Honda Mafia

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

John Ripper — Tue, 05 Sep 2006 15:29:38 GMT

Ну не Кашпировский я, диагнозы по интернету ставить...

Added after 8 hours 11 minutes:

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

super_tuning — Tue, 05 Sep 2006 07:11:47 GMT

Флинт:Мужики, так менять? или пусть воняет? Тормозит вроде нормально пока. Только если долго воняет, то хуже становится.

Попытаюсь объяснить.
"Дурак, учится на своих ошибках
Умный,на чужих
Мудрый- кто знает попробуйте дописать....

Так вот тебе выбирать,где ты сейчас.

Если этот трупный запах с тормоз постоянный,мой совет тебе поменять.
Слова "пусть,вроде,нормально пока" - применять к тормозам крайне опасно.

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

Anonymous — Tue, 05 Sep 2006 06:54:03 GMT

Так оно с рождения, что-ли воняло?
Проверь подвижность поршеньков, толщину дисков, замени тормозную (я ее по-умолчанию меняю раз в год) и колодки. Можешь попробовать поставить более "открытые" колесные диски (мне когда-то помогло).
Если все равно будет дымить и вонять, тогда можно думать о замене тормозов или машины на более адекватную своим привычкам.(ИМХО)

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

Флинт — Mon, 04 Sep 2006 19:26:49 GMT

Мужики, так менять? или пусть воняет? Тормозит вроде нормально пока. Только если долго воняет, то хуже становится.

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

Anonymous — Mon, 04 Sep 2006 15:13:35 GMT

John Ripper:Swifft, Коэффициент трения в паре колодка- диск не участвует в расчете работы АБС. Наверное потому как этот коэффициент слишком непостоянный. зависит от влажности, температуры, степени изношенности этой пары. Так же как и пара колесо асфальт. Они тесно взаимосвязаны, и так же слишком непостоянны. А по венчику в момент остановки колеса идет открытие клапана сначала на максимум. а потом с каждым последующим циклом оно уменьшается в поисках того значения, когда колесо не будет блокироватся, но и полностью ослаблятся не будет.
Замена колодок, (которые кстати тоже всегда имеют разный коэффициент трения) как и замена размера тормозных дисков на работу абс практически не влияет. А вот обратную связь на педаль тормоза улутшают. (Опять же если без "здуру, когда можно и х..й сломать ")

Все правильно, только понятие "стоящее" колесо означает ошибку в системе, что индицируется соответствующей лампочкой на приборной доске
сиситема оперирует одной величиной - разницой скоростей, в зависимости от величиный которой принимает решение об открытии клапана на определенную величину, заведомо меньшую, необходимой для полной разблокировки колеса. В этом и смысл, не разблокировать полностью колесо, как в АБС первого поколения, а "выпусить" из юза, но оставить тормозящим. Это, кстати позволило заметно ускорить работу всей системы.

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

John Ripper — Mon, 04 Sep 2006 15:05:21 GMT

Swifft, Коэффициент трения в паре колодка- диск не участвует в расчете работы АБС. Наверное потому как этот коэффициент слишком непостоянный. зависит от влажности, температуры, степени изношенности этой пары. Так же как и пара колесо асфальт. Они тесно взаимосвязаны, и так же слишком непостоянны. А по венчику в момент остановки колеса идет открытие клапана сначала на максимум. а потом с каждым последующим циклом оно уменьшается в поисках того значения, когда колесо не будет блокироватся, но и полностью ослаблятся не будет.
Замена колодок, (которые кстати тоже всегда имеют разный коэффициент трения) как и замена размера тормозных дисков на работу абс практически не влияет. А вот обратную связь на педаль тормоза улутшают. (Опять же если без "здуру, когда можно и х..й сломать ")

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

Anonymous — Mon, 04 Sep 2006 15:03:55 GMT

John Ripper:Вообще то АБС и есть этот регулятор. А ее работа зависит от венчика датчика. Который не меняется в этом случае. а потому и работа АБС ничем не изменится.
К тому же, АБС как и любой комп можно перепрограммировать. Знаю случаи, когда вместо задних барабанов ставили диски, и перепрограммировали работу АБС. Тормозила машинка отменно.

Заводить на барабанные АБС дело дурное, поэтому в автомобилях с задними барабанными тормозами АБС двухконтурная. Если знаешь в какой машине по-другому скажи - я хочу посмотреть как это может работать.
Дисковые тормоза заметно дороже барабанных и имеют меньший рессурс, соответственно абсолютно нормально, что на автомобили, где возможно обойтись только передними дисковыми тормозами - сзади ставят барабанные.

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

vtec — Mon, 04 Sep 2006 14:51:37 GMT

Swifft:

John Ripper:Swifft, его может и хватать. но про запас подумать стоит. А ты сам уверен что знаешь ВСЕ? человек не знает, и не стесняется спрашивать, и на основании этого делает выводы. Это нормально.

