Honda Mafia

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Mon, 18 Jul 2011 12:50:53 GMT

super_tuning:А что с байпасом,че за косяк?
Как по мне,тюненые коллектора все маленькие.Лучше расшить и добавить камеру.Вообщем,нужен аргонщик и еще один коллектор.

Я за оем павер ) ЖДМ RRC самое оно будет, он валит все сток коллектора, чуть только уступает моему по моменту. Брать тюновый есть смысл только при серьёзных доработках типа злых валов и по степени, я таковых не планирую, того что есть хватает с головой, дальше сразу будет турба если дорасту.
На дуал эку есть проблема плавающих холостых на автоматных машинах, они проседают при остановке, с кондёром сильно проседают до 500 примерно, машина не глохнет но немного непривычно. Сделал дырку в патрубке байпаса для небольшого подсоса, поглядим как оно.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Mon, 18 Jul 2011 08:02:15 GMT

А что с байпасом,че за косяк?
Как по мне,тюненые коллектора все маленькие.Лучше расшить и добавить камеру.Вообщем,нужен аргонщик и еще один коллектор.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Sun, 17 Jul 2011 21:07:18 GMT

super_tuning:littlebo, как там твоя хондата поживает?

Да отлично поживает Руки наконец дошли сдвинуть всё с места. С холостыми небольшой косяк был, пришлось с байпасом поколхозить, шас порядок полный, выяснилось что коллектор пора новый, в родном воздух рановато заканчивается

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Wed, 01 Jun 2011 20:04:23 GMT

littlebo, как там твоя хондата поживает?

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Wed, 01 Jun 2011 17:03:56 GMT

Ну ты сравнил ) Хонду с каким то ведром Канеш хондо едет ! Если найду выложу как старенький цуцик с к24 свапом штопает чипованый бумер 135 в хвост и гриву, мажоры бедные аж чуть камеру в окно не выронили !

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Fri, 27 May 2011 08:05:11 GMT

Видео как раз по теме turbo vs supercharger :

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Wed, 17 Feb 2010 20:54:42 GMT

У меня автомат , соответственно, под мои нужды, tsx ecu я брал для автомата. Люди делали свап автомата на механику без замены ecu и работает, насчёт обратной процедуры не уверен.

Железки прописать ключи в новый комп у меня нет, я просто выключил иммобилайзер в кпро менегере и машина завелась без проблем, даж погазовал чуток ))

У меня вот этот комплект http://www.hondata.com/kpro_dual_ecu_tsx.html , закинь в личку ФИО я вышлю для опытов.

ЗЫ

Ехал я с утра на работу , глядел на то что называется дорогами и думал - нах тот тюнинг , ездить негде , покупать нада ТАЗ классику а не баян разбивать ((

http://tsxclub.com/forums/1st-gen-engine/37098-review-dyno-vid-hondata-k-pro-fully-tuned-ct-e-supercharger-auto-5at-265hp-199tq.html

Вот тут чел делится впечатлениями от перехода с обманки на кпро , для тех кто не рубит что написано вкратце : Отзыв на пэдаль стал намного более плавным , нет скачков мощи и дёрганий , поведение более предсказуемое, бенза жрёт меньше, мощи на кпро получилось у него больше.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Wed, 17 Feb 2010 07:59:36 GMT

А чего именно на автомате?
Мой аккорд ездит на ручке + компрессор при своих же автоматных мозгах.
Есть еще 2.0 автомат коробка и мозги,трудятся с мотором 2,4 + компрессор.
Будет скоро на мех. 6-ти ступ + блокировка+ряды.

Так что,если кто хочет избавится от автомата,всегда велком!

Помоему там имморбилайзер нужно деактивировать или переписать,это тоже впринципе не проблема.
Набери,расскажи детальнее что у тебя за бутер.
066-770-31-84

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Tue, 16 Feb 2010 23:32:15 GMT

Гадать не будем , по месту будет видно . Одно только добавлю что типа чиповщики как раз и проделывают такую процедуру , берут в штатах тсх эку с хондатовским рефлешем и суют в баян и он работает без переделок, хз как оно на самом деле.

По настройке втц куча мануалов , в том числе и в хелпе для кпро менегера , там куча нюансов типа втц меняет угол не сразу а 0.1 сек на каждые 5 градусов и нада до втека начинать его смещать заранее и тд . Насколько я для себя понял суть кручения втц это компенсация наполняемости цилиндров при разных оборотах , чтоб кривые мощности и момента были прямее и мощности побольше.
Если хочешь могу тебе выслать свой бутерброд для опытов, если есть у тебя под рукой на автомате баян.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Tue, 16 Feb 2010 21:11:32 GMT

Баян только и сможет,что завестись,дальше Я бы не советовал пробовать.
Много основных систем находятся на разных пинах,поэтому не будут работать.
Москали не договаривают,проделать нужно определенные операции по любому.
Для VTC, лучше изменить только механическую часть,все остально сделано уже на родном мозге и в правильном диапазоне крутящего для мотора.
Как правило, это до 4500-5000 об/мин,дальше он не актуален.В хондате,лучше приблизится к заводским параметрам.
На RSX TypeS когда-то катался,при работе мотора до 3500 об/мин,эти 50 градусов VТС очень хорошо чувствуются.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Tue, 16 Feb 2010 19:49:29 GMT

Тебе получается не проще. Проводов одних тебе будет мало.
Для того чтоб тсх эку работал в связке с кпро его нужно отправить в хондату на перешивку . Они отключают управление втеком , форсами , зажиганием и тд и передают его на кпро с помощью того самого адаптора проводов. Сам модуль кпро так же перешивается для совместной работы в паре с основным эку.

Хондата ничего никому не путала , учи нормально язык и всё будешь понимать что на их сайте и на форумах написано.

Кпро это маленькая платка с юсб разьёмом которая втыкается в эку от RSX. Ты можешь найти его бу но хрен его кто дёшево продаёт, разница от нового макс 50 уе. Цена 2.5к тебе приснилась, нет такой цены. В довесок тебе нужна будет ещё лямбда широкополосная от рсх или цуцика ихнего , 200 уе средняя цена , если повезёт за сотку найдёшь.

Я не уверен нужно ли чтонить переделывать в проводке нашего баяна , я втыкал этот бутерброд к себе - машина заводится , дальше не углублялся т.к бздливо спалить чёнить. Москали кто турбу настраивали на баяне говорят что без проблем всё работает. Круиз по любому работать не будет , учитывая состояние наших дорог ближайшие 5 лет эта хрень будет не актуальна.

Added after 26 minutes:

super_tuning:MF_Killa,
А ты все прочитал?
Тебя эта фраза не пугает:"Allowing the full 50 degrees movement leads to a greater risk of valve to piston contact should you accidentally mis-shift and over-rev."?

