Honda Mafia

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

Gena-na — Thu, 30 Sep 2010 10:49:34 GMT

MugenPower, ну я же раньше учился

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

MugenPower — Thu, 30 Sep 2010 09:16:25 GMT

Gena-na, Я еще спросил инструктора в автошколе досааф, нужно ли? Ответ был - "раньше - да ,сейчас - нет".

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

SERYK — Thu, 30 Sep 2010 09:11:34 GMT

На трассе часто пользуюсь перегазовкой при понижении передачи. Зимой тоже, даже в городе.

Переключение передач без выжима сцепления - это уже лишнее для водителя. А перегазовку должен уметь делать каждый уважающий себя водитель, который ездит с РКП.

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

Gena-na — Thu, 30 Sep 2010 08:53:50 GMT

MugenPower, а вот я учился на Урале и двойной выжим делал обязательно, как и перегазовку. Хотя, врое как можно было переключаться и без двойного выжима.

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

MugenPower — Thu, 30 Sep 2010 07:56:14 GMT

CeRberuZ, Я тоже учился на Урале и Камазе(при том что на легковушке уже давно ездил) - двойного выжима не делал.

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

CRZ — Thu, 30 Sep 2010 07:09:53 GMT

Геращенко:Перегазовка! Помогает быстро "понижать" передачи без ущерба для КПП, при движении из дома на работу, в городском потоке БУГАГА!

Аха... особенно на АКП

Я так посмотрю на хондах одни гонщики...

Я изначально учился ездить на грузовике (ГАЗе) поэтому знаю, что такое перегазовка с двойным выжимом сцепления. Редкий бред. Это пережиток прошлого... даже не прошлого, а устарелых коробок передач. Технология не стоит на месте и давно это все учитывает. Поэтому, если ты не гонщик и голосуешь, что делаешь перегазовку с двойным выжимом сцепления, либо (мягко говоря) обманываешь, либо не до конца понимаешь, что это такое.

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

Геращенко — Wed, 05 Mar 2008 11:15:52 GMT

Перегазовка! Помогает быстро "понижать" передачи без ущерба для КПП, при движении из дома на работу, в городском потоке БУГАГА!

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

Kollega — Tue, 04 Mar 2008 18:27:01 GMT

я просто как бы всё никак не могу въехать как делать переключение без сцепления...надо ж поменять частоту оборотов...соответственно газом...а если газ притопить - машина вперёд получается дёрнется. Вобщем как-то слабо представляю, хотя уже неоднократно слышал.
Любопытно посмотреть как делают. Ну или хоть на пальцах растолкуйте, плиз.
И точно так же переключение вперёд, на повышенную, мол на драге экономит секунды.
Сразу предупреждаю - сам пробовать не собираюсь, коробку жаль ) просто из любви к знаниям ))

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

buffalo — Tue, 04 Mar 2008 14:46:44 GMT

chief39, Ты таки не правильно понял.
Прием "перегазовка" изначально применялся на грузовиках где в коробке передач нет синхронигаторов.
Прием делается следующим образом при переходе на пониженую передачу:
Выжимается сцепление - включается нейтраль - отпускается сцепление - кратковременно нажимается отпускается газ - выжимается сцепление - включается пониженая передача - отпускается сцепление.

ПЫСЫ: В автошколе был обучен, в жизни не применяю . Думал уже не нада

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

Monah — Thu, 28 Feb 2008 22:05:37 GMT

Kollega, да есть такие демоны, правда их очень мало. У нас водитель служебной 2105 делал так очень часто, и действительно всё было без рывков, скрежета или чего ещё... Но! Это просто надо УМЕТЬ. Не умеючи коробке аминь будет.

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

Kollega — Thu, 28 Feb 2008 13:01:05 GMT

2 santer: УУУУХ, демон!