Ты знаешь, у меня около 100 пользователей, которые периодически начинают считать себя умнее конструторов производителя; естественно к хорошему это никогда еще не приводило. Я к чему; про запас (причем нехилый) подумал производитель, соответственно прежде чем что-то менять нужно абсолютно точно знать почему то, что ты намерен заменить сделано именно так, как оно сделано и по каким причинам оно не работает в твоем случае. Также стоит хорошо подумать к каким побочным эффектам может привести замена. В данном случае скорее всего снизится эффективность работы регулятора тормозных усилий и соответственно всей АБС.

Пример: Поставили на Акорд тар-ох,АБС несрабатывает,а машина становится как вкопаная,причем чел поменял изза того что когдато неостановился,2см нехватило и поцарапал бампер.
Пример2.Утром Поставил просто диски,вечером искал запчасти на жопу своего Акорда.Он остановился по трассе,а за ним идущая(иномарка)нет.

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

Anonymous — Mon, 04 Sep 2006 14:51:22 GMT

Не стои упрощать современные антиблокировочные системы... Я не знаю как там в новых Аккордах, но современная АБС состоит из ситемы регуляции тормозного усилия в каждом контуре системы АБС (скорость и величина открытия клапана в каждом контуре), система экстренного торможения (система регулирующая давление во всех контурах в зависимости от скорости нажатия педали тормоза). И все это расчитано исходя из коэффициента трения стандарной оригинальной колодки со стандартным оригинальным диском. Также в это все может быть интергрирована часть системы автостабилизации и тракшнконтроля.А венчик датчика вместе со схемой сравнения всего лишь один из запускающих всю систему (вернее комплекс систем) механизмов.

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

vtec — Mon, 04 Sep 2006 14:46:17 GMT

+1 Раньше ведь Даже москвичи шли только на барабанных тормозах (все) и тормозят отменно.

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

John Ripper — Mon, 04 Sep 2006 14:23:01 GMT

Вообще то АБС и есть этот регулятор. А ее работа зависит от венчика датчика. Который не меняется в этом случае. а потому и работа АБС ничем не изменится.
К тому же, АБС как и любой комп можно перепрограммировать. Знаю случаи, когда вместо задних барабанов ставили диски, и перепрограммировали работу АБС. Тормозила машинка отменно.

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

Anonymous — Mon, 04 Sep 2006 14:07:26 GMT

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

vtec — Mon, 04 Sep 2006 11:30:59 GMT

Cobox, ТЫ конечно извени,но мы говорим о ТОРМАЗАХ А не о космосе(понятное дело по пахате, в поле непоможет,но это другая ситуация.И ответь честно,ПАЧЕМУ сменив хотябы,производителя колодок,ты удивляешся почему они хреновые,или говоришь -о а эти получше будут,

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

John Ripper — Mon, 04 Sep 2006 10:44:42 GMT

Swifft, его может и хватать. но про запас подумать стоит. А ты сам уверен что знаешь ВСЕ? человек не знает, и не стесняется спрашивать, и на основании этого делает выводы. Это нормально.

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

Anonymous — Mon, 04 Sep 2006 10:40:12 GMT

John Ripper:Cobox, не стоит разговаривать о колесах, если не знаешь чем отличается слик от гражданской, и почему слик не подходит для дорог общего пользования. тем более что разговор о тормозах.
Я могу скептически посмотреть на человека, который добавляет мощности мотору, ставит обесы и пручую паепень. Но когда человек хочет добавить тормозов то иначе как с уважением я на него смотреть не буду.
Любой правильный тюнинг начинается с тормозов.

Просто перед тем как "тюнить" нужно быть уверенным, что имеющееися работает штатно и его таки не хватает.
Из того, что прочел, я сделал вывод: или тормоза имеют трабл, или человек не знает что такое "горят" тормоза.

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

Cobox — Mon, 04 Sep 2006 10:35:25 GMT

2 John Ripper
что такое слик и с чем его едят и почему для гражданки он не канает я в курсе, просто я сильно утрировал свой пост, что бы понятнее было

2 civic90
Если ты говоришь что не резина останавливает авто а тормозная система

civic90:Да ведь не резина остонавливает авто,а ТОРМОЗНАЯ СИСТЕМА.

