Honda Mafia

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Tue, 11 Dec 2007 12:47:10 GMT

zapppp:

super_tuning:

Ra77:если дуть турбо?и если дуть компресором?

Любая установка наддува на штатный атмосферник,начинается с установки датчика температуры выхлопа,датчика детонации и конечно упоминалась широкополосная лямда.
Странно,почему выше никто об этом не упомянул,ведь это ваши моторы?
Не делайте собственных ошибок своими-же деньгами,найдите специалистов,пусть это будет их головняк,а если уже начали сами,то узнавайте максимум.

об этом ни кто не спрашивает.
юзаю зейтроникс
zt-2
думаю вкурсе что за штука и её возможности.
850 градусов
afr 14.5 без буста.
12 при бусте.

а что думал что так езжу? с компом от 1.6 на двух литровом моторе и задутым

Я не интересовался как ты езьдишь,меня беспокоит что вы народу советуете.
Для них, подобный тюнинг, может обернутся большими затратами и испорченным желанием вообще что-то делать дальше.
Отсюда выростает мнение,что тюнинг это дорого и результат не всегда ожидаемый.
Если даете советы,то учтите,главное не навредить,а не отстроить мозги и буст на пять минут.

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

zapppp — Tue, 11 Dec 2007 11:29:09 GMT

super_tuning:

Ra77:если дуть турбо?и если дуть компресором?

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Mon, 10 Dec 2007 22:40:09 GMT

Ra77:если дуть турбо?и если дуть компресором?

Мое мнение,это компрессор.
Температуры для выработки меньше,детонации меньше,крутящий с самых низов,готовые предложения со всем необходимым для установки.
Вобщем,много преимуществ у компрессора перед турбо,для стандартных моторов в нормальном состоянии.

Вот как выглядят готовые предложения:

H22A..
http://io.com.ua/2516644

B16A..
http://io.com.ua/2516662

88-98 - ZC Engine,1988-91 - EX, SI - D16A6,1992-95 - CX, DX, LX, EX, SI - D16Z6/D15B7,
1996-98 - EX - D16Y8,1996-00 - CX, DX, LX - D16Y7:

http://io.com.ua/2516674

Ни в коем случае, не говорю что турбо хуже,только в выборе перед установкой на стандартную поршневую,но если грамотно подходить к вопросу,то делать турбомотор топором и зубилом считаю не правильно.
И еще,может не внимательно читал пост,но слышал много о управлении и совсем не слышал о критических температурах.
Любая установка наддува на штатный атмосферник,начинается с установки датчика температуры выхлопа,датчика детонации и конечно упоминалась широкополосная лямда.
Странно,почему выше никто об этом не упомянул,ведь это ваши моторы?
Не делайте собственных ошибок своими-же деньгами,найдите специалистов,пусть это будет их головняк,а если уже начали сами,то узнавайте максимум.

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

zapppp — Mon, 10 Dec 2007 15:26:05 GMT

MF_Killa:Ra77, если у тебя х22 он попомему у первых прелов имеет никасиловое покрытие что хорошо,вдобавок они почти все иеют закрытый блок что вдвойне хорошо.
Вообщем покупай китай турбо кит,турбу китай ищи турбонетикс они вроде научились делать их не мрут как мухи а ценик сладкий.

Если серьезно делать то лучше купить готовый блок в сборе уже.. подготовленный вон в москве продают с компресорного прелюда мокрым гильзами загильзован 2,5кбакса.

чтож хорошего в ниеосиле при условии турбирования полноценного?
ковка никосил хрум-хрум. и гильзы пресовать как Макс делал.
чего не будет в чугуневом к примеру Ф20а
дорогие эти h b....... и стоит к ним всё просто космос.
за адин h можна можна четыре турбины поставить ( на каждый горшок по турбе )
бюджет около 800 у.е пробег 2 тыс. палёт нормальный
турбина брендовая всё остальное хоть тайвань глухой........
ну образно.