Если пилить скоко намалёвано то макс адванс будет 45 градусов, или купить ту же шестерёнку от рсх тупес и чуток наварить на неё чтоб те же 45 были, я такие видел там по 100 уе примерно , для гибридов к24+к20 делают. Для АТ коробки вообще риск по идее не актуален.

Пиндосы пишут что играть с этой хренью актуально или для наддува или при серьёзном атмо. Просто её туды сюды крутить толку мало.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Tue, 16 Feb 2010 15:33:00 GMT

super_tuning:MF_Killa,ты что-то не понял видать.
Дуал К-про не бывает,есть dual-harness,это переходник под два мозга.В некоторых местах,на сайте хондата сама называет это сокращенно дуал к-про,но дальше посмотри схему,это одно и тоже.

Ну судя по этой фразе:

Can I send a used K-Pro?
Yes. Any 02-04 K-Pro is suitable for K-Pro dual ECU operation providing the unit works perfectly. (After conversion to dual ECU operation the K-Pro cannot be converted back for single ECU operation)

Они все таки чем то отличаются
Вообще Хондата запутала мозг если честно. Мне проще получается? Мозг от тсх есть родной. Можно купить тока переходник за 495уе и на ибее/форумах б/у К-Про. Такс?

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Tue, 16 Feb 2010 13:49:36 GMT

MF_Killa,ты что-то не понял видать.
Дуал К-про не бывает,есть dual-harness,это переходник под два мозга.В некоторых местах,на сайте хондата сама называет это сокращенно дуал к-про,но дальше посмотри схему,это одно и тоже.
Один мозг для штатной проводки,а второй для работы с к-про.
Поэтому все будет работать.
littlebo, удешевил данный комплект,путем покупки мозгов не у hodata,а стороннего продавца,то есть б/у.
Остается привязать мозги ТSХ к штатной проводке,а на RSХ мозги поставить К-про.
Вообщем,одно и тоже повторили уже десять раз.
Кто не запомнил?

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Tue, 16 Feb 2010 10:42:29 GMT

littlebo:

MBoyar:А все же еще вопрос. Возможна ли (после установки компрессора) настройка родных мозгов, а не покупка за не малые деньги Хондаты? Почему задал вопрос, потому как есть умельцы готовые чипонуть авто без замены на Хондата

Чиповать родные мозги нашего аккорда не получится, их хондата не умеет флешить, англичане пробовали отсылать , говорят что назад вернули. Как вариант купить надурняк блок от тсх 04-05 года и загнать туда рефлеш для компрессора, это входит в стоимость самого компрессора.

Кпро не так уж и очень дорого стоит , 1000 уе . + нужно 2 компа , от рсх для к про и тсх вместо штатного , новые компы стоят по 600 уе но зачем брать новые ? Я купил 2 за 200 уе ) Итого 1200 уе , по возможностям он намного опережает все обманки.

Вся эта канитель уже приехала, как растает поеду у Харьков, поглядим что выйдет из этой затеи..

Вообщето нужен дуал К-про чтоб работал круизконтроль и климатконтроль. В обычном к-про работать все это не будет. А дууал кпро стоит 2,5к

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Tue, 16 Feb 2010 10:30:59 GMT

littlebo,welcome,с большим нетерпеньем ждем!

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Mon, 15 Feb 2010 22:04:19 GMT

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Mon, 08 Feb 2010 11:58:55 GMT

sass,с датчиком все понятно.
По VTC тоже правильно,но это абсольтно не нужно делать на стандартном моторе,даже опасно.
Поэтому,это нужно при других(не горбатых) поршнях,другой степени сжатия,ну и конечно строиться лучше и удобнее будет на хондате,чем на пигибеках.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

sass — Mon, 08 Feb 2010 06:22:55 GMT

Я о минусе датчика давления масла который находиться рядом с салинойдом втека.
У втс другие сложности.
Если ты изменяешь точку включения втека или её переносишь на более низкое включения
то ты должен изменить и карту втс чего аем не умеет. Хотя для аккорда это не столь страшно
потому как у него угол разворота шестерни всего лишь 25 градусов. А для нагнетательных систем желательна продувка цилиндров более 45 градусов разварота втс. Тем более перед включением втека.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Fri, 05 Feb 2010 17:51:32 GMT

sass, у тебя все равно бьет ошибку и не работает VTC или о каком ты минусе?

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

sass — Fri, 05 Feb 2010 06:17:39 GMT

только смотри мозги не спали

УЖЕ
Да нет шучу. Я делал проще.
Я брал реле. Катушку реле я подключал к аккордовским мозгам на втек 12волт.
Канечники реле при этом у меня замкнуты и повешаны один конец на аккорд мозгах второй на землю. Этим я с эмулировал пресуре датчик втека вся работа как в стандарте.
При поступления сигнала вкл втек в 6000 оборотов контакты реле размыкаються и этим показывают что давления в рокерных рейках присутствует.
С аема провод на вкл выкл 12 волт тупа уходит на саленоид катушки втека.
В японках такая схема не требуеться у них нету датчика давления масла втека.

Только во всём этом есть один минус связаный с ВТС.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Thu, 04 Feb 2010 17:22:57 GMT

sass,очень похоже как ты говоришь,только смотри мозги не спали.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

sass — Thu, 04 Feb 2010 05:57:30 GMT

Ты странно задаешь вопросы,так сказать из далека.

Я задю их окуратно.

Для К моторов,мало подать 12V на соленоид,втек конечно сработает,но с ним вместе сработают и все ошибки двигателя.

Так у тебя всё так и получаеться провод с аккордовских мозгов включения втека ты обрубил
И подключили соленоед втека через аем который и задаёт у тебя в 3800 оборотов включения 12 волт.
Не такли.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Wed, 03 Feb 2010 16:00:08 GMT

sass:Если принудительно падать 12волт на саленойд втека скажем в не заплонированых 3000 оборотах мозгам, а по заводу там по умолчанию 6000 как думаешь машина должна клюнуть носом.
Да кстати на каких оборотах у тебя втек отключаеться? На 3800?

Ты странно задаешь вопросы,так сказать из далека.
Есть на эту тему и хороший ответ,думаю все его знают...

Скажу кратко, втек управляется полноценно от оборотов и дросселя,причем как включение так и отключение.
Для К моторов,мало подать 12V на соленоид,втек конечно сработает,но с ним вместе сработают и все ошибки двигателя.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

sass — Wed, 03 Feb 2010 13:56:03 GMT

Если принудительно падать 12волт на саленойд втека скажем в не заплонированых 3000 оборотах мозгам, а по заводу там по умолчанию 6000 как думаешь машина должна клюнуть носом.
Да кстати на каких оборотах у тебя втек отключаеться? На 3800?