то ты сильно ошибаешься! Пример 1: гололед; пример 2: умершие аммо; пример 3: умершие саленты; дальше продолжать? В любом из этих приведеных примерах тормозная система идеально исправна, да вот факт будет таким, что авто будет тормозить крайне не эффективно.
Здесь срабатывает правило цепи: цепь не может быть прочнее, чем самое слабое ее звено, а вы уперлись в одно звено делаете его самым крепким и думаете что при этом вся цепь станет крепче
Я думаю, что так будет понятнее на примере цепи

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

John Ripper — Mon, 04 Sep 2006 10:25:34 GMT

Cobox, не стоит разговаривать о колесах, если не знаешь чем отличается слик от гражданской, и почему слик не подходит для дорог общего пользования. тем более что разговор о тормозах.
Я могу скептически посмотреть на человека, который добавляет мощности мотору, ставит обесы и пручую паепень. Но когда человек хочет добавить тормозов то иначе как с уважением я на него смотреть не буду.
Любой правильный тюнинг начинается с тормозов.

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

vtec — Mon, 04 Sep 2006 10:06:41 GMT

Опять демогогию разводите,человек реально убратца может,а вы ему про сцеплени резины с асфальтом.Да ведь не резина остонавливает авто,а ТОРМОЗНАЯ СИСТЕМА.
Пример F1 разгон до 200-ста,сколько?а торможение с 200-ста до 0 ровно столько за сколько разгоняется,вот и делайте вывод.
А стиль вождения у всех разный!Главное пристегиватся,и с пешеходами поокуратней.

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

Cobox — Mon, 04 Sep 2006 09:49:51 GMT

John Ripper:Гонево братцы. Тормозов НИКОГДА не бывает много.
НА том же аккорде перегреть тормоза до полного отказа можно аж бегом и очень быстро.

Давайте разделять: мухи отдельно, котлеты отдельно (с)
зачем, ставить на авто которое используется как повседневное транспортное средство. Давайте уже тогда ставить вместо наших любимых покрышек с протекторным рисунком, гладкие слики, которые перед стартом нужно отжигать, ведь они же круче сцепляются с асфальтом, а сцепления с асфальтом мало не быват никогда. Почему никому такая идея в голову не приходила, а вот с тормозами, дык не дает покоя пытливым умам Просто надо везде знать меру и золотую серединку.

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

John Ripper — Mon, 04 Sep 2006 09:44:37 GMT

Swifft, и вовсе не сдуру, а при обычном режиме езды. НАпример на счас закрытой трассе на ровно, там постоянно темп 120-140, торможение до 60, опять разгон до 120-140 опять торможение до 60.
Фур много, а обгон затруднен. Бывало что даже на Сеате эффективность торможения падала. а у него тормоза 311мм спереди и 256 сзади. Это побольше чем у аккорда

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

Anonymous — Mon, 04 Sep 2006 09:24:46 GMT

Сдуру можно и ч**н сломать (R)
А вообще: "Тормоза придумали трусы" (R)

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

John Ripper — Mon, 04 Sep 2006 09:17:18 GMT

Гонево братцы. Тормозов НИКОГДА не бывает много.
НА том же аккорде перегреть тормоза до полного отказа можно аж бегом и очень быстро.

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

Cobox — Mon, 04 Sep 2006 08:11:11 GMT

Swifft:
190 сил на 1600 кг не повод для тюнинга тормозов. Штатных должно быть достаточно.
И потом, перфорированные диски со всем из них вытекающим штука достаточно гемморная, чтобы ставить их просто так.

АБСОЛЮТНО поддерживаю это мнение. +1

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

super_tuning — Mon, 04 Sep 2006 07:52:15 GMT

Swifft:

civic90:Swifft, Диски Ставили и на аккорд и на прель,есть каталог, привозят с Италии.меняется как обычний диск,но эфект....просто потрясный.И цена как родных,почти,а гемора невижу.а если поставить нормальные колодки,так вооще даже на аккорде 2,4 АКПП,выхаживают до 40 000км пробега при интенсивной рулежке.
P.S.Я непродаю я советую.

Ну во-первых, срок жизни "дырявого" диска 20-25 тык, он должен быть заменен как только появятся ощутимые на ощупь (прошу прощение за стилистический трабл)выемки на перфорации. И потом, я не знаю какие суппорта стоят на данной машине, но должны быть не хуже четырехпоршневых, в противном случае диски придется менять вместе с колодками....,плюс частенько приходится играться с самими колодками; они не должны "тянуться".
Безусловно, в любом случае разница по сравнению с обычным дисками ощутимая, но далеко не все знают как на самом деле оно должно работать.

Похоже о тормозах ты читал с обгоревшых газет,в таких случаях как твой поможет только практика,так как ребенка испортили с детсва.
Зайди на сайт TAR-OX и напиши что они лохи,так как разрабатывают тормозные диски для штатных суппортов и под штатные гл.тормозные цилиндры.
Если ты,конечно, считаешь весомыми свои аргументы.
www.tarox.com

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

Anonymous — Sun, 03 Sep 2006 22:21:19 GMT

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

vtec — Sun, 03 Sep 2006 12:31:45 GMT

Swifft, Диски Ставили и на аккорд и на прель,есть каталог, привозят с Италии.меняется как обычний диск,но эфект....просто потрясный.И цена как родных,почти,а гемора невижу.а если поставить нормальные колодки,так вооще даже на аккорде 2,4 АКПП,выхаживают до 40 000км пробега при интенсивной рулежке.
P.S.Я непродаю я советую.

