Honda Mafia

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Cobox — Fri, 01 Dec 2006 03:58:45 GMT

Gremlen:Cobox, а ты сам с собой разговариваешь?
Сам спросил - сам ответил

я не спрашивал - я констатировал факт

Gremlen:Согласен, много узнал, сказали куда сходить и че почитать. Но твои комментарии мне ниче не дали,
особенно прикольно про трубу ))) и деньги, о последних вообще разговора небыло.

ага... все в нашем мире бесплатно и безвоздмездно - т.е. дадом (с) Ничего ты не понял, что я хотел сказать - наверно я не совсем удачно выразил свою мысль

Тюнинг - это такая тема, где нужно САМОМУ разобраться во всем до мельчайших мелочей, а не спрашивать на форуме советов, и сделать правильный тюнинг - это сроду, что научиться виртуозной игре на рояле. Просто я все пытаюсь сказать, что нужно САМОМУ перелопатить горы информации, а не ждать готового ответа. Не бывает такого, что бы за тебя учился игре на рояле другой, а ты у него просто спросил, как он это делал и тут же сам заиграл как он Подсказать какие тонкости, некоторые моменты - это одно, а объяснить с нуля - это другое. Так вот обяснить с нуля эту тему в форуме - это просто не возможно, ИМХО.

P.S. дабы не раздражать окружающих и не флудить (с их точки зрения ) - это был мой последний пост в этой ветке. Кто хотел меня понять - тот понял, а кто нет - ну не судьба значит ...

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Dimonxxx — Thu, 30 Nov 2006 19:23:59 GMT

Gremlen:P.S. мыслите вы, господа, критериями малых детей, которые ходят в садик... Vad El' тут еще что-то пытается объяснить, но у него это не совсем получается, так как народ зациклился: толще - лучше, прямее - лучше, все что дороже и блестящее - лучше, то что стоит у меня - лучше

Cobox, честно говоря ащще не понял твой комент
Можешь дать ответы более четкие не зацикливаясь на том, что у кого стоит или не стоит - давай!
А так это выглядит как появился набурчал из серии (вы тут все дураки один я умный стою в белом пальте красивый)

ПыСы - читаю ссылку на Toyota (многа букафф )[/quote]
+1. Типа не нравится - не читай. Можешь, что-либо сказать - говори. Не мешай людям обсуждать темку. Мне, например, интересно, хотя сам пока ставить нулевик не собираюсь. Меня и так устраивает. Но послушать аргументы разные интересно, а высказывания типа, что все ерунда, так лучше не вмешиваться

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Gremlen — Thu, 30 Nov 2006 14:16:11 GMT

Cobox, а ты сам с собой разговариваешь?
Сам спросил - сам ответил

Согласен, много узнал, сказали куда сходить и че почитать. Но твои комментарии мне ниче не дали,
особенно прикольно про трубу ))) и деньги, о последних вообще разговора небыло.

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Cobox — Thu, 30 Nov 2006 13:35:05 GMT

uzaren:
Cobox, а как же понимать этот вопрос создателя темы?

Gremlen:При 1,6 и 125 лысых - есть смысл ставить трубу шире
50 ? Если да то какой максимально разумный придел
с толком для дела?
Знаю что в 1,5 вообще стоковая труба 37 или 42 как ты сказал.

А так и понимать, что на тот момент, когда он писал этот вопрос, то он сам еще ясно себе не представлял чего он собирается делать. Эт сейчас он совсем немного прошелся по инету и у него уже начались кое-какие прояснения поялятся
Любые действия дают намного большую отдачу, если зарание их спланировать, хорошо продумать и изучить, а не так, что есть ...$ куда бы их воткнуть, что бы машинка быстрее поехала. Т.е. автор собрался менять трубу, даже не представляя какие там при этом проходят процессы и на что они влияют.
Ведь зачастую, за эти же деньги можно сделать другие более эффективные изменения в авто. Хотя об этом тут только спроси, ща такие баталии начнуться (причем, полезной инфы в них будет совсем мизер, а все больше эмоций и понтов), что флудеры просто курят в сторонке

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

uzaren — Thu, 30 Nov 2006 13:09:43 GMT

Gremlen, на аккорд я тож от балды все ставил, мудрил долго со звуком, чек-энжин не загорался, повезло наверное, мощи точно прибавилось(чисто субъективно, так как до снятия ката в электронный ограничитель лишь дважды уперся, а когда снял постоянно бился о него на 227км/ч), но у меня было все на 60 мм, в киеве, если с нуля все ставить, то много тюнинговых фирм, а лепить из того, что имеешь нужно самому, чтоб поменьше бабла на ветер выкидывать...

