. И еще раз акцентирую факт, суд или слушание дела обычно в 99% на следующий день. И Вы спокойно можете ездить с этой "бумажкой" до суда.А прав у вас, после ментов, уже не будет. Так как они их забирают и направляют в суд. После, вы приходите в суд, там расматривают ваше дело и
1. Либо лешают прав, на определенное время (и вы уже не можете ездить вообще)
2. Штраф и возвращают права.

Added after 5 minutes:

Satirka:Yeti, Вам тоже скоро надоест спорить с "умниками"
юристов тут как-то не принято слушать. к сожалению

Вы говорите о юридической стороне, все ее понимают, но сейчас в киеве, действительно идет полное нарушение закона и попереть против этого не получиться. не с юридической и никакой иной стороны. Луценко дал прямой указ гаи.И у всех отделений гаи есть внутренний приказ на те действия которые я вам описала.
А приказ на изъятия прав есть, но он не подписан, а находится на утверждении верховной ради. + хотят увеличить штрафы.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Satirka — Wed, 16 Jan 2008 10:50:21 GMT

Yeti, Вам тоже скоро надоест спорить с "умниками"
юристов тут как-то не принято слушать. к сожалению

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Yeti — Wed, 16 Jan 2008 10:28:56 GMT

Дарья, повестку выписывает только и только суд. Это аксиома. То, что делают ГАИшники и дают на руки не повестка и вызовом в суд это не является... так, бумажка о дате слушания дела...
Право на вождение автомобиля дают только права. Не провоцируйте форумчан на поездки с повестками.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Дарья — Wed, 16 Jan 2008 08:43:13 GMT

Yeti:Дарья, то есть это два отдельных документа? Очень интересно увидеть временное удостоверение и действующий нормативный акт, устанавливающий его форму и порядок выдачи... Сообщите?

Первоначально - это повестка в суд, и на основании этой повести ты имеешь право ездить, обычно сутки(до суда).
я ее сама не видела, так как, гаишникам попался мой друг, а не я сама.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Yeti — Wed, 16 Jan 2008 08:17:34 GMT

Дарья, то есть это два отдельных документа? Очень интересно увидеть временное удостоверение и действующий нормативный акт, устанавливающий его форму и порядок выдачи... Сообщите?

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Дарья — Wed, 16 Jan 2008 07:34:37 GMT

Дарья, что за справка? Вчера добиться временного разрешение на управление ТС мне не помог даже большой скандал [/quote]

Эта справка является повесткой в суд и временным удостоверением для вождения, эта справка действительна до времени на которое назначенна явка в суд.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

vtec — Tue, 15 Jan 2008 17:23:47 GMT

повторюсь за кемто http://www.advocat-volodarsky.kiev.ua/index.php?id=21

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Biohit — Tue, 15 Jan 2008 17:20:54 GMT

Chorty Shi, Это означает, что тебе могут присудить ЛЮБОЕ из перечисленного на усмотрение судьи. Если там есть "ИЛИ лишение" - абсолютно легко могут лишить.

Будешь читать КоАП - внимательно читай 268 статью.
(а вообще ее гайцы ОБЯЗАНЫ были разъяснить)

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Ray — Tue, 15 Jan 2008 17:12:40 GMT

Biohit, пристыдил, угу.
вообще, что касается четкости КоАП, то я не знаю, как, положим, расшифровать фразу "данное нарушение карается штрафом 34--150 гривен ИЛИ лишением прав на срок до одного года" (нифика себе соизмеримые наказания).

ну ща брошу работу и пойду зароюсь в законные дебри. будем стремиться к недостижимому идеалу.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Biohit — Tue, 15 Jan 2008 16:58:46 GMT

Народ, я не понимаю, ну почему никто не хочет почитать законы ? Неужели легче задать кучу вопросов на форуме, ждать три дня ответов, а потом читать 50 ответов людей, которые сами законы не читали ?