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Wed, 03 Feb 2010 12:40:21 GMT

sass:super_tuning датчик давления масла возле соленойдного клапона втека у тебя стоит?

Помоему,моторы К серии все имеют одиноковое расположение этого датчика,возле соленоида втека.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

sass — Wed, 03 Feb 2010 10:13:35 GMT

super_tuning датчик давления масла возле соленойдного клапона втека у тебя стоит?

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Mon, 25 Jan 2010 20:45:46 GMT

MF_Killa, дальше ты еще больше захочешь.
Все может работать и без изменения программы.
VTC будет работать по штатной программе,но угол будет изменен механически,то есть эффект будет.
Угла зажигания должно хватить,смесь можно поправить.

А ты все прочитал?
Тебя эта фраза не пугает:"Allowing the full 50 degrees movement leads to a greater risk of valve to piston contact should you accidentally mis-shift and over-rev."?

Мне больше понравилась эта часть:"This means that the naturally aspirated K24 engine is difficult to get high RPM power from. Forced induction provides an excellent fix for this problem"

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Sat, 23 Jan 2010 06:35:32 GMT

super_tuning:

MF_Killa:

super_tuning:MF_Killa,зажигание только позднить можно,а если только втек и смесь нужна,то без проблем.

Ну а если поставить валы,колектор еврейский и пиленую шестерню ВТЦ?

Тоже самое,смесь и втек.
Все будет работать на родных углах.

Но в идеале,что бы получить 100% КПД от установленных деталек, нужно подогнать угол зажигания по всей карте:
-под рывок,до включения втека
-непосредственно перед включением втека
-во время втека
-ну и в целом по всем режимам,частичного дросселя,пол дросселя...

С наддувом это проще делать,так как угол уже поздний на давлении,поэтому возвращаешь его ближе к родному,там где тебе нужно,вот и получается не много раннее.
Таким образом,при компрессоре или турбо,на АЕМ FIC есть весь необходимый диапазон углов для точной настройки .

Пиленую шестерню, ты имеешь ввиду без давления масла, задрать сразу угол?
Нужно датчики распредвалов обмануть.
Это можем сделать.

Пиленую шестерню я имею ввиду это:
http://www.hondata.com/tuning_k24a2_tsx_engine.html
Там где раздел: VTC Cam timing mechanism

The biggest gift Honda has given to tuners of the K series engine is the VTC mechanism. Located on the end of the intake camshaft the VTC mechanism, via hydraulics allows 25 [crank] degrees of continuous movement on the TSX and 50 degrees on the RSX. For all you old school tuners lurking out there still changing the jets on your carburetors, who think you have to junk the VTC mechanism and go with a good old fashioned cam timing wheel, think again. In every naturally aspirated engine K20a and K24 engine we have tuned, the intake cam needs to be rotated through 25-30 degrees between peak torque and peak power. For emissions, the ability for Honda to rotate the cam to zero at idle to dial out all overlap makes for a very clean engine with no need for EGR. EGR porting is on place on the head but is blocked off.

25 degrees of cam movement is fine for a stock TSX engine but completely inadequate for modified engine with as little as race headers and intake. A stock engine needs no more than 20 degrees of cam moment on the high cam. A well modified setup needs no less than 25 degrees on the high cam. Take a good look at the modifications we made to the VTC mechanism. If you have a TSX you are going to need these changes. Although you could probably purchase and bolt on an RSX VTC mechanism for 50 degrees travel, there is less valve to piston clearance on the TSX pistons. Our measurements suggest 45 degrees maximum cam movement is much safer. Allowing the full 50 degrees movement leads to a greater risk of valve to piston contact should you accidentally mis-shift and over-rev.

TSX VTC mechanism showing material to be removed to increase the cam advance from 25-45 degrees
The K24 is a long stroke engine. Naturally aspirated the engine's peak torque is around 6000 rpm falling off rapidly on the way to the redline. From about 6500 rpm up the power curve is fairly flat as a result. At 7500 rpm the piston speeds are about the same as that of a K20 at 8500 rpm, while trying to ingest about 15% more air through a head with similar airflow to a Type S. This means that the naturally aspirated K24 engine is difficult to get high RPM power from. Forced induction provides an excellent fix for this problem.

Они там сами пишут что надо первым делом что протюнить в тачке это race header (типа выпуск/впуск) и шестерню VTC поставить от RSX на 45градусов которая.
Поставить то мы поставим, а вот настроить это все дело AEM сможет?

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Fri, 22 Jan 2010 18:06:41 GMT

MF_Killa:

super_tuning:MF_Killa,зажигание только позднить можно,а если только втек и смесь нужна,то без проблем.

Ну а если поставить валы,колектор еврейский и пиленую шестерню ВТЦ?

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Thu, 21 Jan 2010 14:48:12 GMT

super_tuning:MF_Killa,зажигание только позднить можно,а если только втек и смесь нужна,то без проблем.

Ну а если поставить валы,колектор еврейский и пиленую шестерню ВТЦ?

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Thu, 21 Jan 2010 11:46:55 GMT

MF_Killa,зажигание только позднить можно,а если только втек и смесь нужна,то без проблем.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Thu, 21 Jan 2010 09:03:06 GMT

super_tuning:MF_Killa, круиз пашет на всех моих авто.
Отсечку не вижу смысла, на компрессоре еще и с родной головой, сдвигать.
Юничип, тоже можно,но есть определенные сложности в инсталяции,поэтому в моем хит-параде он на втором месте после АЕМ.

Хондату, Я бы ставил на атмо моторы,где нужны правильные ранние углы при заниженном втеке и смещенной отсечке.
При тонкой настройке,можно добиться очень хороших результатов на этих моторах,при этом слегка доработав лишь головку блока.

Отлчино..за 400уето..неплохой пигибэк. Для атмо варианта совсем не катит?

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Thu, 21 Jan 2010 07:55:03 GMT

MF_Killa, круиз пашет на всех моих авто.
Отсечку не вижу смысла, на компрессоре еще и с родной головой, сдвигать.
Юничип, тоже можно,но есть определенные сложности в инсталяции,поэтому в моем хит-параде он на втором месте после АЕМ.

Хондату, Я бы ставил на атмо моторы,где нужны правильные ранние углы при заниженном втеке и смещенной отсечке.
При тонкой настройке,можно добиться очень хороших результатов на этих моторах,при этом слегка доработав лишь головку блока.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Thu, 21 Jan 2010 05:10:02 GMT

super_tuning:

Хондата,это очень дорого.
И еще нужно правильно ее подогнать под это авто.
используются мозги от РСХ,зонды другие и т.д.
Пусть чипанут в начале атмо нормально,Я уже молчу за компрессор,где надо все по датчикам строить.