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

santer — Thu, 28 Feb 2008 10:31:51 GMT

переключаю передачи вообще без выжима сцепления. Учиться было трудно, думал коробку распилю , но начало получаться. Учился на таврии .
Использую это только для того чтобы не забыть. При спокойной езде, данный элемент считаю ненужным, но если начинаешь рысачить и вваливаться в повороты, то тут как раз он приходит на помощь. Когда ты левой ногой тормозишь, а правой подгазнул и попал в пониженную. Неокторые ставят на кулисе рычажок с тросиком выведенным на дроссель и подгазовывают рукой на кулисе (очень удобно).

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

Би Бип — Wed, 20 Feb 2008 10:04:36 GMT

Пользуюсь всегда. Учился на грузовике, без перегазовки пониженую передачу не включишь. Как научили так и езжу посей день. За 12 лет вождения ни разу!!!с дороги не швырнуло, считаю что благодаря именно этой привычке

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

Kollega — Thu, 14 Feb 2008 18:12:36 GMT

постоянно пользуюс, впрочем умение пришло не сразу и само - инстинктивно... На активном вождении - всегда когда притормаживаю с переходом на пониженную - перегазовка пяткой, очень так лихо и удобно получается. Машина - Ауди 100 4А авант 2,6

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

lizun — Mon, 28 Jan 2008 05:04:40 GMT

при спокойной езде - всегда. помогаю синхронам.. коробок розбирать дорага )

в стелз режиме - покуй бджолы покуй мёд.. нету времени

Мазайка улибнула по поводу того что для хонды вредно ) ыыы

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

Lion HC — Fri, 18 Jan 2008 17:39:16 GMT

Мерсі

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

Korzhov — Fri, 18 Jan 2008 10:51:29 GMT

Как и обещал, высказываю особую мысль...
Пользуюсь перегазовкой постоянно. При переключении вниз на подъёме двойным выжимом когда-то пользовался, но, поскольку привык в особенностям авто, просто выжимаю сцепление, оставив дроссель открытым в той же степени, и втыкаю пониженную точно в тот момент, когда обороты двигателя выростут на необходимую величину. Получается очень плавно. На гололеде (сзади разная резина), естественно возникают проблемы, которые я нивелирую совместной работой сцеплением и газом. Считаю, что двойной выжим - анахронизм. Слишком долго.
При перегазовке на торможении удобнее пользоваться пяткой. Пробовал поворачивать стопу на педали тормоза - чисто не получается. Пяткой подгазовываю в конце торможения перед набором скорости, импульсным нажатием, потом сразу перекидываю ногу на газ...
Комбинированное ЭКСТРЕННОЕ торможение не применяю.

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

chief39 — Mon, 14 Jan 2008 14:01:25 GMT

sandro3:chief39,
Ну таки да, особенно дергает с 3-й на 2-ю... Но это если достаточно интенсивно тормозить двигателем. Если делать все плавно: плавно сбрасывать скорость, сцепление не так резко отпускать, то и не дергает.

Это да
Но в среднем - плавнее будет если добавить газу предварительно.
Чёт топик ниачём Кто как хочет - тот так и притормаживает.
А логика "скорость маховика" x "передаточное число" = "скорость движения машины" мне всегда казалась естественной

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

sandro3 — Mon, 14 Jan 2008 13:09:57 GMT

chief39,
Ну таки да, особенно дергает с 3-й на 2-ю... Но это если достаточно интенсивно тормозить двигателем. Если делать все плавно: плавно сбрасывать скорость, сцепление не так резко отпускать, то и не дергает.