По порядку :

1. По поводу предъявить - это дать в руки или показать :

Читаем Закон Украины "О дорожном движении", ст.16 :

Водій зобов'язаний:
мати при собі та на вимогу працівників міліції, а водії
військових транспортних засобів на вимогу посадових осіб
військової інспекції безпеки дорожнього руху Військової служби
правопорядку у Збройних Силах України передавати для перевірки
посвідчення, реєстраційні та інші документи, що підтверджують
право на керування транспортним засобом, а також дорожні
(маршрутні) листи і документи на вантаж, що перевозиться (крім
власників транспортних засобів, які використовують їх в
індивідуальних некомерційних цілях), а у випадках, передбачених
законодавством, страховий поліс (сертифікат) про укладання
договору обов'язкового страхування цивільно-правової
відповідальності власників наземних транспортних засобів та
ліцензійну картку на автомобільний транспортний засіб у разі
надання послуг з перевезення пасажирів і вантажів;

Added after 54 seconds:

2. По воводу что грозит за какие нарушения - читаем КоАП, там все четко написано.

Added after 2 minutes:

3. По поводу изъятия прав на месте работниками ГАИ - НЕЗАКОННО (но кого это волнует в наших судах). Нет законных оснований. Нарушение ПДД не является законным основанием изъятия прав.

4. По поводу принуждения немедленно ехать в суд - НЕЗАКОННО, поскольку по сути является админ. арестом, что тоже не имеет законных оснований.

Added after 59 seconds:

5. Что делать - в соседней ветка отписал цитату Володарского. Кому надо - тот найдет (позачера по-моему было).

Added after 2 minutes:

И добавлю : чувствуете в себе силы бороться с системой - боритесь. Читайте законы, знайте свои права, чтоб не быть лохом перед ГАИ и вообще. В падлу вам читать законы ? В падлу бороться ? Тогда не нарушайте. Или отмазывайтесь как вам больше нравится.

Свой негатив выливайте не на форуме, а в суде.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Yeti — Tue, 15 Jan 2008 16:08:09 GMT

Chorty Shi, раньше можно было месяц ездить с талоном (регистраци нарушений). Действет ли сейчас, не знаю.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Ray — Tue, 15 Jan 2008 16:05:39 GMT

Satirka, буде у меня время на третье высшее -- озабочусь получением юридического. а до тех пор конкретно в этой ветке форума я бы хотела одного: совета, чего требовать и как общаться с инспекторами. Которые разговаривают с водителями отнюдь не на "юридическом языке" и действуют отнюдь не по нормам закона.

кстати, на каком языке разговаривал заслуженный юрист Игорь Пукшин, произнесший сакраментальную фразу "Представители ГАИ не имеют права забирать у водителей права" (уточню: вопрос ему был задан именно в контексте нынешних изъятий прав инспекторами)? На юридическом или по понятиям?

Дарья, что за справка? Вчера добиться временного разрешение на управление ТС мне не помог даже большой скандал

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Дарья — Tue, 15 Jan 2008 15:55:47 GMT

[quote="Chorty Shi]Satirka, в сегодняшней ситуации изъятие прав = лишению права вождения.
следите за руками

в 2003-м, еси не ошибаюсь, инспекторам уже разрешали изымать у водителей права -- до решения суда и оплаты штрафа. Но тогда одновременно с изъятием выдавалось временное разрешение на управление транспортным средством. Сегодня никаких "временных разрешений" гайцы не выдают.
а управлять ТС без документа, дающего право на управление, я (по закону) не могу.

Гаишники права изьемают и выдают справку до того времени, на которое назначена явка в суд. А там уже суд решает.

Added after 5 minutes:

Pasha:Дарья, Основная проблема сейчас это то, что попасть на лицение можно и не нарушая!!! А решение принимает судья, который не видел ситуации на дороге, да и некогда ему заниматься этим!