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Gremlen — Thu, 30 Nov 2006 13:00:39 GMT

Читал ссылки - много думал
В итоге
Uzaren, Vad El, Вопрос звука меня ааще не валнует я оч доволен звуком своей банки.

Что скажете о такой системе для моей сивки 1,6
есть смысл доводить до конца - регулировки возможная замена труб, колектора?

Напоминаю систему -
Колектор сток 4/2/1
Стронгер 55 радиус пустой, внутри металические шипы со спиральным расположением по стенкам
Патом РЕЗОНАТОР - вспомнил название, когда читал ссылки - какой фирмы и т.д. ХЗ купил такой нах
Банка - "WM" с мордой тигра
Конусный воздушный фильтр

ставилось все по отдельносьти(так уж получилось) теперь для оценки и настройки к кому мне обратится
и стоит ли? Если да то контакты в киеве?

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

uzaren — Thu, 30 Nov 2006 11:17:47 GMT

Vad El':Ламбо не разбирали, увы Но...я знаю где посмотреть в Донецке. А чё там?

а там очень-очень много нестепенно-невъебенной мощи с очень большого объёма , кстати правильный впуск и выпуск на малых объёмах(до 1,6л) дают изюмительный результат, еще похлеще, чем на 5-6 литровых мерсах, в плане динамики одним впуском-выпуском цельную секунду скидывают с разгона до сотни, правда стоит это недешево, не менее штуцера вечнозеленых, факт...

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Vad El' — Thu, 30 Nov 2006 11:11:00 GMT

uzaren:
видимо инженеры ламборжини думают иначе

Ламбо не разбирали, увы Но...я знаю где посмотреть в Донецке. А чё там?

Added after 3 minutes:

Кстате в порядке флуда...сегодня был у мастера по пошиву автомобильных салонов. Очень хорошего, проверенного годами и всякими медалями на выставках. Я вспомнил изза упоминания про ламбо... он как раз рассказывал свои впечатления от качества пошива родного салона на ламбо. С ужасом в голосе Ну и МОМО заодно обругал

А меня, сцуко, проблема....нужно найти автомобильную кожу, но чтобы было максимально похоже на гладкую сапожную кожу...ну типа банального сапожного "хрома" чёрного. Раньше такие шили в машины...а щас всё грубое, жёсткое и тиснение это уродское типо мерседесовского современного...

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

uzaren — Thu, 30 Nov 2006 11:04:16 GMT

Vad El':Притом я так понимаю что инженеры делают это специально. Это формирует "характер" поведения мотора. Типо он большой, важный и степенно раскручивается Маркетинг мать его

видимо инженеры ламборжини думают иначе

Cobox, а как же понимать этот вопрос создателя темы?

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Vad El' — Thu, 30 Nov 2006 10:53:48 GMT

Cobox:
P.P.S. а к нулевикам я отношусь как к самой последней части тюнинга из разряда спойлеров. ИМХО

Я примерно так же. За исключением моторов с большими объёмами. Просто я на практике неоднократно наблюдал как изменяется поведение пяти-, шести-литровых мерседесов после установки нулевика (конусного или тому подобное, то есть не вместо штатного).
Не мощность конечно. Но раскручиваться на трассе до редлайна становится НАМНОГО и ЯВНО легче. Имхо, через маааааленкую дырку штатного бокса воздушного фильтра просто физически не успевает пролезть нужное количество воздуха, которое может потребить пятилитровый двиг после 6000 оборотов. Мы даже пересчитывали когда-то потребление и необходимую скорость прохождения воздушного потока через дырку штатного диаметра. Пару раз мы людям тупо вырезали дырку в два раза больше. Эффект УЖЕ был.

Притом я так понимаю что инженеры делают это специально. Это формирует "характер" поведения мотора. Типо он большой, важный и степенно раскручивается Маркетинг мать его

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Cobox — Thu, 30 Nov 2006 10:39:20 GMT

2 Gremlen
я уже давал ссылку в соседней теме ( about16305-0-asc-0.html четвертый пост), где очень хорошо расписано о системе выхлопа, что она собой представляет, какие задачи решает и что нужно сделать с системой выпуска газов, что бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, кроме звука получить еще прирост мощности, но если народ не читает, то что я могу еще сделать

2 uzaren

собой любуешься?