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Mon, 10 Dec 2007 14:07:04 GMT

Ra77, если у тебя х22 он попомему у первых прелов имеет никасиловое покрытие что хорошо,вдобавок они почти все иеют закрытый блок что вдвойне хорошо.
Вообщем покупай китай турбо кит,турбу китай ищи турбонетикс они вроде научились делать их не мрут как мухи а ценик сладкий.

Если серьезно делать то лучше купить готовый блок в сборе уже.. подготовленный вон в москве продают с компресорного прелюда мокрым гильзами загильзован 2,5кбакса.

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Ra77 — Mon, 10 Dec 2007 11:51:44 GMT

если поставить t3/t4 ???

интересно сколь можно проездить если купить\собрать турбо кит,поставить,ездить.как быстро мотор гавкнет?
так как турбо кит нормальный в 2-2.5 килобакса можно купить.А гильзы,пошня,шатуны и тд и тп. еще в 3к встанет
Пол года хоть проездить можно если осторожно?а то както тяжело сразу 7куе вылаживать

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Mon, 10 Dec 2007 10:48:18 GMT

Ra77, чем дуть это смотря какой турбой..маленькая например т25 и т04е будут разный объем воздуха загонять при одинаковом давлении..

Added after 1 minutes:

Америкосы не однократно пишут что на т3 турбе 5-6 пси хонда переваривает оч легко..Сток на б16 вроде держит 0,8 бара,а это уже за 200 коней

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Ra77 — Mon, 10 Dec 2007 10:43:52 GMT

если дуть турбо?и если дуть компресором?

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Mon, 10 Dec 2007 07:34:01 GMT

смотря чем дуть..
но хонда в основном держит без потери ресурса буст в 5-6 пси пишут америкосы.

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Ra77 — Sun, 09 Dec 2007 18:44:01 GMT

Товарищи а какой буст Н22а выдержит????

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Sat, 08 Dec 2007 11:53:51 GMT

lyu, завалялось -) д15б втек...
И мозги есть п06 обд1 чипуемые

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

lyu — Sat, 08 Dec 2007 07:29:26 GMT

Vad El':

Vick:Я пошел по третьему пути - продал машину.

"Всё правильно сделал" (с)

Я "сделал менее правильно" - купил вышеуказанную машину
А потому заново поднимаю тему. Спасибо большое всем, кто участвовал, было очень интересно.

2 zapppp:
Согласен, турбина поинтересней будет (с точки зрения лошадиной отдачи), но в конкретном случае (для D15B) - шибко рисковано: шатуны может и выдержат, но как долго? Вот твой двиг для турбы - самое то... (ну по райней мере Д16 - было бы интересно). В общем, боюсь я девочку с 200-тысячным Д15-м турбой дрючить (остальное, типа сложностей с использованием и обслуживанием турбы - меня не пугает).

2 MF_Killa:
Много думал, даже уж было серьезно хотел поменять двигло на интегровское. Только вот даже самый приблизительный просчет проекта ошеломил дороговизной (замена двигла с коробкой - только начало - а уже 4-5 килобаксов вынь да положь; последующие доработки ходовой и тормозной систем - тоже не хухры-мухры; к тому же времени потребуется неслабое количество, да некривых рук несколько пар). Потом начал думать еще активнее. Самое главное: пообщался сам с собой и разобрался, чего же я от Бусинки хочу. В драгах разрываться? Думаю, для этого нужна более серьезная машина вообще. "Делать" по ночам малолитражные бимеры по городу? Это оргазменно хорошо для восьмерок со светодиоидной насадкой на выхлопухе (а когда тебя однажды вырежут из машины после тройного сальто - "правило трех Д" чтить начинаешь свято ). Бусинка идет по трассе до 190 км по ровной (ну это по более-менее ровной трассе, типа до Одессы). Хочется чуть побольше - ну так до 220 . Хочется до сотни разогнаться за 8-9 секов (это чтобы в городе подинамичнее кататься). Ну и хочется на сэкономленные на мечте деньги купить новую сивку .
Решил: буду менять голову и лопатить мозги. Уже поставил грамотный впуск, через пару дней займусь коллектором (все еще Vick закупил, все есть в логе на Бусинку about25429.html). Ходовую уже перебрал.
MF_Killa, у тебя там голова не завалялась?