С этим согласна, тем более у нех сейчас из-за этих прав, столько работы, что они теперь вообще не разбираются, виноват или нет.
А гаишники действительно штормят за все и всех.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Satirka — Tue, 15 Jan 2008 15:47:13 GMT

Chorty Shi, мы либо говорим на юридическом языке, либо по понятиям
в юридическом смысле это не равнозначные вещи. точка. следите за словами

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Ray — Tue, 15 Jan 2008 15:46:31 GMT

Satirka, в сегодняшней ситуации изъятие прав = лишению права вождения.
следите за руками

в 2003-м, еси не ошибаюсь, инспекторам уже разрешали изымать у водителей права -- до решения суда и оплаты штрафа. Но тогда одновременно с изъятием выдавалось временное разрешение на управление транспортным средством. Сегодня никаких "временных разрешений" гайцы не выдают.
а управлять ТС без документа, дающего право на управление, я (по закону) не могу.

кстати, гайцы, составив протокол и забрав водительское удостоверение, предлагали проехать с ними в суд "прямо сейчас. и можете ехать на вашей собственной машине". т.е. заведомо подталкивали к нарушению ПДД.

Added after 5 minutes:

Дарья, гаишники сейчас не только в Киеве, поверьте
от дома до работы еду 7 кэмэ. как правило, гаишных постов не вижу. иногда -- один. очень редко -- два. сегодня насчитала четыре. плакала

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Pasha — Tue, 15 Jan 2008 15:39:16 GMT

Дарья, Основная проблема сейчас это то, что попасть на лицение можно и не нарушая!!! А решение принимает судья, который не видел ситуации на дороге, да и некогда ему заниматься этим!

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Дарья — Tue, 15 Jan 2008 15:33:23 GMT

Chorty Shi:отЭрегировали, блин

>>"Представители ГАИ не имеют права забирать у водителей права", -- заявил заместитель главы Секретариата Президента Игорь Пукшин, отвечая на вопрос, как он оценивает соответствующий приказ Министра внутренних дел Юрия Луценко.
По словам Пукшина, представители ГАИ не имеют права забирать у водителей права, поскольку это входит в компетенцию суда. Игорь Пукшин высказал сомнение, что министр внутренних дел Юрий Луценко подписал соответствующий приказ.

в суд подать, шоль? на незаконные действия работников госавтоинспекции

Забирать права, они не имеют права. но тем не менее, сейчас на дорогах Киева творится полный безпредел. Луценко стянул всех гаишников в Киев, и за малейшее нарушение забирают права, причем откупиться у них невозможно. Потом на следующий день нужно идти в суд, а там уже решают что делать, забирать права или штрафовать. Но, опять же, по Луценко приказу, в основном всех лишают прав на определенный промежуток времени.Мой знакомы судья, говорит, что у них уже изьятых прав больше, чем документов во всем здании суда .
Так что по закону или нет, а права забирают.
P.S постарайтесь не нарушать на дороге, иначе, если гаи остановят, проблем потом не избежать

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Satirka — Tue, 15 Jan 2008 15:26:09 GMT

Chorty Shi, в компетенцию суда входит лишение права вождения
что абсолютно не равняется изъятию документа, дающего такое право

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Ray — Tue, 15 Jan 2008 15:18:54 GMT

отЭрегировали, блин

>>"Представители ГАИ не имеют права забирать у водителей права", -- заявил заместитель главы Секретариата Президента Игорь Пукшин, отвечая на вопрос, как он оценивает соответствующий приказ Министра внутренних дел Юрия Луценко.
По словам Пукшина, представители ГАИ не имеют права забирать у водителей права, поскольку это входит в компетенцию суда. Игорь Пукшин высказал сомнение, что министр внутренних дел Юрий Луценко подписал соответствующий приказ.

в суд подать, шоль? на незаконные действия работников госавтоинспекции

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Yeti — Tue, 15 Jan 2008 15:15:59 GMT

Caballero:ZuKO, по действующему законодательству Украины, аудио и видео записи на цифровых носителях не являются доказательством в суде.

Ошибаетесь. И экспертизы соответсвующие давно есть. Если против, то вспомните определения понятия "документ" по УПК и т.д.