наверно я не совсем корректно выразился Под фразой

то что стоит у меня - лучше

я имел ввиду пословицу: каждая жаба хвалит свое болото.
P.S. и тему я читал от начала и до конца (не имею привычки читать с середины не разобравшись о чем идет речь писать что-либо), просто начали за зравие (с нулевика) а закончили за упокой (выхлопной)

Added after 8 seconds:

P.P.S. а к нулевикам я отношусь как к самой последней части тюнинга из разряда спойлеров. ИМХО

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Gremlen — Thu, 30 Nov 2006 09:42:08 GMT

P.S. мыслите вы, господа, критериями малых детей, которые ходят в садик... Vad El' тут еще что-то пытается объяснить, но у него это не совсем получается, так как народ зациклился: толще - лучше, прямее - лучше, все что дороже и блестящее - лучше, то что стоит у меня - лучше [/quote]

Cobox, честно говоря ащще не понял твой комент
Можешь дать ответы более четкие не зацикливаясь на том, что у кого стоит или не стоит - давай!
А так это выглядит как появился набурчал из серии (вы тут все дураки один я умный стою в белом пальте красивый)

ПыСы - читаю ссылку на Toyota (многа букафф )

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

uzaren — Thu, 30 Nov 2006 09:28:00 GMT

!Sw@mp!:господа так я не понял стронгер єто хорошо или нет вместо штатного катализатора??????? Мне предложили на сивке 1.4 катализатор нах. выбросить и стронгер поставить, сказали что тише работать будет, и вибрация пропадет. Это так или нет?? звук у выхлопной тише будет или нет???????????

не факт, что тише, пробовать нужно

Cobox:толще - лучше, прямее - лучше, все что дороже и блестящее - лучше, то что стоит у меня - лучше

это ты к чему сказал? собой любуешься? где ты вообще это прочитал? перечитай всю тему внимательнее, мастер!

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Vad El' — Thu, 30 Nov 2006 08:36:59 GMT

Prima:если хочешь "повысить мощность" - снизь массу, хотябы на килограмм 50

+100! Я фсигда говорил, что самый ЭФФЕКТИВНЫЙ тюнинг это выбрасывание заднего дивана нах.

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

!Sw@mp! — Thu, 30 Nov 2006 08:21:53 GMT

господа так я не понял стронгер єто хорошо или нет вместо штатного катализатора??????? Мне предложили на сивке 1.4 катализатор нах. выбросить и стронгер поставить, сказали что тише работать будет, и вибрация пропадет. Это так или нет?? звук у выхлопной тише будет или нет???????????

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Cobox — Thu, 30 Nov 2006 04:19:29 GMT

чес-слово, ну прям как малые дети:
- а мой папа на волге ездит, он быстрее всех.
- а мой папа на камазе, камаз больше, он твоего папу на волге обгонит (с)

no comments

P.S. мыслите вы, господа, критериями малых детей, которые ходят в садик... Vad El' тут еще что-то пытается объяснить, но у него это не совсем получается, так как народ зациклился: толще - лучше, прямее - лучше, все что дороже и блестящее - лучше, то что стоит у меня - лучше

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Prima — Wed, 29 Nov 2006 17:16:12 GMT

На драге разница очень даже заметна, даже если ограничится одним нулевиком, не трогая выпуск...в городе естественно нет. На хондах с малыми объемами вообще любое действо очень чувствуется, а особенно снижение веса. Так что, если хочешь "повысить мощность" - снизь массу, хотябы на килограмм 50, и в купе с нулевиком и прямотоком ты не узнаешь своей машинки.

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Vad El' — Wed, 29 Nov 2006 16:10:22 GMT

Gremlen:
При 1,6 и 125 лысых - есть смысл ставить трубу шире
50 ? Если да то какой максимально разумный придел
с толком для дела?

Понимаешь, на твой вопрос очень трудно ответить. Потому что он неправилен в корне. Диаметр трубы это хороший параметр, но лишь один из кучи. Без которых он просто не имеет никакого смысла. Я вот тут только что ссылочку для узарена находил. Ты почитай, снимется бОльшая часть вопросов, я думаю.