У меня три авто,построенные на АЕМ FIC.
Работает все:
-Vtec занижен,3800 об/мин.
-VSA работает
-чека по второму зонду нет

Причем на одной машине(моей) мозги с автоматом работали,а теперь все теже мозги,только с механикой работают.
К весне, надеюсь и вторая такая машинка появится.

А все остальное? Круиз пашет? Отсечку сдвигает? Почему не уничип?

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Mon, 18 Jan 2010 18:01:03 GMT

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MBoyar — Mon, 18 Jan 2010 10:01:16 GMT

А все же еще вопрос. Возможна ли (после установки компрессора) настройка родных мозгов, а не покупка за не малые деньги Хондаты? Почему задал вопрос, потому как есть умельцы готовые чипонуть авто без замены на Хондата

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Thu, 02 Oct 2008 08:58:15 GMT

GoRoXyS,ты прав,но жаль что не все это понимают.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

GoRoXyS — Wed, 01 Oct 2008 09:46:39 GMT

Я хоть и не профи во всех этих турбо и компресорах, но все же и не полный ламер. И я считаю что если надо поднять мощьность и при этом не сильно переделывать двигло то лучше естественно компресор он и надежнее и дает прирост на низах! Ну а если надо конкретно зарядить двигло то эт конечно турба но тут уже без полной переделки стокового двигла не обойтись!!!

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Shandrey — Tue, 24 Jun 2008 14:49:22 GMT

super_tuning, Андрію, проглянь пліз свою пошту )))))

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

$t@biliz@tor — Sat, 03 May 2008 20:26:15 GMT

super_tuning, тому кто имеет К20 и 5,5 денег + доставка из британии + установка-настройка Короче как только я ограблю банк - сразу еду к тебе

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Sat, 03 May 2008 18:38:40 GMT

почему миф?
вполне реальная штука,кому поставить?

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

$t@biliz@tor — Sat, 03 May 2008 14:57:25 GMT

Реальность или миф?

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Help — Thu, 01 May 2008 09:29:41 GMT

super_tuning:

autofix: о Боже, я сразу не заметил что на фотке R мотор, расскажите поподробней про турбо R

Я подумал,после совместных твоих с Мурой замеров, R18 тебе уже неинтересен.
А оно вон как в жизни бывает.
Тогда для затравки лови:

http://andhonda.io.com.ua/album.php

Андрей это твой проект? кинь график если есть и спеки!

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Thu, 01 May 2008 05:05:45 GMT

super_tuning, уже меряли?

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Wed, 30 Apr 2008 23:25:40 GMT

autofix: о Боже, я сразу не заметил что на фотке R мотор, расскажите поподробней про турбо R

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

.HR — Wed, 30 Apr 2008 21:17:38 GMT

Тут вот скоро австралийская контора Jtune выпустит компрессор кит на мой FN2. В серьез задумываюсь.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

sass — Mon, 28 Apr 2008 06:27:20 GMT

autofix:Дядя, не гони на АЕМ ФИК нормальный он калькулятор, все работает же, что мозг нужно себе вы...ть это да, но результаааат...

Added after 2 minutes:

о Боже, я сразу не заметил что на фотке R мотор, расскажите поподробней про турбо R

Проект не мой. Турбинка городская ГТ25. 0.5 бара. За место юльтимейта ябы всё таки предпочёлбы Абит м20 как полноценый мозг с идялогией строить карты а не их обманывать.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

autofix — Fri, 25 Apr 2008 11:52:57 GMT

Дядя, не гони на АЕМ ФИК нормальный он калькулятор, все работает же, что мозг нужно себе вы...ть это да, но результаааат...

Added after 2 minutes:

о Боже, я сразу не заметил что на фотке R мотор, расскажите поподробней про турбо R

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Fri, 25 Apr 2008 09:03:56 GMT

sass:

super_tuning:mazy, у всех разные запросы и как правило напрямую зависят от бюджета.
Судя по картинке,это не боевое авто,а очередной шоукар,причем не очень удачный.
Салон просто ужасный,а картинка с турбой вызывает сомнения что это вообще работает.
Мое имхо.

Половина проектов в японии на К и R серию завязаны на Юлтимейтах. Так что это работает.

Этот ультимейт проехали еще года 3 назад.
Такая же фигня как и АЕМ FIC.
Очень не удобный как грреди,так и аем.
Работать можно заставить и январь с лоховаза для вашей хонды,думаю даже удобнее некоторым будет.
То что у кого-то работает ,еще не показатель,вопрос в оперативности и в возможностях данного пиггибека к конкретному типу авто.

А то что этот проект вызывет сомнение,видно по механинечской части на фото,а не из-зи ультимейта.

Added after 2 minutes:

И по вашему фото есть воросы,почему номером закрывают интеркулер,может похолодало?

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

sass — Thu, 24 Apr 2008 15:01:26 GMT

Половина проектов в японии на К и R серию завязаны на Юлтимейтах. Так что это работает.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Wed, 09 Apr 2008 23:45:50 GMT

mazy, у всех разные запросы и как правило напрямую зависят от бюджета.
Судя по картинке,это не боевое авто,а очередной шоукар,причем не очень удачный.
Салон просто ужасный,а картинка с турбой вызывает сомнения что это вообще работает.
Мое имхо.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

mazy — Wed, 09 Apr 2008 13:21:32 GMT

DARK_MA$TER,
http://www.cardomain.com/ride/761487

List of Modifications

Exterior

House of Kolors Limetime green pearl paint
Airbrushed graphics by Van Demon includes door jambs, sides, tailgate, and hood
Color matched all black trim = bumpers, roof trim, upper and lower moldings, fender trim, handles, mirrors, tailgate trim, rocker panels, fog light trim, and grill
Shaved antenna, emblems, spare tire mount, holes and trim cutout, wiper arm, wiper stop, and rear squirter
Rear license plate relocated from left to center
Rear door handles on front doors
Oem fog lights
Custom made aluminum front license plate hole cover with polished stainless steel allens
Custom made aluminum rear license plate filler to adapt jdm plate to usdm with polished ss allens
Custom grill painted limetime green with custom Speed Grill insert
Blacked out tail lights

Suspension

JAZ 20” x 7.5” wheels painted Limetime green
Falken 225/30-20 tires
Custom Shocks
Eibach springs
Powerslot/AEM 13.7" Front Brake Rotors
Acura MDX 2 piston front calipers
Acura MDX 13.2" Rear Brake Rotors
Specialty Products rear camber kit
Specialty Products rear billet aluminum clearance arms
Tanabe Sustec front underbrace
Custom made gas tank guard