Added after 12 minutes:

vtec, такое ВСЕГДА практикуют участковые. У них есть план по протоколам... к сожалению

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

vtec — Tue, 15 Jan 2008 13:55:38 GMT

Chorty Shi:ага, сорь
инфа кажись устарела

>>Работники милиции больше не обязаны выдавать копию протокола об админнарушении непосредственно после его составления. Это следует из изменений в Инструкцию по организации производства и деловодства в делах об административных нарушениях правил, норм и стандартов, касающихся обеспечения безопасности дорожного движения, которые вступили в силу с 1 января 2006 г. В частности, установлено, что копия может выдаваться правонарушителю только по его требованию и только в подразделении ГАИ.

Они бланки экономят

ну тогда я вообще невижу смысла писать протоколы,потомучто они могут написать новый протокол без подписи виновника,и вписать пьянук,так как данные уже есть со старого протокола,и +две левые подписи свидетелей!и вы без прав....

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Виктор — Tue, 15 Jan 2008 13:21:02 GMT

Bobbsta, до выяснения личности можно задержать на 72 часа соотв. с составлением протокола задержания и т.д.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Ray — Tue, 15 Jan 2008 12:53:39 GMT

3,14ц
гайцы дописали в уже подписанный протокол "создание аварийной ситуации, экстренное торможение встречных машин" дописка обнаружилась в суде.
протокол (еще без "аварийки") видела я. ну и ессна сам, млин, нарушитель.
есть номер машины, в которой сидели гаишники. есть беседа по телефону доверия (гаец оттель при мне инспекторам перезванивал, чтобы уточнить ситуацию).

есть шанс как-то эээ... указать сволочам-инспекторам, что они поступили, мягко скажем, некорректно? жалоба на имя начальника ГАИ города, я правильно понимаю?

Added after 1 minutes:

на будущее: подписывая протокол, обязательно ставим дли-инный прочерк в оставшемся свободным месте

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Satirka — Tue, 15 Jan 2008 12:46:02 GMT

Max Dieand, а я все же настаиваю. потому как ответ на твой вопрос прямо отражен в ПДД. причем почти в самом начале
другое дело сложные ситуации, в ПДД либо не прописанные, либо прописанные неоднозначно
не надо засорять полезную тему из-за собственной лени

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Bobbsta — Tue, 15 Jan 2008 12:44:48 GMT

Max Dieand, бывает то, что за вождение без прав тебя либо прощает добрый полицейский, либо берёт денюжку полицейский, либо имеет право даже закрыть до выяснения личности и забрать машину на ШП ( могу и ошибаться, но вродь и у нас имеют право ) , если у тебя нет документа, идентифицирующего тебя, как личность )

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Max Dieand — Tue, 15 Jan 2008 12:42:02 GMT

Satirka:Max Dieand, попробуйте прочитать ПДД.ради любопытства. а не задавать дебильные вопросы.

не такой уж и дебильный. в жизни всякое бывает.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Просто — Tue, 15 Jan 2008 12:36:09 GMT

Zulu:Просто, я не прав?

ШП мера исключительная, по сути ты прав, но за без прав(но с паспортом) вряд ли- проще составить 2 протокола. Один за езду без доков(естественно пробив по базе наличие самих прав) и второй лишенческий и виртуально, через суд лишить прав без их изьятия.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Zulu — Tue, 15 Jan 2008 12:21:02 GMT

Просто, я не прав?

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Просто — Tue, 15 Jan 2008 12:19:25 GMT

Zulu:Max Dieand, штрафплощадка.

суров, суров...

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Zulu — Tue, 15 Jan 2008 12:12:09 GMT

Max Dieand, штрафплощадка.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Satirka — Tue, 15 Jan 2008 12:10:59 GMT

Max Dieand, попробуйте прочитать ПДД.ради любопытства. а не задавать дебильные вопросы.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Max Dieand — Tue, 15 Jan 2008 12:00:47 GMT

А вариант, тупо не возить с собой права и отмазыватся тем, что забыл их дома!?
какие меры могут применить гайцы в таком случае!?

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Zulu — Tue, 15 Jan 2008 11:44:02 GMT

http://kiyany.obozrevatel.com/news/2008/1/15/40756.htm
Уже накосили народу...