[img]http://www.toyota-club.by/articles/prjamotok.php[/img]

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Gremlen — Wed, 29 Nov 2006 16:06:54 GMT

saintMax:Честно сказать?! Я разницы вообще не почуствовал!

А ты всю систему менял?

Added after 5 minutes:

[quote="uzaren]

Gremlen:Пока особой разницы не чуствую )))
Стронгер 55 потому что труба 50, при выборе сказали,
что итак нормально!
Что именно нужно настроить???

трубу менять надо было, нельзя оставлять родную трубу, к тому же она скорее всего 37 или 42 мм, что просто ужасно, а если ставил трубу 50 мм то почему не шире?

При 1,6 и 125 лысых - есть смысл ставить трубу шире
50 ? Если да то какой максимально разумный придел
с толком для дела?
Знаю что в 1,5 вообще стоковая труба 37 или 42 как ты сказал.

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

SAINT — Wed, 29 Nov 2006 15:59:53 GMT

Честно сказать?! Я разницы вообще не почуствовал!

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Vad El' — Wed, 29 Nov 2006 15:53:43 GMT

saintMax:Вад Эл?! Тоесть ты хочешь мне сказать, что машина у меня поехала хуже?!

нет. Я не знаю ни объёмов штатной системы, ни других цифр. И тоже самое с новыми твоими железками. Я просто пытаюсь обрисовать ситуацию и принципы построения выхлопной. А ты уж сам там определяйся

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Gremlen — Wed, 29 Nov 2006 15:52:17 GMT

[quote="uzaren]

трубу менять надо было, нельзя оставлять родную трубу, к тому же она скорее всего 37 или 42 мм, что просто ужасно, а если ставил трубу 50 мм то почему не шире?

Ок. Смотри сейчас у меня стоит стронгенр 55,
все что я могу поставить это 55 трубу?
Или брать еще большую трубу и покупать новый стронгенр..?

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

SAINT — Wed, 29 Nov 2006 15:45:12 GMT

Вад Эл?! Тоесть ты хочешь мне сказать, что машина у меня поехала хуже?!

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

uzaren — Wed, 29 Nov 2006 15:44:55 GMT

трубу менять надо было, нельзя оставлять родную трубу, к тому же она скорее всего 37 или 42 мм, что просто ужасно, а если ставил трубу 50 мм то почему не шире?

Added after 53 seconds:

saintMax:uzaren, согласен...штатное место!

и даже тогда напрасная трата денег, промывка дороже нового бумажного...хотя смотря что достигается в итоге экономия или мощность...

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Gremlen — Wed, 29 Nov 2006 15:42:53 GMT

Хорошо, спасибо успокоили, пока поезжу с нулевым.
Еще какие небудь дополнительные настройки
нужны?

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Vad El' — Wed, 29 Nov 2006 15:41:55 GMT

Gremlen:
Что именно нужно настроить???

Вопрос не в диаметре.
Если ОЧЕНЬ грубо, и совсем так уж чтобы просто (притом что узарен мне всё равно будет чтото кричать), пламягаситель (коим собссно должен являться стронгер) должен быть в итоге равным по объёму первой банке (или катализатору) штатной системы. Тогда хренового эффекта от него не будет, но и хорошего эффекта немного. Только то, что мотору станет немного легче чем со штатным, плюс звук станет ушам полегче. Внутри "стронгера" центральная труба с отверстиями может быть такого же диаметра как основной тракт (можно чуть больше если так соединять легче). А поставить просто кусок трубы в качестве расширения выхлопной (чтобы хоть часть ударной волны принимать) - мало поможет. Только хуже.
Примерно так. Только много сложнее

Added after 2 minutes:

saintMax:uzaren, согласен...штатное место!

Мёртвому припарка. Чаще всего объём поступающего воздуха ограничивается не только пропускающей способностью самого фильтра, но входным отверстием на впуске трубы. Сними крышку фильтра, оставь штатный. И попробуй как машина поедет

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

SAINT — Wed, 29 Nov 2006 15:34:57 GMT

uzaren, согласен...штатное место!

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Vad El' — Wed, 29 Nov 2006 15:34:29 GMT

saintMax:а почему напрасная трата денег?!
Ведь "нулевик" ты покупаешь единожды, а вот обычный - каждые 20 тыс!
Как не крути - "Нулевик" выгоднее!

Обслуживание нулевика гораздо дороже штатного бумажного фильтра.