Interior

02 Honda Civic SI seats
05 Civic Hybrid LED instrument cluster
Suede covered door panels with Speed Grill speaker grills
Suede cover pillar, kick, and door sill panels with Speed Grill Inserts
Black tweed covered headliner
Headliner trim painted black
Black tweed covered carpet and tailgate door panel
Custom gauge panel, with EGT, Volt, Boost, and air/fuel gauges
Limetime green smoothed and painted upper pillar trim pieces
Limetime green painted radio bezel, a/c panel, gauge panel, lower pocket, and window switch panels,
Razo shift knob modified with overdrive switch
Acura RSX variable intermittent wiper switch
Honda Accord coupe leather steering wheel and airbag with audio remote control
Acura TL homelink modified to fit CR-V
04 CR-V passenger lock switch
Complete sound deadening= Dynamat Extreme on roof, floor, all doors, front fenders, rear quarters.
Dynamat Tacmat under headliner and door panels.
Dynamat Extreme liner under carpet
Polished stainless steel allen bolts for door strikers, latches, front and rear bumpers, rear tailgate panel
Kinetic Audio HC600 Battery mounted in rear jack location

Electronics

Kenwood flip out monitor with DVD
Kenwood Sirius tuner with ant hidden under roof cap
Zapco Reference 650 amplifier Mounted in rear door
Alumnapro Alchemy 10” subwoofers in fiberglassed box in tire well
Keyless entry with Accord integrated key remote
Honda oem security with added Varad hyper blue leds door mounted, hood latch/switch, shock sensor and automatic window roll up
DEI 530t window automation modules for front and rear doors
Steering wheel audio remote control
Cruise control switches dual function for use as steering wheel audio remote
PAC SWIX steering wheel control interface
Stinger wiring
Kinetik Audio HC600 battery

Performance/Under hood

Custom fabricated turbo system
Innovative T3/04 turbo
Innovative minigate external wastegate,
Huseman stainless manifold ceramic coated
Huseman custom made intercooler polished with all piping polished stainless
Greddy E-Manage fuel computer
RDX Injectors
Relocated Kinetik Audio Battery to interior
Relocated underhood fuse box to interior
Relocated engine compartment wiring to under fenders
Removed cruise control
Limetime green painted intake manifold, valve cover, radiator cover, and strut brace
Polished stainless allen bolts for fenders and headlights
Hondasport billet radiator cap cover
STR aluminum oil dipstick
STR aluminum fuel rail
HKS limited edition D1 oil cap
Injen polished aluminum intake cover
Injen polished aluminum spark plug cover

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

DARK_MA$TER — Wed, 09 Apr 2008 11:19:31 GMT

Созвонился, всё гуд... будем творить на сл. неделе из СР-В зверя.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

spud — Mon, 07 Apr 2008 11:32:38 GMT

brainchild, на пост выше твоего контакты, как раз хаоьковские! позвони, толково объяснят сколько даст мощности и крутящего и как это сделать!

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

autofix — Sun, 06 Apr 2008 00:30:27 GMT

мое имхо если рассуждать поставить компрессор или взять 3 литра - бери 3 литра, ты пишешь, что не крутишь мотор в городе больше 4000, а вообще ты его крутишь дальше или просто хочется компрессор поставить?

a) 40%
b) не возрастет если так как пишешь, в ином случае + литр
в) сцепу менять, кпп пох.
г) 8 если по уму( со сцепой )

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

brainchild — Sun, 06 Apr 2008 00:05:09 GMT

Имеется Accord'07 2л на ручке. Интересует установка компрессора

а) какой прирост мощности / крутящего момента можно добиться. имеет ли смысл вообще с этим заморачиваться, или проще как говориться подсобирать денег и взять что-то трёхлитровое

б) насколько возрастет расход в городском цикле (мотор не кручу в городе выше 3-4 тысяч, сейчас в среднем 10.6)

в) что будет с ресурсом трансмиссии (сцепление, коробка) после установки компрессора

г) примерный порядок затрат на установку под ключ (хотя бы примерный диапазон, 1000-2000 или 3000-4000)

сам нахожусь в харькове.

Added after 32 minutes:

- а это звук от компрессора, походу Comptech

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Sat, 26 Jan 2008 17:10:49 GMT

ChosenOne:Ну и нафлудили... Целый холивар устроили.
Я тут новенький, пока что изучаю комюнити, и ета тема меня очень заинтересовала.
Вопрос таков:
Имееться - Аккорд '07 Тупез АТ.
1. Возможно ли поставить и настроить компресор от а до я. Тоесть заехал в бокс, через Н дней выехал и поехал не к мастеру а домой.
2. Будет ли автомат коректно понимать изменения в двигателе. Сопряжение коробки и двигателя мне очень нравиться сейчас. Очень грамотно настроено.
3. По возможности интересует масштаб цен. Тоесть например 300$ - 3000$ - 30 000$ и тд.
Заранее благодарен за лаконичный ответ.

Делаем установку и настройку компрессора Comptech и с АКПП в том числе.
Смотри здесь фотоотчет: http://andhonda.io.com.ua/album.php
Скоро подкину новые отчеты по работам с комптеч и сканком.
Лучше звони,нет времени отписыватся. 8-066-770-31-84 Андрей

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Xedos — Thu, 24 Jan 2008 13:05:41 GMT

Поройся в Гугле, в россии устанавливают на твой акорд компрессор, на выходе 240 сил, все под ключ, чена вопроса помоему 5 или 7 килобакса, точно не помню.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

romario — Thu, 24 Jan 2008 11:27:09 GMT

ChosenOne, щас накинуться на тебя

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

ChosenOne — Thu, 24 Jan 2008 10:59:30 GMT

Ну и нафлудили... Целый холивар устроили.
Я тут новенький, пока что изучаю комюнити, и ета тема меня очень заинтересовала.
Вопрос таков:
Имееться - Аккорд '07 Тупез АТ.
1. Возможно ли поставить и настроить компресор от а до я. Тоесть заехал в бокс, через Н дней выехал и поехал не к мастеру а домой.
2. Будет ли автомат коректно понимать изменения в двигателе. Сопряжение коробки и двигателя мне очень нравиться сейчас. Очень грамотно настроено.
3. По возможности интересует масштаб цен. Тоесть например 300$ - 3000$ - 30 000$ и тд.
Заранее благодарен за лаконичный ответ.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

autofix — Sun, 13 Jan 2008 22:18:56 GMT

я вроде и не стремился додумывать, но так и не понял к чему ты начал сколько на дизелях дует и что на дизелях и вестгейта нет, у них и дросселя нет, и что?
разговор то не об этом, вопрос что лучше? я дал на предыдущий странице свой ответ, что и для чего, потому что цели тоже есть разные, поэтому твое последнее высказывание, John Ripper уж точно непонял, дизелисты мля