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

tiamax — Tue, 15 Jan 2008 11:40:41 GMT

ZuKO:http://www.secur.su/product_info.php?products_id=358
кстати полездная штучка
Чтоли обзавестись

Идея прикольная, но какой суд примет во внимание цифровое видео, тем более в таком качестве?

Added after 1 minutes:

Coolmad:была идейка призвездячить права суперклеем к лобовухе.
шоб всегда предьявлены были

В Правилах четко написано - ты обязан ПРЕДЬЯВИТЬ и ПЕРЕДАТЬ инспектору для ознакомления права.
Так что вариант смотрите, но не трогайте не прокатит.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

CoolMad — Tue, 15 Jan 2008 11:29:52 GMT

была идейка призвездячить права суперклеем к лобовухе.
шоб всегда предьявлены были

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

RedLine — Tue, 15 Jan 2008 11:09:41 GMT

я так и знал что здесь что-то не чисто
и да... вопрос о том можно предъявлять документу в своих руках тоже интересует...

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Ray — Tue, 15 Jan 2008 10:58:31 GMT

ага, сорь
инфа кажись устарела

>>Работники милиции больше не обязаны выдавать копию протокола об админнарушении непосредственно после его составления. Это следует из изменений в Инструкцию по организации производства и деловодства в делах об административных нарушениях правил, норм и стандартов, касающихся обеспечения безопасности дорожного движения, которые вступили в силу с 1 января 2006 г. В частности, установлено, что копия может выдаваться правонарушителю только по его требованию и только в подразделении ГАИ.

Они бланки экономят

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

RedLine — Tue, 15 Jan 2008 10:53:44 GMT

да... откудова???? просто последние несколько раз когда я конючел копию... меня посылали на йух

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Просто — Tue, 15 Jan 2008 10:49:46 GMT

Chorty Shi:обязаны.

Скудова инфа?

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

RedLine — Tue, 15 Jan 2008 10:35:54 GMT

сразу же??? в смысле на месте??? то есть их можно смело посылать искать ксерокс??? это точно???

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Ray — Tue, 15 Jan 2008 10:32:19 GMT

обязаны.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

RedLine — Tue, 15 Jan 2008 10:21:54 GMT

скажите а гаи обязаны выдать копию протокола???

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Ray — Tue, 15 Jan 2008 09:02:58 GMT

в свете того, что гайцы повадились права "изымать"
интересно вот что. водитель обязан предъявить инспектору ГАИ водительское удостоверение, талон и документы на машину.
слово "предъявить" аналогично фразе "дать в руки"? Или можно просто помахать документами перед носом инспектора, но в руки не давать?

ибо реально парит ситуация, когда отдаешь гайцу права, слышишь, что их у тебя ИЗЫМАЮТ, а вместо ПРОТОКОЛА ОБ ИЗЪЯТИИ получаешь шиш.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Виктор — Mon, 14 Jan 2008 18:15:33 GMT

Biohit:Chorty Shi, Да пока ничего вообще не менялось. Все эти действия нах. незаконны. Я вообще в шоке от того, как МИНИСТР на всю страну по телевизору санкционирует НЕЗАКОННЫЕ действия.

Премьер молчит.
Прокуратура молчит.
Суды молчат.

Они там все с ума посходили ?

Ув. Андрей!! Вы еще до сих пор сомневаетесь в БОЖЕСТВЕННОМ просхождении министров??? Раз сказал значит лействия ЗАКОННЫЕ!!

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Anonymous — Mon, 14 Jan 2008 17:36:54 GMT

tfx, +1...пипл навострил очко... чует неладное)))

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

spud — Mon, 14 Jan 2008 17:08:00 GMT

Animal, поздр. =)

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

tfx — Mon, 14 Jan 2008 16:36:00 GMT

заметил, что сегодня на дорогах гораздо спокойнее.. народ не гоняет, по набережной выше 80 общий поток не шел.. гарцуют только жигулята и ланосы.. остальные ездят спокойней, чем обычно...

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Animal — Mon, 14 Jan 2008 16:24:01 GMT

был в суде.