Added after 1 minutes:

Gremlen:
Вопрос - весь этот набор железа по идее должен добавить мощносьти?
Я честно пока не чуствую особой разницы

По идее, весь этот набор если не добавит мощности (что тяжелее почуствовать), то должен дать возможность свободнее раскручиваться в предельных оборотах. Опять же...на штатном двиге, и небольшом объёме это не так заметно.

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Gremlen — Wed, 29 Nov 2006 15:31:47 GMT

Пока особой разницы не чуствую )))
Стронгер 55 потому что труба 50, при выборе сказали,
что итак нормально!
Что именно нужно настроить???

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

uzaren — Wed, 29 Nov 2006 15:28:43 GMT

Gremlen:Ок, нулевик не ставил с расчетом поднять можность
после ДТП штатное место Is Dead - за теже деньги
решил втыкнуть нулевик.
Вопрос у меня сейчас получилось - колектор 4/2/1 сток,
стронгер 55 радиус, катализатор (как сказал ходовик прямоточный) и полупрямоточная банка.
Весь этот набор железа добавляет мощносьти?

должен добавлять, да необязан, кто настраивал? что ставили? достаточен ли подпор у стронгера? почему хотя бы не 60мм? замер мощности можно сделать, ну или по субъективным впечатлениям, самому-то как кажется?

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Gremlen — Wed, 29 Nov 2006 15:26:28 GMT

Ок, нулевик не ставил с расчетом поднять можность
после ДТП штатное место Is Dead - за теже деньги
решил втыкнуть нулевик.
Вопрос у меня сейчас получилось - колектор 4/2/1 сток,
стронгер 55 радиус, катализатор (как сказал ходовик прямоточный) и полупрямоточная банка.
Вопрос - весь этот набор железа по идее должен добавить мощносьти?
Я честно пока не чуствую особой разницы

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

uzaren — Wed, 29 Nov 2006 15:22:01 GMT

но только в том случае, ежели ты нулевиком называешь фильтр в штатное место, а не конический фильтр нулевого сопротивления...

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

SAINT — Wed, 29 Nov 2006 15:20:22 GMT

а почему напрасная трата денег?!
Ведь "нулевик" ты покупаешь единожды, а вот обычный - каждые 20 тыс!
Как не крути - "Нулевик" выгоднее!

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

uzaren — Wed, 29 Nov 2006 15:19:45 GMT

а зачем ты его вообще ставил? чего добивался? помогло? ежели да, то забей и ничего не меняй, а коль стало хуже ехать или больше жрать - решать тебе, а вообще впуск нулевой ставят неотдельно, а вкупе с тюнингом выхлопа и(или) двигла

RE: «Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Vad El' — Wed, 29 Nov 2006 15:17:45 GMT

бред. Воздухомеру пох что у тебя там на впуске, хоть вообще ничего нет. Стоит-то он после фильтра. Пока датчик в нормальном состоянии - он нормально выдаёт результат.
Другой вопрос, что установка "нулевого" фильтра на штатный обычный мотор небольшого объёма - напрасная трата денег.

«Нулевой» обман : HONDA СТО - технический архив

Gremlen — Wed, 29 Nov 2006 15:14:20 GMT

Я недавно поставил нулевик, после поста на этом сайте
autobuz.com ЗАДУМАЛСЯ , может вернуть лучше штатный фильтр нах обратно?

«Нулевой» обман
Любой инжекторный двигатель обязан знать, сколько воздуха поступает к нему из атмосферы. За «взвешивание» отвечает датчик расхода воздуха, установленный за воздушным фильтром. Датчик, конечно, ничего не взвешивает — он, по сути, измеряет скорость набегающего на него воздушного потока. А поток этот не равномерен, и точность показаний датчика обеспечивает то обстоятельство, что контроллер «знает», как соотносится скорость воздуха на датчике с массой просачивающегося на впуск газа. Нештатный фильтр (пусть даже производитель обещает вам колоссальный прирост мощности) может кардинально изменить «аэродинамическую картину» внутри входящего патрубка. В результате датчик начинает «врать», что может привести к критическим изменениям в работе двигателя. Подробнее об этом мы еще расскажем, а пока просто запомните, что перед установкой «нулевого» фильтра неплохо бы узнать, сочетается ли он с вашим мотором.

Вопорс в сивиках 1992 - 1995 есть вышеуказанные датчики???
И каГ мне узнать сочетается фильтр с мотором или не сочетается?