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

Anonymous — Sun, 03 Sep 2006 09:57:59 GMT

civic90:Что-бы спать спокойно,в первую очередь поставь сразу перфорированные,сверленные вентелируемые тормозные диски диски, а к ним уже и колодки,так как в первую очередь перегревается диск, и даже, колодки, могут загореться.Хочу поставить диски тарокс(италия),видел и ощущал их работу.

190 сил на 1600 кг не повод для тюнинга тормозов. Штатных должно быть достаточно.
И потом, перфорированные диски со всем из них вытекающим штука достаточно гемморная, чтобы ставить их просто так.

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

vtec — Sun, 03 Sep 2006 06:39:45 GMT

Что-бы спать спокойно,в первую очередь поставь сразу перфорированные,сверленные вентелируемые тормозные диски диски, а к ним уже и колодки,так как в первую очередь перегревается диск, и даже, колодки, могут загореться.Хочу поставить диски тарокс(италия),видел и ощущал их работу.

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

Anonymous — Sat, 02 Sep 2006 22:21:36 GMT

Sergi:Для новых Аккордов тормозные колодки - расходный материал.

Поэтому и пишу, что пора готовиться менять колодки

и скорее всего дисков, если раньше такой проблемы не было.
Рабочая температура ИМ передней ТС около 110-120 градусов, то есть рукой все равно не подержишься, но дыма после оттормаживания и цветов побежалости на диске быть не должно. Основным фактором, влияющим на тепературу (при исправных суппортах) является количество тела диска, соответственно чем тоньше становится диск - тем выше будет его температура.
Есть народный способ измерения температуры: если сразу после остановки выйти и плюнуть (не нужно набирать полный рот слюны; так "презрительно" цыкнуть сквозь зубы) на колесный диск, то слюна должна шипеть, но не отскакивать от диска; если отскакивает -перегрев.

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

Sergi — Wed, 23 Aug 2006 14:08:32 GMT

Для новых Аккордов тормозные колодки - расходный материал.

Поэтому и пишу, что пора готовиться менять колодки

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

Jester — Wed, 23 Aug 2006 12:53:07 GMT

Щаз насоветуете тут Если уж сильно активно человек катается, то пусть поменяет колодки на более термостойкие, например EBC Greenstuff, Ferodo Sport и т.п. Штатные-то хорошо тормозят, но не долго.

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

Eugene — Wed, 23 Aug 2006 06:32:33 GMT

Закон сохранения энергии учил в школе? В данном случае кинетическая энергия автомобиля (скорость и его масса) при торможеннии переходит в потенциальную- в тепло! А тут ты уже как не крути.... Если колодки не будут греться, то они соответственно и не будут тормозить

Можешь разве что себе керамику поставить, чем сильнее ее греешь тем лучше она тормозит!

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

John Ripper — Tue, 22 Aug 2006 18:28:32 GMT

горячим будет все равно. ИМХО родніх тормозов более чем достаточно на аккорде.

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

Флинт — Tue, 22 Aug 2006 17:42:17 GMT

Спасибо всем за ответы! А если поставить другие колодки, тормозные диски, суппорта? Например "brembo" или что-то подобное, ситуация не изменится? Спасибо заранее.

Да, и как тогда с гарантией на ДМИ?

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

John Ripper — Tue, 22 Aug 2006 15:30:25 GMT

В паре трения тормозной диск - колодка трепература частенько и за 300 град переваливает

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

105-й — Tue, 22 Aug 2006 15:15:19 GMT

єт нормально. температура дисков часто переваливает за 150 градусов. Соответственно дотронутся нереально.
Помни о том, что это не гарантийная замена.

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

EGOR — Tue, 22 Aug 2006 14:54:04 GMT

А если уж очень активничать, ну там суперпрогрёбы, развороты.... то и сцепление можешь поменять...

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

Eugene — Tue, 22 Aug 2006 05:55:50 GMT

Все нормально, так и должно быть.

RE: Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

Sergi — Mon, 21 Aug 2006 22:29:37 GMT

Нужно готовиться к замене тормозных колодок.

Что-то жареным запахло... : HONDA СТО - технический архив

Флинт — Mon, 21 Aug 2006 22:23:49 GMT

Привет семья!
Подскажите, такую вещь плз. При активной езде, сильно греются диски (не дотронешься) и запах жжёными проводами от колёс. Нормальная ситуация? Если нет, что можно сделать?