8.5 часов ожидания, 34грн.

сделал вид невинного агнца перед симпатичной девушкой судьёй.

...и права у меня.

судьи нормально настроенны, хотя в Шевченковском суде права, таки , отбираются...

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

JoraKiev — Mon, 14 Jan 2008 16:16:51 GMT

ZuKO:http://www.secur.su/product_info.php?products_id=358
кстати полездная штучка
Чтоли обзавестись

Да, полезная вещь!
А ночью она видит? или в темное время суток?

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Biohit — Mon, 14 Jan 2008 15:33:12 GMT

V,

1. Они нарисуют двух понятых. Которые напишут, что ты ехал невменяемо-пьяный и отказывался ставить подписи, вернее не мог, потому что руками и мозгами не шевелил. Сомневаешься, что нарисуют ?

2. Судья думаешь будет разбираться что было на самом деле ?

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Anonymous — Mon, 14 Jan 2008 15:30:20 GMT

Biohit, ну почему? потерял я права а как вы докажете без моей подписи что у меня вы их изъяли?

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Biohit — Mon, 14 Jan 2008 15:12:58 GMT

V, Лучше так не делать.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Ray — Mon, 14 Jan 2008 15:04:46 GMT

Biohit:Кстати, а я вот только что подумал : ну, предположим, захотят у меня доблестные гайцы забрать права, а куда они будут писать об изъятии ?

Да никуда
Они вообще норовят изъятие прав нигде не фиксировать. Разве что от руки на повестке написать еси захочешь (с)

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Anonymous — Mon, 14 Jan 2008 15:00:42 GMT

Biohit, а можно вопросец?
ВОт остановили гайцы, мол нарушение, изымаем права.
А если не повестись на ихние разговоры, плюхнуться в машину и укатить, оставив им права? а потом позднее написать что права были утеряны, прошу восстановить.... это лучше чем позорно по судам ыкаться.... протокола с моей подписью нету,я их не видел, права потерял когда этот гаец у меня проверял документы... ведь всякое ж бывает....

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Biohit — Mon, 14 Jan 2008 14:57:05 GMT

Кстати, а я вот только что подумал : ну, предположим, захотят у меня доблестные гайцы забрать права, а куда они будут писать об изъятии ? В талоне всего две графы для сего неподобства есть и у меня в талоне они ОБЕ заполнены (в 2003 году, в период действия приказа МВД 1217). Писать-то некуда ? Что делать ?

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Caballero — Mon, 14 Jan 2008 14:48:44 GMT

ZuKO, по действующему законодательству Украины, аудио и видео записи на цифровых носителях не являются доказательством в суде.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

ZuKO — Mon, 14 Jan 2008 13:52:54 GMT

http://www.secur.su/product_info.php?products_id=358
кстати полездная штучка
Чтоли обзавестись

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Просто — Mon, 14 Jan 2008 13:44:15 GMT

Biohit, В последнем предложении последнего поста ошибка- вместо знака вопроса надо поставить точку или восклицательный знак.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Biohit — Mon, 14 Jan 2008 10:40:23 GMT

Chorty Shi, Да пока ничего вообще не менялось. Все эти действия нах. незаконны. Я вообще в шоке от того, как МИНИСТР на всю страну по телевизору санкционирует НЕЗАКОННЫЕ действия.

Премьер молчит.
Прокуратура молчит.
Суды молчат.

Они там все с ума посходили ?

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Ray — Mon, 14 Jan 2008 10:33:56 GMT

да ну
я не хочу оспаривать нарушение. что было -- то было
лезть в залупу и доказывать, что гайцы -- сволочи и взяточники, а подпись под протоколом -- не моя, тоже не совсем законно.

UPD. формулировка в протоколе не "выезд под кирпич на одностороннюю", а "объезд препятствия не с той стороны". насколько я понимаю, это -- не лишение прав, а штраф?

Biohit писал:
2. Судье сказать что изъятие прав - незаконно, поскольку нет законных оснований.

Закон в силу не вступил еще?