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

John Ripper — Sun, 13 Jan 2008 13:02:02 GMT

autofix, не стремись додумівать о, чего недопонял. Перечитай еще раз последнюю страницу.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

lizun — Sun, 13 Jan 2008 03:51:40 GMT

спор ниочём. для гражданской тачки лутче Комтек влепить - тем более на К серию.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

autofix — Sun, 13 Jan 2008 00:39:45 GMT

ну понесли флудить
на самом деле есть и большеобъемные мерсы с турбинами, и малообъемники с компрессорами и чего только нету, просто не вижу догмы, если кто-то что-то сделал. а даже есть трактора бензиновые с объемом за 7 литров турбо. и порш кайен с турбинами и объемом под 5 литров

на дизельных машинах все совсем по другому устроено.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

John Ripper — Sat, 12 Jan 2008 22:06:28 GMT

Xedos, для чего прикеольней?))
zapppp, камаз, как и любой турбодизель может до 3 избытка дуть. заметь, что на турбозиделях нету вестгейка вообще. Т.е. сколько турба выдует, столько и будет.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

zapppp — Sat, 12 Jan 2008 19:44:01 GMT

John Ripper:Но нет ни одного большеобъемника у кого есть турбины с малым бутом

КАМАЗ рулит.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Sat, 12 Jan 2008 17:57:09 GMT

Xedos, компресор хорош для города и если есть планка определеная по мощности..
Если авто для спорта строица то тут альтернативы турбы нет..

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Xedos — Sat, 12 Jan 2008 15:43:41 GMT

ИМХО компрессор прикольней, но цена выше раза в 2

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

John Ripper — Sat, 12 Jan 2008 12:06:37 GMT

autofix, как ті думаешь почему на мерсы, хаммеры, и прочую нечисть с обемами за 5 литров не ставят турбы?
НА малые объемы можно ставить как турбу, так и компрессор. Например Итон на тех же мерсах ставится, которые мелкие. НА коррадо итон ставили. Примеров куча. Но нет ни одного большеобъемника у кого есть турбины с малым бутом

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

autofix — Sat, 12 Jan 2008 00:43:04 GMT

John Ripper:victor17, посмотри на давлеие наддува у 1.8Т 0.6 это как раз малое давление для турбины. больше подходит для компрессора.

я посмотрел, стоковый буст у 1.8Т 0.37 бара, это как раз подходит длч компрессора, но как ты думаешь, почему ставят турбину а не чарджер?

Added after 2 minutes:

victor17:

John Ripper:ого. спор ниочем. а что лучче, красное или синее?

З.Ы. Компрессор лучче для городских машин с малым давлением. Момент выровнять. Для злых машин луче турба, отдача больше, но кривая момента нихрена не ровная.

посмотри на кривую момента 1,8Т

и на кривую момента посмотрел, на 0.37 бара, на 0.55 аф=12.6-12.9, и на 1.1 бара аф = 12.6-12.9, уже 60 тысяч смотрю нанее, к чему твои доводы на хонда форуме с 1.8т??????

что ты сказать этим хотел?

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

John Ripper — Wed, 09 Jan 2008 10:58:33 GMT

victor17, посмотри на давлеие наддува у 1.8Т 0.6 это как раз малое давление для турбины. больше подходит для компрессора.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

GreG — Wed, 09 Jan 2008 10:57:05 GMT

victor17, а шо ему на неё смотреть. Он же на нём ездил

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

victor17 — Wed, 09 Jan 2008 10:44:31 GMT

посмотри на кривую момента 1,8Т

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

John Ripper — Wed, 09 Jan 2008 08:56:04 GMT

ого. спор ниочем. а что лучче, красное или синее?

З.Ы. Компрессор лучче для городских машин с малым давлением. Момент выровнять. Для злых машин луче турба, отдача больше, но кривая момента нихрена не ровная.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

autofix — Wed, 09 Jan 2008 00:55:32 GMT

200% краще компресор а потим турбина т88, спочатку компрессор надул, потим азотом немножко еще раскрутить, а вот потом три кг наддува и бабаааХХХ а вообще странный вопрос что лучше, если дуть пол кило то однозначно компрессор проще и дешевле присабачить, смысл вложений на турбу при таком давлении невелик, если кг нада или больше чуток, то наверное имеет смысл турба уже, один хрен в мотор залазить с ушами, ну это конечно мое имхо

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Tue, 08 Jan 2008 20:24:49 GMT

super_tuning, ты наверрно ошибся..читай лучше кто че пишет 6)

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Tue, 08 Jan 2008 17:43:26 GMT

MF_Killa:super_tuning, а чем хуже? гт серия раскручиваеться очень быстро. Да и правильно подобраная турба не даст той турбоямы которая будет мешать разгону.

Ответа Я пока не услышал,на твое категоричное выссказывание на счет того, что турбо на 100% лучше чем компрессор.
Это очень спорный вопрос,думаю проще убрать тебе 100% и на этом закончим.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Tue, 08 Jan 2008 13:54:21 GMT

super_tuning, а чем хуже? гт серия раскручиваеться очень быстро. Да и правильно подобраная турба не даст той турбоямы которая будет мешать разгону.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Tue, 08 Jan 2008 08:58:01 GMT

Andre_3000gt:100% краще турбіна. Але як правило сама турбіна це 8-10% від вартості всіх переробок в машині.. Але ефект від неї більший в 2-3 рази ніж від копресопа. Є і свої мінуси - турбояма, надув після певних оборотів, але є і багато плюсів

Обоснуй пожалуйста,почему турба 100% лучше?

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Andre_3000gt — Mon, 07 Jan 2008 10:12:03 GMT

100% краще турбіна. Але як правило сама турбіна це 8-10% від вартості всіх переробок в машині.. Але ефект від неї більший в 2-3 рази ніж від копресопа. Є і свої мінуси - турбояма, надув після певних оборотів, але є і багато плюсів

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Alpin — Mon, 31 Dec 2007 01:41:01 GMT

super_tuning:

zapppp:

super_tuning:
А как у тебя будут справлятся мозги в момент твоего беспорядочного включения?

штатный экю может в таком режиме работать. и будет справляться.
прописать только грамотно его нужно.

Нужно понимать,что это изначально несерьезный вопрос, о муфте на компрессор,поэтому дабы не углублятся совсем в жо...у,даем краткий ответ и меняем тему,только на реальную.
Поэтому и тему ЭКУ,развивать в этом направлении не вижу смысла.

Такая система стоит на мерседесе 5.5 компрессор. Когда идет повышение температуры наддува срабатывает муфта, которая отключает компрессор и мотор тогда не спалится. Но это аварийный вариант.

Вопрос работы коспрессора такв, что клапан сброса работает от разряжения и при ниличии такового (почти закрытая заслонка/нет нагрузки) спускает почти все давление или на воздух(более редкая схема) или же обратно в систему(более желательно для правильной работы расходомера).