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

chief39 — Mon, 14 Jan 2008 12:01:37 GMT

MaZayKa:а я насколько слышала - это вредно для хонды.поинтересуюсь у своего хонда-спеца подробнее,не помню сути
chief39, это не так и рапространено,если ты правильно понял,о чем речь. насколько до меня дошло, это о нажимании на педаль газа при выключенной передаче перед втыканием передачи ниже.я,например,никода так не делаю

Я именно об этом и подумал. Тут трудно о другом подумать
Хотя, может быть, мы вдвоём не о том думаем
Щаз своими словами попробую:
Спускаюсь по Краснозвёздному на 4-й. Впереди красный. Отпускаю газ полностью и помогаю притормаживать педлькой тормоза. Иду 70 уже. Выжимаю сцепление, втыкаю третью, добавляю газу(перегазовка, если по-вумному) и плавно спускаю сцепление. Третья плавно заканчивает подхват на скорости примерно 70-75. Отпускаю плавно газ - движок тормозит уже третьей.
Если не добавить газу в момент отпускания сцепления - тогда, при малых оборотах, а третьей и скорости в 70-75 машину кратковременно дёрнет назад.
Если же прибавлять газу, то скорость маховика двигателя и скорость колёс более менее сравняется(с учётом всех передаточных коэффициентов).
Я всегда так делаю, поотму что терпеть не перевариваю когда машину тупо дёргает.

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

MaZayKa — Sun, 13 Jan 2008 23:05:23 GMT

а я насколько слышала - это вредно для хонды.поинтересуюсь у своего хонда-спеца подробнее,не помню сути
chief39, это не так и рапространено,если ты правильно понял,о чем речь. насколько до меня дошло, это о нажимании на педаль газа при выключенной передаче перед втыканием передачи ниже.я,например,никода так не делаю

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

777yura — Sun, 13 Jan 2008 20:29:38 GMT

Пользуюсь постоянно на высоких скоростях. На малых обороты сильно не прыгают при переходе на низшую передачу, поэтому просто подтыкаю пониженную и плавно отпускаю педаль сцепления.
При перегазовке выжимаю сцепление один раз. Но если в статейке пишут, что двойной выжим полезнее, то попробую научиться делать перегазовку таким образом. Главное - в ногах не запутаться.

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

chief39 — Fri, 11 Jan 2008 09:05:30 GMT

Долго пытался вчехлить о чём речь...
Мне это всегда казалось естественым. А что, по дефолту принято выжимать сцепление, отпускать газ, втыкать с 4 на 3-ю и бросать сцепление?
Имхо, похоже на разговор о том, что "лучше добавлять газу при троганье".

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

ratel — Fri, 11 Jan 2008 07:44:05 GMT

Насколько мне известно перегазовка появилась не от хорошей жизни. В грузовиках это пошло от несинхронизированных коробок передач и перегазовка это единственный способ переключить передачу. В спорте были кулачковые КПП которые позвляли применять так называемое ударное переключение, то есть перключение передачи без выжима сцепления, но тоже была необходима перегазовки. Сейчас по-моему похожие коробки устанавливают на американские грузовики по заказу. Вобще конечно приём полезный, но при лености среднестатистического водителя да и необязательности как такового расчитывать на его широкое рапспространение не приходится.

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

VAKA — Thu, 10 Jan 2008 11:21:32 GMT

Ха, ты прав, ошибся....право торможу хорошо,а вот левой дозировать не выходит

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

Lion HC — Wed, 09 Jan 2008 21:23:27 GMT

Сергей Донецк, вибачте за надокучливість.
Я просто недавно навчився робити перегазовки, мені дуже сподобалось. І стало дуже цікаво чи взагалі хтось таке ще робить? Скільки відіїв? Тому і створив опитування. Інакше ж ніхто нічого не розповість. А перегазовка п'яткою при комбінованому методі гальмування в мене поки що не получається. Але дуже хочу навчитись. Пізніше попробую таку тему створити. Але, якщо хтось має що розказати - створіть зараз.

VAKA:А по поводу торможения правой ногой....блин у меня не выходит да и педальный узел не лучшим образом в авео для этого подходит, педальки висят высоковато....особенно тормоз, немогу понять, зачем так высоко его повесили

Мабуть, у вас очепяточка закралась... невже ви частіше лівою..?

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

Сергей Донец — Wed, 09 Jan 2008 18:37:34 GMT

Lion HC:Погода якраз актуальна до повідомлення.
Ну з гальмуванням зрозуміло. Я з Вами згідний, що набагато ефективнішим є комбінований метод гальмування. Цікаво, чи використовуючи такий метод, Ви робите перегазовку п'яткою?