[/quote]

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Biohit — Mon, 14 Jan 2008 10:24:04 GMT

1. Прийти в суд.
2. Судье сказать что изъятие прав - незаконно, поскольку нет законных оснований.
3. Судье сказать, что неправильно составлены документы, а именно остутствует ПРОТОКОЛ ИЗЪЯТИЯ (это отдельный документ).
3. Судье сказать, что выезда на кирпич не было - гайцу приснилось. Требовать чтоб гаец доказал.
4. Судье сказать, что гаец НЕ ознакомил в законном порядке с 268 ст. КоАП, поэтому можно считать, что протокол составлен с нарушениями процессуальных норм, а поэтому - недействителен.

Может прокатить, только если попадется более-менее вменяемый судья, что нынче редкость. Скорее всего разбираться вообще не будут.

Закон в этой стране никто не уважает, как не прискорбно.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Ray — Mon, 14 Jan 2008 10:13:07 GMT

Права у гайцев.
Отметка об изъятии прав -- в протоколе (эту отметку еле выбила: инспектор орал, что имеет право ничего в протокол не писать. И рвался поставить запись о "вилученнi прав" прямо в талон. Помог звонок по телефону доверия ГАИ).

Повестка на руках (в ней тоже есть приписка о том, что права изъяты). Ее выписывал гаец. В суд завтра.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Biohit — Mon, 14 Jan 2008 10:05:45 GMT

Chorty Shi, Нужно детальное описание произошедшей ситуации.

1. Права где ?
2. Повестку в суд кто вручал и как ?

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Ray — Mon, 14 Jan 2008 10:03:22 GMT

В свете нынешних гаи-зверств
Проезд под кирпич с выездом на односторонюю -- есть шанс отделаться штрафом, а не лишением прав?
Завтра в суд. Юрист подсказал:
>>Прошу суд учесть, что при выезде не создал аварийной ситуации и это нарушение -- первое за год. Раскаиваюсь. Прошу ограничиться штрафом и устным предупреждением.

Увы, юрист в основном хозяйственник, поэтому насколько действенна его фраза, решить затрудняюсь. Отчаянно нуждаюсь в помощи зала

и еще. есть смысл оспаривать решение суда, если все-таки судья удумает отобрать права?

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Biohit — Mon, 14 Jan 2008 08:11:23 GMT

tomen, нет.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

tomen — Mon, 14 Jan 2008 08:05:47 GMT

кстати о птичках: штрафы уже увеличили?

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

bihta — Sun, 13 Jan 2008 07:29:44 GMT

vvoks:

bihta:
Если это первое зафиксированное за последний год нарушение.. То крайние меры принимать не будут.

Я два дня видел обстановку в судах -лишают прав не обращая внимание на то - первое за год или не первое.

Но в канцелярии сказали, что через недельку все должны поостыть -на что и надеюсь.

Тогда жалобу в вышестоящую инстанцию (аеплляцию). Хоть КПАП пишет, что решение суда окончательное и обжалованию не подлежит. Но у нас суды принимают апеляционные жалобы по админкам. Если ошибка в фамилии, то всё пучком... Вобще не ходи туда. Судебные исполнители решение суда исполнить не смогут. Насчёт исправления ошибки в судебном решении, сомневаюсь, что её кто-то исправит во всём этом бедламе. Так, что не переживай по мелочам.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

vvoks — Sat, 12 Jan 2008 21:50:14 GMT

bihta:
Если это первое зафиксированное за последний год нарушение.. То крайние меры принимать не будут.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

bihta — Sat, 12 Jan 2008 20:35:22 GMT

must@ng:Coolmad, КАСУ ли?

Ты абсолютно прав..Конечно же причём тут КАСУ. Читайте ст. 17 КАС.

Added after 1 minutes:

vvoks:

must@ng:vvoks, удачи, тезка и сосед!

Спасибо!!!!! надеюсь, все сложится удачно

Если это первое зафиксированное за последний год нарушение.. То крайние меры принимать не будут.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

vvoks — Sat, 12 Jan 2008 10:56:58 GMT

must@ng:vvoks, удачи, тезка и сосед!