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Tue, 25 Dec 2007 15:26:00 GMT

BZZZZ:Да фотки я уже смотрел! На них только цены не написаны! А на хондовке я обязательно в четверг буду! Только жаль, что я не раньше 21.00 смогу приехать. Вы уже поразъезжаетесь все!

Не думаю,Я только в это время выеду с работы,тем более последний четверг в этом году,надо полюбому приехать.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

BZZZZ — Tue, 25 Dec 2007 14:43:08 GMT

Да фотки я уже смотрел! На них только цены не написаны! А на хондовке я обязательно в четверг буду! Только жаль, что я не раньше 21.00 смогу приехать. Вы уже поразъезжаетесь все!

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Tue, 25 Dec 2007 14:30:54 GMT

BZZZZ:Теперь можно по существу! У меня аккорд 2,4 автомат, хочу компрессор ПОД КЛЮЧ! Сколько мне надо убить енотов?

Дядь,ну ты даешь,хоть бы раз на хондовку приехал,все стало бы на места.
Приезжай расскажу и покажу тебе вживую компрессор,распреды,шестерни,все есть и устанавливаем.
Можешь посмотреть фотоотчет моих работ:

http://andhonda.io.com.ua/album.php

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

BZZZZ — Tue, 25 Dec 2007 12:10:04 GMT

Теперь можно по существу! У меня аккорд 2,4 автомат, хочу компрессор ПОД КЛЮЧ! Сколько мне надо убить енотов?

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

zapppp — Tue, 25 Dec 2007 11:45:06 GMT

super_tuning:

zapppp:

super_tuning:
А как у тебя будут справлятся мозги в момент твоего беспорядочного включения?

штатный экю может в таком режиме работать. и будет справляться.
прописать только грамотно его нужно.

Поэтому и тему ЭКУ,развивать в этом направлении не вижу смысла.

на квадратный вопрос треугольный ответ.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Tue, 25 Dec 2007 09:26:39 GMT

zapppp:

super_tuning:
А как у тебя будут справлятся мозги в момент твоего беспорядочного включения?

штатный экю может в таком режиме работать. и будет справляться.
прописать только грамотно его нужно.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

zapppp — Tue, 25 Dec 2007 09:07:55 GMT

super_tuning:
А как у тебя будут справлятся мозги в момент твоего беспорядочного включения?

штатный экю может в таком режиме работать. и будет справляться.
прописать только грамотно его нужно.

super_tuning:
Вот звучит еще к примеру вопрос:
большинство, надеюсь,знает что такое твин турбо,когда одна маленькая раскручивает большую.
Почему для этого,до сих пор,никто не попробовал раскрутить ее компрессором,к примеру типа Vortech?
У кого какие мысли?

вопрос конечно интересный подумать можно

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Traxim — Mon, 24 Dec 2007 21:47:51 GMT

да было это уже. по моему на селике жт4 для иппонского рынка. идея багатая. и вполне выполнимая

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Mon, 24 Dec 2007 10:23:13 GMT

Alpin:

KOOLER:Экономически нецелесообразно турбировать нетурбированную машину.

BMA:Alpin, может знаешь компрессоры и цены, которые можно легко установить в Аккорд? И самое главное - настройка, чтоб потом поехало, а не стало на пол года.

Турбину нейелесообразно, а компрессор дешевле и намного проще реализовать в атмосферном моторе. Не надо парить мозги ни с маслом ни с выхлопом. Вопрос только в прошивке. Но этот вопрос решаемый.Экстрима не будет, но будет очень приятно и весело ездить на такой машине, в машине на каждый день. Дискомфорта после такой доработки нет, один позитив.

То что не будет экстрима,ты явно ошибаешься,его может небыть и на турбо.
Все зависит от настройки.
Это неоспоримый факт.

Added after 11 minutes:

victor17:а подскажите знатоки
компрессоры есть которые работают не постоянно а по принципу кондиционера
чтоб кнопкой включалась электро-магнитная муфта

если нету то почему ?

А как у тебя будут справлятся мозги в момент твоего беспорядочного включения?
Типа,хочу на 3000 вкл.,потом выключил и опять включил уже на 7000,что будет,как ты сам думаешь?
Да и нагрузки на приводные элементы будут большие,отсюда их повышенная выработка.
Это мысли вслух,а на самом деле за этим стоит еще куча всякого гимора.

Вот звучит еще к примеру вопрос:
большинство, надеюсь,знает что такое твин турбо,когда одна маленькая раскручивает большую.
Почему для этого,до сих пор,никто не попробовал раскрутить ее компрессором,к примеру типа Vortech?
У кого какие мысли?

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

victor17 — Mon, 24 Dec 2007 08:36:36 GMT

а подскажите знатоки
компрессоры есть которые работают не постоянно а по принципу кондиционера
чтоб кнопкой включалась электро-магнитная муфта

если нету то почему ?

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Alpin — Mon, 24 Dec 2007 02:06:58 GMT

KOOLER:Экономически нецелесообразно турбировать нетурбированную машину.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

KOOLER — Sat, 22 Dec 2007 21:59:50 GMT

Экономически нецелесообразно турбировать нетурбированную машину.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Sat, 22 Dec 2007 12:00:39 GMT

Заходите смотрите мои фотоотчеты,по мере работ пополняю,когда успеваю конечно.
Вопросы лучше по телефону.
В гражданском варианте,лучше однозначно компрессор.
Все можно делать на штатной поршевой,что совсем нежелательно на турбо.
Правда Type-Rtc?
Да и шатуны бы не мешало поменять при использовании турбо.

http://andhonda.io.com.ua/album.php

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Alpin — Fri, 21 Dec 2007 23:06:06 GMT

BMA:Ок, а как "автомат" переживает такие изменения? Почти все, с кем общался говрят, что плохо ему будет, совсем плохо.

Отвечу так: с дуру можно сломать х*й.

Как стартуешь, так и будет. Будешь жечь резину на каждом старте, он умрет на стоке тоже. Кстати... а при чем тут автомат?

Потом вопрос второй: зачем нужно увеличение мощности? Компрессор не дает екстримальной динамики , но значительно улучшает характеристики автомобиля практически во всем диапазоне(если мы говорим о чентрифужном, к примеру Ротрекс или Пакстон или Вортек). Как ни странно люди с таким девайсом ездят обычно спокойно. Почему? Они знают потенциал машины и желания всем доказать что король дороги уже нет(очень ярко выраженно это у владельцев жигулей) - человек просто наслаждается своим автомобилем.