А водії вантажівок, для елементарного переключення використовують подвійний вижим. А перегазовку роблять тільки при переключенні на нижчу передачу. Перегазовку ж можна робити і без подвійного вижиму, хоча, IMHO, з ним краще. Головна мета змякшити момент переключення.
Цитата: "Перегазовка при выключенном сцеплении разгоняет до "соответствующих оборотов" только коленвал с корзиной сцепления, а при включённом сцеплении - ещё и первичный и промежуточный валы КПП, что, безусловно, создаёт более благоприятные условия для включения нужной передачи: выравнивание скоростей вращения сопрягаемых шестерён достигается именно в месте сопряжения." Тобто, при подвійному вижимі зчеплення досягається більш плавне переключення на нижчу передачу (що особливо важливо зимою) і значно збільшується термін служби КПП.
Існує ще й така думка:
"Водитель, не применяющий перегазовку, подобен пешеходу, который при ходьбе периодически подпрыгивает.."
Насправді, дуже багато водіїв, навіть і не здогадуються, що можна зробити перегазовку і таке переключення буде плавніше і ефективніше, ніж робота синхронізаторів. Синхронізатори дійсно трохи піднімають обороти, але з такою ж силою вани і сповільнюють авто 50/50. Коли плавніше (затяжно) відпускати зчеплення і синхронізація пройде плавніше. Але, в процесі переключення, швидкість авто зменшиться на половину різниці співвідношення швидкості і оборотів для відповідної передачі (а може і більше). Але цю різницю можна ж було зкомпенсувати короткочасним натиском на акселератор!

ШО ВАМ НАДО?

Added after 4 minutes:

Для тех кто на паравозе проще купить коробку-автомат и не парить мозги ни себе не людям.

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

sandro3 — Wed, 09 Jan 2008 14:17:21 GMT

Перегазовку использую редко, разве что если еду с хорошо выпившими девушками, которых крайне желательно трясти как можно меньше

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

VAKA — Wed, 09 Jan 2008 13:52:41 GMT

Даже не знаю, как на Авео мона перейти с третей на вторую без берегазовки...что б она поехала плавно....поэтому в 75% делаю перегазовку и плавненько перехожу на ступень ниже, но я не вижу в этом чего то супер пупер спортивного
А по поводу торможения правой ногой....блин у меня не выходит да и педальный узел не лучшим образом в авео для этого подходит, педальки висят высоковато....особенно тормоз, немогу понять, зачем так высоко его повесили

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

Lion HC — Mon, 07 Jan 2008 23:39:01 GMT

Погода якраз актуальна до повідомлення.
Ну з гальмуванням зрозуміло. Я з Вами згідний, що набагато ефективнішим є комбінований метод гальмування. Цікаво, чи використовуючи такий метод, Ви робите перегазовку п'яткою?

А водії вантажівок, для елементарного переключення використовують подвійний вижим. А перегазовку роблять тільки при переключенні на нижчу передачу. Перегазовку ж можна робити і без подвійного вижиму, хоча, IMHO, з ним краще. Головна мета змякшити момент переключення.
Цитата: "Перегазовка при выключенном сцеплении разгоняет до "соответствующих оборотов" только коленвал с корзиной сцепления, а при включённом сцеплении - ещё и первичный и промежуточный валы КПП, что, безусловно, создаёт более благоприятные условия для включения нужной передачи: выравнивание скоростей вращения сопрягаемых шестерён достигается именно в месте сопряжения." Тобто, при подвійному вижимі зчеплення досягається більш плавне переключення на нижчу передачу (що особливо важливо зимою) і значно збільшується термін служби КПП.
Існує ще й така думка:
"Водитель, не применяющий перегазовку, подобен пешеходу, который при ходьбе периодически подпрыгивает.."
Насправді, дуже багато водіїв, навіть і не здогадуються, що можна зробити перегазовку і таке переключення буде плавніше і ефективніше, ніж робота синхронізаторів. Синхронізатори дійсно трохи піднімають обороти, але з такою ж силою вани і сповільнюють авто 50/50. Коли плавніше (затяжно) відпускати зчеплення і синхронізація пройде плавніше. Але, в процесі переключення, швидкість авто зменшиться на половину різниці співвідношення швидкості і оборотів для відповідної передачі (а може і більше). Але цю різницю можна ж було зкомпенсувати короткочасним натиском на акселератор!