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Vad El' — Thu, 08 Nov 2007 09:28:09 GMT

Vick:Я пошел по третьему пути - продал машину.

"Всё правильно сделал" (с)

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Vick — Thu, 08 Nov 2007 09:18:55 GMT

Всем спасибо за комменты.
Я думаю тема оченрень интересна для пополнения knowledge base.

Я пошел по третьему пути - продал машину.
Теперь в поиске более дорого заряженного варианта , чтобы не морочится свапом или турбой.

Еще раз всем спасибо.

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Wed, 07 Nov 2007 12:20:06 GMT

Согласен с MF_Killa,вы проделываете кучу ненужной работы,любой пигибек исправит ситуацию.
Производителей масса,из часто используемых:
AEM,Greddy,Heron

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Tue, 06 Nov 2007 17:42:57 GMT

Да я не сомневаюсь но д15 блок хоть и крепкий а шатуны хрясь и не выдержали..Д14-д15 шатуны мало держат..Америкосы пишут гдето до 200 сил..Гдетото давануло и прощай..Хотя вам проще поехал купил другой блок..

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

zapppp — Tue, 06 Nov 2007 11:19:10 GMT

MF_Killa:

Обратной связи я имел. На лету чтоб можно было контролировать и даталог вести и карты править. Насколько я помню трабла там была с этим.

решабельно. у меня этой траблы уже нет, а была. три софта одновременно крутиться могут.
ну естественно что-бы порты не накладывались.

шина CN2 в ECU работает в полу дуплексе. после изъятия J12 переходит в полный дуплекс.

так вот посчитай скольео тебе мотор обойдётся. не забудь что тянуть его прейдётся (польша, россия, беларусь, молдова......)
турбину своять 1000-1200 с кромом и P28. можно и насесть на кого-то. тогда и дешевле будет.
(у кого острич с широкополосной лямбдой есть) разницу чуствуеш по деньгам?
на разницу ещё вал прикупить можно и кучу всячины.

не сравнивай лёгкого вшивика с каровой такой как прелюд.
отдача будет существенная.

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Tue, 06 Nov 2007 11:06:28 GMT

zapppp:

MF_Killa:Vick,
бюджетно атмовтег..
менее бюджетно свап..
еще менее бюджетно турбомучать

дело автора ветки как он будет подымать мощность своего мотора.
у меня атмовтег получился на 200 дешевле турбины. смысл в этом?
каждая отыграная секунда на драге в атмо это 1000 уе вложеных мотор.
по своему примеру убедился.
17.2с прелюд 130 л.с. теперь едет 15.4 с консервативным зажиганием 0.5 бара отсекателем на 5800 рпм и 240сс форсунками. при этом крутя тахометр до 4800. (ресковано с такими форсунками)
где 20 л.с а где 60 л.с? (к примеру)
извините но свап полный 2500- 3000 с мотором, подушками, гранатами......
турбина эфективний и дешевле в два раза по всем параметрам.

можна купить готовый кит, а можно его собрать по частям в зависмости от поступления в бюджет бобла. будет дешевле.

к примеру заворот из селикона 90 градусов на ебае 30 у.е стоит. у нас 25 гривен (10бар выдерживает). вот и разница в мелочах.

Added after 3 minutes:

MF_Killa:Да и Оратной связи то нет..

это чё за связь такая?

Дело в том что ег сивик с б16 мотором едет квотер 15 секунд в среднем. Если нужен дешовый стриткар не много кушающий то лучшего варианта нет..

Обратной связи я имел. На лету чтоб можно было контролировать и даталог вести и карты править. Насколько я помню трабла там была с этим.

