Honda Mafia

RE: Вопрос по рисунку резины : HONDA СТО - технический архив

uzaren — Thu, 14 Dec 2006 16:15:35 GMT

а мне вот эти по нраву, какую-то из них и возьму на лето

RE: Вопрос по рисунку резины : HONDA СТО - технический архив

WELL — Thu, 14 Dec 2006 14:36:32 GMT

BMA:Народ, у меня вопрос:

Резину (летнюю) можно грубо поделить на 2 типа. С направляющими канавками, для курсовой устойчивости и без, как на рисунках. С канавками вроде ж лучше, но тем не менее люди хвалят и ездят на F1 например.

Какие особенности одного и второго типов резины? В чем разница? Объясните плиз.

Не парить мозги а ставить японскую резину TOYO T1R !!!
Проверено классная резина по всем параметрам
в подтверждение посмотри Форсаж 3

RE: Вопрос по рисунку резины : HONDA СТО - технический архив

hadas — Thu, 14 Dec 2006 12:16:31 GMT

Я имел ввиду не то, что их больше, а расстояние между канавками.
Гы. Это совсем не рекламная перепечатка, а данные моего каталога. Шинник я.

RE: Вопрос по рисунку резины : HONDA СТО - технический архив

Cobox — Tue, 12 Dec 2006 14:35:28 GMT

hadas:
Не согласен. Посмотри на частоту канавок в первой шине и в F1. В F1 они чаще, следовательно воды в них будет собираться меньше (хотя при больших лужах и там и там её будет полно).

ну вот ты и попался на оптический обман (за счет более меньшего угла отклонения) их кажеться больше, хотя по факту их меньше, можешь посчитать на фото

hadas:Кроме этого, честно признаюсь, ни одну из них в живую не видел, а следовательно о глубине канавок могу судить только по рисунку.
Но, при движении по элипсу, вода получит дополнительно ускорение и, если грубо говорить, скорость движения воды в канавке от центра к краям будет увеличиватьтся, а следовательно будет увеличиваться пропускная способность.

да, но не забывай, что вместе с увеличением пропускной способности увеличивается и количество воды (сбор идет из-под поверхности, по мере удаления канавки от центра), т.е. за счет этого волна не нарастет перед покрышкой, но и не падает, до тех пор пока не наткнется на сужение. Но там конструкторы посчитали, что близость к краю снижает риск возникновения аквапланирования и решили пожертвовать ею в пользу боковой усойчивости.

hadas:

там как раз вода из центра уходит через "тунели" образуемыме продольными канавками.

Посмотри на тунели и скажи, сколько воды там может поместиться и за счёт чего она будет двигаться? Та часть воды, которая будет под канавками, действительно в них попадёт, а вот где сплошной протектор - вода будет толкаться вперёд, создавая сопротивление.

пропускная способность канавок вполне обеспечит пропускание всей воды, которая будет под той площадью, где нет отвода на сторону. Да действительно в какой-то момент возникнет волна спереди, которая тут-же уйдет через канавки назад из-под колеса.

hadas:

это сделано для того, что бы в первый момент когда струя воды еще не ускорилась сильно, то она могла перейти на следующую водоотводную канавку не создавая плывущей волны, т.е. эти канавки предназначины как раз для того что бы разбить волну, которая при достижении критической величины вызывает аквапланирование.

Опять повторюсь, говоря о частоте расположения канавок. В F1 - они чаще.

ну это заблуждение мы уже выяснили

hadas:В первой модели - при переходе на следующую канавку - воде нужно поменять направление движения, т.к. закругления расположены под углом к канавке почти 90 градусов, что создаст дополнительное сопротивление.

Вода не меняет своего направления. просто та часть воды которая не смогла ускориться (из-за инерционности) выталкивается волной вперед и тутже попадает обратно в канаки, также не забываем, о том что поток воды под колесом совсем не ламинарный и имеет свои турбулентные завихрения, которые идут в противоположную сторону основному потоку.

hadas:

hadas:Вывод - F1 более устойчивая при движении в дождливую погоду и по воде.

вообщем без выводов, каждый сам сделает свои выводы

Тут я с тобой полностью согласен. И при этом, сравнивается две модели шины, с разными характеристиками.

вот тут уж точно сказано что это абсолютно разные шина с абсолютно разными задачами.

hadas:GOODYEAR Eagle F1 GSD3 - Сверхвысокоскоростная (индексы скорости W - 270 км/ч и Y - 300 км/ч) летняя шина. Высокоэффективные шины Eagle F1 сочетают в себе конструкцию OneTRED скоростных спортивных шин, обеспечивающих превосходную управляемость автомобиля, с уникальной технологией V-TRED, снижающей вероятность аквапланирования. OneTRED - конструкция плечевой зоны шины увеличивает площадь контакта между колесом и дорогой. Обеспечивает высокую управляемость на предельных скоростях.
Непрерывный протектор от плечевой зоны к центральному ребру и обратно обеспечивает равномерную передачу нагрузки и обеспечивают чёткую управляемость.
Использование технологии V-TRED обеспечивает высокую эффективность отвода воды из пятна контакта и устойчивость к аквапланированию.

ну это уже пошла рекламная перепечатка и это не интересно ...