RE: Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

Сергей Донец — Mon, 07 Jan 2008 22:45:56 GMT

Если чесно. По моему фигня полная. Бесмыслица какаето. А насчёт торможения двигателем при переходе на низшую передачу параллельно используя тормоза. Это я довёл до автоматизма. Очень даже наплохо помогает при активной езде по сухому асфальту при вхождении в поворот(задний привод). Никто ни учил никто не советовал нигде не читал. просто само както научилось. Ва меня извините уважаемый Lion HC. Но статья по моему бред полный. Автор в ней говорит что торможение двигателем на льду эффективней торможения обычными тормозами.

И водители грузовиков используют эту перегазовку не для торможения а для элементорного переключения скоростей. Не знаю как на иномарках но на отечественных грузовиках есть такой гемморой.Но это всего лишь моё личное мнение.Покатайтесь летом по Крыму съездите на АЙ-петри. И поймёте что такое торможение двигателем.

И та проблема которую вы описали решается нежным обращением со сцеплением.

Как у вас погода на западе?

Перегазовка...??? : HONDA Автоспорт

Lion HC — Mon, 07 Jan 2008 22:13:05 GMT

Колись навіть і не думав, що на легковій машині потрібно застосовувати перегазовку. А тепер, навіть дивно, чому на цьому не акцентують увагу в звичайних автошколах.
Думаю, що всі чули таку думку, що зимою на слизькій дорозі під гору потрібно їхати на одній вибраній передачі. Але якщо підйом затяжний та ще й із змінним кутом нахилу виникає необхідність переключитичь на нижчу передачу. Чого бояться в такому випадку..? - бояться зриву в ковзання ведучих коліс внаслідок швидкого їх зповільнення при переключенні і, як наслідок, втрати керованості.
Ця проблема відпадає сама-собою, якщо водій має на озброєнні, відпрацьований до автоматизму, алгоритм перегазовки. Ситуація більше не диктує водієві на якій передачі їхати, у нього появляється більша свобода дій, а значить і більша безпека руху.

Ось, що я знайшов про перегазовку на сайті автоцентру: http://www.autocentre.ua/article/7464.html

Как и обычные водители, спортсмены тоже ошибаются и теряют контроль над автомобилем на скользкой дороге. Разница лишь в том, что во внештатной ситуации они действуют автоматически. Прием, о котором пойдет речь, гонщики используют в автоспорте круглый год. А подсмотрели они его у водителей грузовиков, где КПП лишена синхронизаторов. Для любителей же данная «технология» будет крайне полезна именно зимой. Перегазовка – это переключение передач с высших на низшие с увеличением оборотов, позволяющее избежать резкого замедления колес ведущей оси, а значит, их неминуемого срыва в скольжение. Увидев вызывающий подозрения участок, выжмите сцепление, перейдите на «нейтраль», отпустите левую педаль. Затем буквально на долю секунды нажмите на газ, после чего выжмите сцепление, «воткните» пониженную ступень и плавно отпустите сцепление. Последовательно перебрав все передачи вниз, можно замедлить движение машины вплоть до полной остановки даже на голом льду. Главное – не запутаться, для чего необходимо постоянно тренироваться, доведя этот алгоритм до автоматизма. Но оно того стоит!

Важливо! Тим, хто вибрав 1 або 2 варіант. Не застосовуйте цей прийом на слизькій дорозі, доки не доведете його до автоматизму і не будете впевнені в правельності його виконання!