Added after 1 minutes:

Да на атмо каждый лс примерно 100уе..Такая вот математика..Если спорт то турбо если город и машина не втег то свап А потом турбо

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

zapppp — Tue, 06 Nov 2007 10:17:47 GMT

вопрос конечно интересный.
пока ни счем не столкнулся. пробега как токового нет с турбиной. конечно ресурс уменьшается. хотя заметил по себе раньше довил на гашетку чаще. сейчас в основном накатом езжу ( сцука реагирует на педаль газа слишком резво )
чё отъедит то и поменяю. F20a это не H22 по $

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Bobbsta — Tue, 06 Nov 2007 09:01:40 GMT

zapppp, у практически все боятся обслуживания турбо-моторов, можешь ещё по обслуге пройтись подробней?

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

zapppp — Tue, 06 Nov 2007 08:34:34 GMT

MF_Killa:Vick,
бюджетно атмовтег..
менее бюджетно свап..
еще менее бюджетно турбомучать

MF_Killa:Да и Оратной связи то нет..

это чё за связь такая?

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Mon, 05 Nov 2007 14:52:19 GMT

Vick,
бюджетно атмовтег..
менее бюджетно свап..
еще менее бюджетно турбомучать

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Vick — Mon, 05 Nov 2007 14:38:35 GMT

slavko:Vick, +20 коней - смішно, а роботи також немало

ты про вариант с головой?
в моем случае 20 л.с. - это 20% мощности. Так что не очень смешно...

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

slavko — Mon, 05 Nov 2007 14:33:20 GMT

Vick, +20 коней - смішно, а роботи також немало

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Vick — Mon, 05 Nov 2007 14:31:17 GMT

zapppp:

obd1 248 p09 - civic dx d15b7 sohc
obd1 301 p06-a02 - civic dx d15b7. ху...ня какая-то.

.

p06 - автомат

Added after 2 minutes:

dtw:турбо хорошо в случае как у Zapp, когда сам торопаешь в этих делах и сам делаешь, если сам не торопаешь готовь хорошую сумму на установку сего девайса, как по мне чем кидать 2-4К у.е., лучше купить что-то мощнее изначально

в чем-то ты однозначно прав...
но я пока лишь пытаюсь разобраться что к чему при помощи знающих людей (вас).
А потом уже будем приступать к активным действиям.

Насолько я понимаю - покупка втек головы с еку упростить задачу... и максимизурет резултат.

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Mon, 05 Nov 2007 13:57:11 GMT

zapppp, зачем так мучаться..Как то вы не правильно идете..Купив греди например можно остаться на родном мозге и когда надоест просто продать его..а п28 искать долго и не бюджетно мозг миниимум баков в 120 встанет.Всякие моатесы чипы и прочее тож хорошо встают..Да и Оратной связи то нет..А Греди на лету управляет..
Для простого проекта греди выше крыши хватает..Да в принципе и не для простого тоже.
Просто как я знаю половина турбо проектов заканчиваються на стадии "а не распродать ли мне все нах =)"

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

zapppp — Mon, 05 Nov 2007 09:27:16 GMT

http://www.pgmfi.org/twiki/bin/view/Library/EcuDefinitionCodes
тут нет базовой карты. это плохо.
на хонда техе не проскакивала.
на сиби7тюнере тоже.

obd1 248 p09 - civic dx d15b7 sohc
obd1 301 p06-a02 - civic dx d15b7. ху...ня какая-то.

сливай код с воего ECU , будем его мусолить. другого выхода нет.
может где накопаеш базовую карту. это упростит задачу.
и фото желательно приложи со стороны деталей.

может MF_Killa знает где есть ещё загашники?

если пойдёт економия в 140 у.е будет.

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

dtw — Mon, 05 Nov 2007 07:16:13 GMT

турбо хорошо в случае как у Zapp, когда сам торопаешь в этих делах и сам делаешь, если сам не торопаешь готовь хорошую сумму на установку сего девайса, как по мне чем кидать 2-4К у.е., лучше купить что-то мощнее изначально

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Vick — Mon, 05 Nov 2007 07:02:35 GMT

zapppp:про P09 скажу в понедельник. посмотрю что из него выйдет но не сегодня.