Спасибо!!!!! надеюсь, все сложится удачно

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

must@ng — Sat, 12 Jan 2008 10:41:05 GMT

vvoks, удачи, тезка и сосед!

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

vvoks — Sat, 12 Jan 2008 10:38:39 GMT

must@ng, спасибо,нашел, что интересовало....нерадостно..но надеюсь отделаться штрафом

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

CoolMad — Sat, 12 Jan 2008 10:28:36 GMT

must@ng, согласен.
но суть остается та же.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

must@ng — Sat, 12 Jan 2008 10:16:59 GMT

Coolmad:must@ng,
насколько я понимаю это подсудность районных судов рассматривать подобные дела в порядке административного производства

Подобные дела рассматриваются по КоАП. По КАСУ рассматривается дела по искам к субъектам властных полномочий. Я так понимаю КАСУ у Вас под рукой есть - см. Раздел 2.
Нарушение ПДД - это админ. правонарушение, и расматривается не в порядке искового судопроизводства.

Added after 3 minutes:

vvoks:Coolmad, vvoks, must@ng, Три Володи с Оболни

Да, только Биохит выпадает

Added after 8 minutes:

vvoks: (...) И еще - сбросьте пожалуйста ссылку, по которой можно почитать о мерах наказания водителей за нарушение ПДД. Заранее благодарен.

Глава 10 Раздела ІІ Кодекс України про адміністративні правопорушення от 7 грудня 1984 року N 8073-X в действующей ред. от 01.01.2008 г.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=80731-10&p=1199955332314875

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

vvoks — Sat, 12 Jan 2008 09:30:25 GMT

Coolmad, vvoks, must@ng, Три Володи с Оболни

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

CoolMad — Sat, 12 Jan 2008 09:23:28 GMT

must@ng,
насколько я понимаю это подсудность районных судов рассматривать подобные дела в порядке административного производства

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

vvoks — Sat, 12 Jan 2008 09:22:25 GMT

Biohit:vvoks, Какое нарушение ? Опиши детально ситуацию, попробую рассказать что тебе делать.

отправил в личку

Added after 54 seconds:

Coolmad, спасибо!

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

must@ng — Sat, 12 Jan 2008 09:19:54 GMT

Coolmad, КАСУ ли?

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

CoolMad — Sat, 12 Jan 2008 09:11:04 GMT

vvoks, Можно попробовать неявиться и получить решение с неправильно указанной фамилией. От этого можно дальше плясать. Хотя смысла особо нет, поскольку ст. 169 КАСУ никто не отменял.
Стаття 169. Виправлення описок і очевидних арифметичних помилок у судовому рішенні

1. Суд може з власної ініціативи або за заявою особи, що брала участь у справі, чи іншої заінтересованої особи виправити допущені в судовому рішенні цього суду описки, очевидні арифметичні помилки незалежно від того, набрало судове рішення законної сили чи ні.

2. Питання про внесення виправлень суд вирішує в судовому засіданні. Особи, які беруть участь у справі, повідомляються про дату, час і місце засідання. Неприбуття у судове засідання осіб, які були належним чином повідомлені, не перешкоджає розгляду питання про внесення виправлень.

3. Ухвалу суду про внесення виправлень у судове рішення чи відмову у внесенні виправлень може бути оскаржено.

RE: И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

Biohit — Sat, 12 Jan 2008 09:07:12 GMT

vvoks, Какое нарушение ? Опиши детально ситуацию, попробую рассказать что тебе делать.

И снова о судах и ГАИ.Нужна консультация. : HONDA Теревені

vvoks — Sat, 12 Jan 2008 09:01:38 GMT

Ситуация: оформили протокол и уже открыли дело в суде (рассмотрение через неделю), в повестке и в деле,наверное и в протоколе, моя фамилия написана с ошибкой вместо Оксененко написали Оксенко.
Вопрос: могу ли я этим воспользоваться в своих интересах и как.

И еще - сбросьте пожалуйста ссылку, по которой можно почитать о мерах наказания водителей за нарушение ПДД.

Заранее благодарен.