Компрессор не дает нагрузку(практически) при обычных условиях эксплуатации.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Help — Wed, 19 Dec 2007 09:46:34 GMT

BMA, спроси у super_tuning он вроде является официальным дилером Comptech и имеет опыт установки етих компрессоров на акорды думаю он тебе много чего роскажет

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

BMA — Wed, 19 Dec 2007 08:00:10 GMT

Ок, а как "автомат" переживает такие изменения? Почти все, с кем общался говрят, что плохо ему будет, совсем плохо.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Alpin — Tue, 18 Dec 2007 23:18:39 GMT

Варианты есть. Делают электронику англичане. с 2-х литрового мотора сняли 320 л.с. Так вот.Если вариант 2.4.- нужно немного будет больше подготовки - но все реализуемо.

P.S. сорри что так долго...

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

guzena — Tue, 02 Oct 2007 08:37:27 GMT

Тебе нужен компрессор? http://Comptechusa.com Эта фирма уже делает их года два наверное,у нас они стоят от 4500$ до 5000$, установил и забыл называется !
Настройка? Так есть наш(зачем Россия?) настройщик, 2800$ с мозгами и настойкой, мне настроил, в Днепропетровске,от Киева 475 км.
http://video.cardomain.com/guzena Два видео турбо Аккорда из Днепра!

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

BMA — Mon, 01 Oct 2007 19:25:21 GMT

Мда... почитал вдоль и поперек российский форум. Так там они только собираются нанести визит в 9000RPM. Никто компрессор себе из них не ставил, только думают про VTEC контроллер. Вобщем даже незнаю чего и как...

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Bass — Mon, 01 Oct 2007 18:18:20 GMT

BMA, таких людей нет в Киеве. В Москву дорога тебе..

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

BMA — Mon, 01 Oct 2007 15:24:52 GMT

Alpin, может знаешь компрессоры и цены, которые можно легко установить в Аккорд? И самое главное - настройка, чтоб потом поехало, а не стало на пол года.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Alpin — Mon, 01 Oct 2007 07:59:35 GMT

Type-Rtc:

rosin:чого компресор втрачає потужність на високих оборотах ????

Во-первых компрессор тратит , до 30 процентов мощьности раскручивая самого себя!
Во-вторых,размеры его винта не позволяют давать ту производительность на высоких оборотах какую он дает на низких.
по-поводу турбо ям, очень много зависит от выпускной системы,паука и даун пайпа и особенно от самой турбины, у меня например, она минимальна, практически отсутствует!

rosin:що якраще турбо чи компресор

які недостатки і плюси

чекаю ваших думок

+турбины- больший наддув, и больее высокие обороты её действия.
+компрессора- отсутствие ям, подхват на низких оборотах.Более лояльное отношение к мотору и легче в установке(если фирменный конечно, а так гемора и с ним может хватить!)
тут уж что тебе больше самому по душе, я например больше люблю турбину!

это не так. Компрессор потребляет 3-5 л.с. (как генератор). Так же существуют компрессоры центрифужного типа, которые способны дуть до 0,9 бар, при этом нет ни ям , ни избыточной температуры. Такой компрессор установить в моторе достаточно несложно. Он компактный и эффективный. Кстати мой аватар- тоже компрессор.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

guzena — Mon, 01 Oct 2007 07:29:04 GMT

rosin:чого компресор втрачає потужність на високих оборотах ????

rosin:що якраще турбо чи компресор

які недостатки і плюси

чекаю ваших думок

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Alpin — Sun, 30 Sep 2007 23:39:47 GMT

jerrico:rosin, компрессор работает всегда, а вот турбина дает класный подрывистый разгон с определенных и до определенных оборотов. Я бы ставил турбо:
ездишь спокойно, не давишь на газ, не переводишь бензин, не убиваешь мотор на спокойных оборотах (до 3). А надо подрыв? докрути двиг до 3 тыс (допустим), а дальше все сосут . Подрыв конкретный и тяга хорошая! Компресор не то...

Друг ты не прав.

Компрессор да, всегда нагнетает воздух, тем самым компенсируя потери на всасывание,но :

1) При частично закрытой дроссельной заслонке клапан сброса весь нагнетаемый воздух сбрасывает или в атмосферу( при этом идет характерный ПШЫК ), или обратно в воздуховод перед компрессором.
2) Турбина обладает своей иннерционностью и по этому нужно "докрутить двиг до 3 тыс", в свою очередь компрессор дает моментально необходимый буст.
3) Подрыв на компрессоре тоже оочень зачетный.

Кроме всего прочего сейчас существую компрессоры по конструкции сходные с турбиной(обороты до 200 тыс на шпильке крыльчатки), только привод идет от ремня и температура нагнетаемого воздуха ниже ( нет контакта с выхлопными газами, хотя в некоторых случаях все-же лучше ставить интеркулер), и дуть такой компрессор может до 0,9 бара без проблем.

Факт проверенный на практике.

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

jerrico — Tue, 29 May 2007 22:12:32 GMT

rosin, компрессор работает всегда, а вот турбина дает класный подрывистый разгон с определенных и до определенных оборотов. Я бы ставил турбо:
ездишь спокойно, не давишь на газ, не переводишь бензин, не убиваешь мотор на спокойных оборотах (до 3). А надо подрыв? докрути двиг до 3 тыс (допустим), а дальше все сосут . Подрыв конкретный и тяга хорошая! Компресор не то...

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Winzer114 — Sun, 27 May 2007 11:57:25 GMT

Зато у компрессора турбоямы нету. )

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

rosin — Sat, 26 May 2007 22:31:10 GMT

який приріст потужності може дати компресор

і може хтось знає корисні лінки де описано процедуру встановлення ....

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

vtec — Thu, 24 May 2007 10:30:54 GMT

MOMO:это зависит от того для чего тебе оно нужно!
если компресор то будеш хорошо стартовать а потом после 4-5 тис оборотов затухание( обычный режим работы ) двигателя турбо наоборот до 3-3,5 тис оборотов обичны режим после мощный подхват и тисяч до 6 можно чувствовать прирост

На сколько я знаю то этот процех происходит на дизелях, там турбина отключаетса на 4000об.А дальше и ненадо на таком сумашедшем крутящем дизель сам начинает ехать,х...й догонишь!

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

rosin — Sat, 19 May 2007 20:40:30 GMT

чого компресор втрачає потужність на високих оборотах ????

RE: турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MOMO — Sat, 19 May 2007 18:15:48 GMT

это зависит от того для чего тебе оно нужно!
если компресор то будеш хорошо стартовать а потом после 4-5 тис оборотов затухание( обычный режим работы ) двигателя турбо наоборот до 3-3,5 тис оборотов обичны режим после мощный подхват и тисяч до 6 можно чувствовать прирост

турбо vs компресор : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

rosin — Sat, 19 May 2007 15:04:01 GMT

що якраще турбо чи компресор

які недостатки і плюси

чекаю ваших думок