спасибо заранее

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Mon, 05 Nov 2007 05:54:13 GMT

zapppp, Про это я читал когда еще не был хондаводом и решал что купить 200сх в с13 кузове или сивик втековский...Очень хотел 200сх ибо сивку найти тяжелее но из всех прасматриваемых машин каждая 3 была моторшаден 4 или 1 не помню цилиндер капут. Начал читатть низмоводов..так и есть..Изза не правильно спроектированого колектора износ одного цилинлдра происходил быстрее.ну а когода один уже умер начинают и другие помирать потихоньку

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

zapppp — Sun, 04 Nov 2007 19:39:04 GMT

расскажи по подробней про износ? именно чего?
хочу знать больше. этого не знал и об этом не слышал ни когда.

про P09 скажу в понедельник. посмотрю что из него выйдет но не сегодня.

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Sun, 04 Nov 2007 13:53:35 GMT

zapppp:ставить турбо и не морочить свапом себе голову.
говорю потому что имел свапнутую машину (собирал сам), а щас турбину поставил.
даже надутых 0,2 ,бара круче любой головы. втек нах... уже даже не интересен.
ты фото выложил не забывай что там эщё и менеджмент пресудствовать должен.

ответ списиалистам по коллекторам.
колеектор этот не для атмосферника и трубки разной длинны большой роли не играют,
если 402м за 10сек летать не собираешся.

З.Ы:
на атмосферник коллектор я бы тоже такой не брал
на турбу взял бы если на мой мотор подходил бы.
мой совет турбина. всё остальное отдыхает.
единственное что не понравилось "П" образный пайпер. сложновато будет поставить при наличии передней балки. уродовать его прейдётся.

Added after 3 minutes:

MF_Killa, на турбоборисове есть фаил "пдф" около 40м весит. скачай. советую. там и про куллеры и про коллекторы и про всякую хрень написаны. полезно будет.

Added after 7 minutes:

MF_Killa:в шестых нада еще бустконтролер

а что это? у меня такого нет.

Я тоже за турбину но не на таком моторе..Эфект будет но более менее легко доведеный атмо его объедет...Зло и бюджетно втековскую голову кинуть..

Турбо колектор не нравиться по причине того что первый цилиндр будет страдать от переизбытка а последий наоборот не хватать ему будет..Конечно на маленьком давлении это не критично но рано или поздно лс становиться мало и захочеться поднять давление..
Почти такой же коллектор стоит на нисанах 200сх с ка18дет мотором и у всех практически болезнь изза того что турба близко к 4 цилиндру на него больше всего нагрузка,больше износ дальше не смысла продолжать..Все стараються сделать турбоколектор равнодлиным..И так назыаемый "бараний рог" один из самых дорогих вариантов колекторов идеальный варинат по мощности и надежности.

ЗЫ: Турбоборисов хорошо но лучше обращаться к первоисточнику хонда-теч.
ЗЫЗЫ: электроный бустконтролер позволит более точно регулировать давление которое при неправильной установке может на овербусте давануть хорошо так =) с плачевными последствиями

Added after 5 minutes:

zapppp:

Vick:

zapppp:

карты пишиш сам. есть плагины, калькуляторы..... хороший пакет на базе CROME.
отталкиваешся от базовой для стокового мотора.

регулировка в режиме онлайна. Кориш даваит на педали я с ноутом рядом. считывание рпм + афр + буста в режиме онлайна. если видеш на определённых оборотах и давлении перелив или недалив начинаеш мнять значанея в ячейке котороя соотвествует твоей работе двигателя. по давлению и оборотам. результат это AFR (широкополосная лямбда).

курсы.... хе-хе. будеш строить пиши звони кричи. поможем.