RE: Вопрос по рисунку резины : HONDA СТО - технический архив

BMA — Tue, 12 Dec 2006 13:55:57 GMT

СПасибо за инфо, все довольно понятно, хотя и не существует однго определеного мнения. Однако уже есть база от чего отталкиваться.

RE: Вопрос по рисунку резины : HONDA СТО - технический архив

hadas — Tue, 12 Dec 2006 13:52:35 GMT

Ну не совсем так. Во первых канавки которые идут в F1 от середины к краям в конце сужаются - что не есть гуд в палене аквапланирования колеса. Т.е. под конец поток воды там большой (собраный из-под всей половины колеса) и воде некуда деваться и она выпирает под шину. Сужения там сделаны действительно в пользу боковой устойчивости в поворотах и кренах, но это сделано в ущерб аквапланированию.

Не согласен. Посмотри на частоту канавок в первой шине и в F1. В F1 они чаще, следовательно воды в них будет собираться меньше (хотя при больших лужах и там и там её будет полно). Кроме этого, честно признаюсь, ни одну из них в живую не видел, а следовательно о глубине канавок могу судить только по рисунку.
Но, при движении по элипсу, вода получит дополнительно ускорение и, если грубо говорить, скорость движения воды в канавке от центра к краям будет увеличиватьтся, а следовательно будет увеличиваться пропускная способность.

там как раз вода из центра уходит через "тунели" образуемыме продольными канавками.

Опять повторюсь, говоря о частоте расположения канавок. В F1 - они чаще.
В первой модели - при переходе на следующую канавку - воде нужно поменять направление движения, т.к. закругления расположены под углом к канавке почти 90 градусов, что создаст дополнительное сопротивление.

hadas:Вывод - F1 более устойчивая при движении в дождливую погоду и по воде.

вообщем без выводов, каждый сам сделает свои выводы

Тут я с тобой полностью согласен. И при этом, сравнивается две модели шины, с разными характеристиками.
GOODYEAR Eagle F1 GSD3 - Сверхвысокоскоростная (индексы скорости W - 270 км/ч и Y - 300 км/ч) летняя шина. Высокоэффективные шины Eagle F1 сочетают в себе конструкцию OneTRED скоростных спортивных шин, обеспечивающих превосходную управляемость автомобиля, с уникальной технологией V-TRED, снижающей вероятность аквапланирования. OneTRED - конструкция плечевой зоны шины увеличивает площадь контакта между колесом и дорогой. Обеспечивает высокую управляемость на предельных скоростях.
Непрерывный протектор от плечевой зоны к центральному ребру и обратно обеспечивает равномерную передачу нагрузки и обеспечивают чёткую управляемость.
Использование технологии V-TRED обеспечивает высокую эффективность отвода воды из пятна контакта и устойчивость к аквапланированию.

Но, честно говоря, F1 будет довольно жёсткая шина.

RE: Вопрос по рисунку резины : HONDA СТО - технический архив

Cobox — Mon, 11 Dec 2006 14:14:28 GMT

hadas:
3. Посмотри куда и как будет выталкиваться вода на первой модели и на второй. А это для летеней шины очень важно. В F1 вода попадая в канавки выталкивается за пределы шины в обе стороны, не встречая особых препятсявий.

hadas:На первой же модели, в центральной части беговой дорожки воду выталкивать, можно сказать некуда, кроме как под шину,

там как раз вода из центра уходит через "тунели" образуемыме продольными канавками.

hadas: а боковые канавки не прямолинейные, а закруглённые возле центра, что создаёт большее сопротивление отводу воды, чем на F1.

hadas:Вывод - F1 более устойчивая при движении в дождливую погоду и по воде.

вообщем без выводов, каждый сам сделает свои выводы

RE: Вопрос по рисунку резины : HONDA СТО - технический архив

hadas — Mon, 11 Dec 2006 13:56:34 GMT

Ну, типов не два, а целая куча.
А про устойчивость - так тыж не на тягаче катаешься и особых усилий при движении прямолинейно прикладывать не нужно (если конечно у тебя с подвеской и схождением всё нормально).
+ вторая - значительно красивее - на это покупатель ведётся очень даже хорошо.
1. Обрати внимание - на второй модели плечевые зоны протектора значительно мощнее, что способствует лучшей боковой усточивости (при поворотах), что также способствует меньшему заносу автомобиля.
2. При торможении, F1 будет создавать большее сопротивление качению - меньший торможной путь, более эффективное торможение.
3. Посмотри куда и как будет выталкиваться вода на первой модели и на второй. А это для летеней шины очень важно. В F1 вода попадая в канавки выталкивается за пределы шины в обе стороны, не встречая особых препятсявий. На первой же модели, в центральной части беговой дорожки воду выталкивать, можно сказать некуда, кроме как под шину, а боковые канавки не прямолинейные, а закруглённые возле центра, что создаёт большее сопротивление отводу воды, чем на F1. Вывод - F1 более устойчивая при движении в дождливую погоду и по воде.

Вопрос по рисунку резины : HONDA СТО - технический архив

BMA — Mon, 11 Dec 2006 11:02:23 GMT

Народ, у меня вопрос:

Резину (летнюю) можно грубо поделить на 2 типа. С направляющими канавками, для курсовой устойчивости и без, как на рисунках. С канавками вроде ж лучше, но тем не менее люди хвалят и ездят на F1 например.

Какие особенности одного и второго типов резины? В чем разница? Объясните плиз.