ОК. Итого, насколько я понял:
1. мне нужен ЕКУ, который поддерживает перепрошивание (если обд1, то поддерживает)
2. Менеджер - блочек, ссылку на который ты посылал либо подобный аля гриди е менедж
3. Этот блочек имеет ЮСБ быход, который подсоединяется к ноуту. В ноуте прога, которая читает данные с широкополосной лямды и умеет строить карты зажигания и впрыска.
Лямда подключается тоже к блочку?
карты правятся и строятся онлайн исходя из информации полученной от шир-пол лямбды.
Так?

немного не так:
когда у тебя появляется положительное давление в впускном коллекторе штатный ECU начинает сходить с ума. Карты прописаны только на вакум. давление контролирует твой MAP.
Тебе нужно заставить думать твой ECU при положительном давлении. MAPу пох...й сигнал с него вышел и попал в мозги. спасибо инженерам HONDA за такой MAP, а вот стоковому ECU нет. слегка его нужно модифицировать. и будет всё ОК.
есть три способа:
1) механически при помощи FMU (вроде так этот девайс называется) тупо при бусте создаёт на MAP сенсоре вакум и твой ECU работает как не вчём не бывало даже при бусте. как его контролировать я не знаю.
2) дурилки греди апекси блитц и прочие.... смысл тот-же только с дисплеем и кучей наворотов. не пользовался ни чего не скажу.
3) научить штатный мозг !без дурилок! реагировать на буст!!!
это я щитаю самый правильный способ.
Для этого тебе понадобится
1) широкополосная лямбда
к ECU не подключается. имеет несколько интерфейсов вывода информации.
либо на маленький дисплей который ставиш перед носом либо в ноут.
ей снимаеш AFR.
2) ECU который поддерживает код P30 (VTEC если он у тебя есть) или P72 (для без VTEC мотора). линейка OBD1 весьма разнообразна. не спеши с заменой ECU разберись со своим. возможно будет работать.
3) тебе нужен девайс для дата-лоджинга. считывание информации при движении в режиме онлайна в ноут. (обороты, давление, положение дросельной заслонки.......)
можно использовать USB нокиевский кабель. можно HU-LOG от WWW.MOATES.NET
4) eeprom эмулятор или прожигатель чипов (програматор)
первый позволяет в режиме онлайна менять карты. имеет USB. штука убойная! WWW.MOATES.NET
второй это не много туповатый способ. (вшил в много разовый ееprom карты. вставил в ECU. газнул понял что не то. выковырял прошил опять вставил и так очень долго. способ долгий но рабочий. это можно купить на радио рынке за 30$).
5) софт которым можеш объяснить своему ECU что положительное давление бывает .

по такому же принципу работает HONDATA.

по какому пути тебе пойти это твой выбор. я научил штатный ECU думать при бусте. без обманок. данный способ самый популярный и самый правильный.

можно купит AEM которы втыкаеш вместо штатного ECU 1500у.е , но это в том случае если деньги девать некуда.

Не помню по Р09 но если родной мозг не шьеться то БЮДЖЕТНЕЕ всего использовать Именадж блу. Она хоть и обманка но очень умная. И может многое. Не надо их бояться.

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Vick — Sun, 04 Nov 2007 12:25:41 GMT

У меня OBD-1, код - P09 - будет работать?

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

zapppp — Sat, 03 Nov 2007 21:18:11 GMT

Vick:

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Vick — Fri, 02 Nov 2007 16:58:42 GMT

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

zapppp — Fri, 02 Nov 2007 15:54:16 GMT

Vick:

zapppp:
3) то чем будеш регулировать зажигание и впрыск. пункт два.
выглядит вот так:
about26573.html

Мда тут я вообще уже потерялся - без пол-литра не разобраться...
А откуда этот девайс берет карты зажигания и впрыска?
как их менять - есть какие-то программы... Как знать что все правильно отрегулировал??
Этому учат на каких-нить курсах ?

карты пишиш сам. есть плагины, калькуляторы..... хороший пакет на базе CROME.
отталкиваешся от базовой для стокового мотора.

регулировка в режиме онлайна. Кориш даваит на педали я с ноутом рядом. считывание рпм + афр + буста в режиме онлайна. если видеш на определённых оборотах и давлении перелив или недалив начинаеш мнять значанея в ячейке котороя соотвествует твоей работе двигателя. по давлению и оборотам. результат это AFR (широкополосная лямбда).

курсы.... хе-хе. будеш строить пиши звони кричи. поможем.

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Vick — Fri, 02 Nov 2007 15:24:23 GMT

zapppp:
3) то чем будеш регулировать зажигание и впрыск. пункт два.
выглядит вот так:
about26573.html

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

zapppp — Fri, 02 Nov 2007 15:13:00 GMT

Vick:

zapppp:а щас турбину поставил.
даже надутых 0,2 ,бара круче любой головы.

Спасибо за ответ. есть пару вопросов к тебе:
1. 0,2 бара - это сколько пси?
2. нужно ли менять еку?
3. Что значить менеджмент присутствовать должен? Это тот гриди, что советовал MF_Killa? если да для чего он нужен?
4. Какой ориентировочный результат по л.с.
5. Какой мотор у тебя сейчас с турбиной?

1)1бар-14пси

2)в своём случае я заменил ECU на P28 ибо дурилки для мап сенсоров посчитал не целесообразными. !!!стоковый мап роботает в бусте!!! в экю вливается ещё несколько колонок для буста. регулеровка АФР по широкополосной лямбде.
если твой мозг обд1 и его можно конвертнуть в P30, P72 тогда нет смысла его менять.

менялось экю по ричине что семейство P1x имееют код который поддерживает только нисановский ромэдитор. можно даже просмотреть карты в 3D. для программеров в чём я мало селён используется DWORD.
вообщем строительство на базе стокового P11 P12 P13 P14 влекло дополнительные расходы. и слабое понимание как его...

3) то чем будеш регулировать зажигание и впрыск. пункт два.
выглядит вот так:
about26573.html

4) не буду голословным. не мерял. единственное могу сказать что отиграл около 8 кузовов
(до 0,5 не дул даже).

5) мотор без втека F20A4. самый популярный и дешёвый.

у меня жёсткая регулировка буста (гаечный ключ ). давление регулирую педалью акселератора. максимальный 0,5 на 6 тыс/ об мин.
меня так устраивает.

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Vick — Fri, 02 Nov 2007 14:48:53 GMT

zapppp:а щас турбину поставил.
даже надутых 0,2 ,бара круче любой головы.

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

zapppp — Fri, 02 Nov 2007 14:35:32 GMT

ставить турбо и не морочить свапом себе голову.
говорю потому что имел свапнутую машину (собирал сам), а щас турбину поставил.
даже надутых 0,2 ,бара круче любой головы. втек нах... уже даже не интересен.
ты фото выложил не забывай что там эщё и менеджмент пресудствовать должен.

ответ списиалистам по коллекторам.
колеектор этот не для атмосферника и трубки разной длинны большой роли не играют,
если 402м за 10сек летать не собираешся.

З.Ы:
на атмосферник коллектор я бы тоже такой не брал
на турбу взял бы если на мой мотор подходил бы.
мой совет турбина. всё остальное отдыхает.
единственное что не понравилось "П" образный пайпер. сложновато будет поставить при наличии передней балки. уродовать его прейдётся.

Added after 3 minutes:

MF_Killa, на турбоборисове есть фаил "пдф" около 40м весит. скачай. советую. там и про куллеры и про коллекторы и про всякую хрень написаны. полезно будет.

Added after 7 minutes:

MF_Killa:в шестых нада еще бустконтролер

а что это? у меня такого нет.

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

dtw — Fri, 02 Nov 2007 09:31:27 GMT

именно так и есть, + еще довести от Еку 2 провода на втек

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Vick — Fri, 02 Nov 2007 08:48:32 GMT

dtw:
были у меня мысли продать свой моторчик без навесного

если надумаешь - сообщи.
насколько я понимаю, то мое навесное включая КПП должно подойти. нужен будет только ECU.

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

dtw — Fri, 02 Nov 2007 08:33:19 GMT

правильный мозг это под втек
если у тебя проводка ОБД-1, то гемора немного!

есть ли в продаже не подскажу, были у меня мысли продать свой моторчик без навесного, но пока не нашел мотор для замены своего, причина очень интересные мыслишки у меня в голове

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Vick — Fri, 02 Nov 2007 07:54:55 GMT

dtw:втековая голова при наличии правильного мозга это +24 силы

Сергей, а есть в продаже ? и почем?
И еще - что значит правильный мозг - это что-то типа гриди или от другого сивика.
насколько геморройно все это устанавдивать?

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

dtw — Fri, 02 Nov 2007 07:40:19 GMT

втековая голова при наличии правильного мозга это +24 силы

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Vick — Fri, 02 Nov 2007 06:50:09 GMT

MF_Killa:
Имменно данный кит мне не нравиться коллектором. Либо во все одинаково либо никак..
во вторых д15б7 эт моно или полный инжектор?
в третьих что мешает не париться если полный впрыск и прикрутить втековскю голову.
в четвертых комп прийдеться менять полюбому. Как альтернатива посмотрим пигибэк Греди Е-манадж блу
в пятых если дуть 5-6 пси то сток поршневая думаю выдержит..
в шестых нада еще бустконтролер

Вообщем так

1. д15б7 - полный инжектор (102 л.с.).

2. Дтв говорил, что втек-голова потянет 300 у.е. и сколько она даст + л.с. - 12?

3. По поводу компа я слышал, что маленькое давление он понимает. Если 100% необходимо менять комп, то что такое пигибэк Греди Е - это вот это:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/NEW-GREDDY-E-MANAGE-ENGINE-CONTROL-UNIT-MANAGER-BLUE_W0QQcmdZViewItemQQcategoryZ46098QQihZ002QQitemZ120167633679QQrdZ1QQsspagenameZWD1V
его купить и комп уже менять не нужно?
4. Буст контроллер - ОК. на сколько я понимаю его до 100 у.е. можно найти.

Вопрос остается: что будет с л.с., если голову не менять?

RE: SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Fri, 02 Nov 2007 06:15:17 GMT

Vick:Камрады, есть серьйозные намерения весной увеличить мощь моего сивика.
ранее рассматривал только вариант замены мотора, который по моим подсчетам станет около 2,5-3К.

И вот недавно подумал о турбо-ките
Лот: http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=33742&viewitem=&item=120176536896&_trksid=p3907.m29

Такой девайс обойдется около 1,5К с доставкой и установкой.
Тормоза необходимо апдейтить в любом случае (Свап или турбо), поэтому в расчет не беру.

Внимание вопрос: обеспечит ли этот кит на моем Д15Б7 моторе мощность сравнимую с стоковым Б16А. Если будет ставится кит, то поршневая и компьютер остаются.

Имменно данный кит мне не нравиться коллектором. Либо во все одинаково либо никак..
во вторых д15б7 эт моно или полный инжектор?
в третьих что мешает не париться если полный впрыск и прикрутить втековскю голову.
в четвертых комп прийдеться менять полюбому. Как альтернатива посмотрим пигибэк Греди Е-манадж блу
в пятых если дуть 5-6 пси то сток поршневая думаю выдержит..
в шестых нада еще бустконтролер

Вообщем так

SWAP VS T-kit : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Vick — Fri, 02 Nov 2007 05:48:10 GMT

Камрады, есть серьйозные намерения весной увеличить мощь моего сивика.
ранее рассматривал только вариант замены мотора, который по моим подсчетам станет около 2,5-3К.

И вот недавно подумал о турбо-ките
Лот: http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=33742&viewitem=&item=120176536896&_trksid=p3907.m29

Такой девайс обойдется около 1,5К с доставкой и установкой.
Тормоза необходимо апдейтить в любом случае (Свап или турбо), поэтому в расчет не беру.

Внимание вопрос: обеспечит ли этот кит на моем Д15Б7 моторе мощность сравнимую с стоковым Б16А. Если будет ставится кит, то поршневая и компьютер остаются.