Honda Mafia

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

vlad9201 — Tue, 09 Feb 2021 17:26:08 GMT

Да, неплохо.

CRZ, та да, но я уже, пожалуй, не успею съездить к своим рекомендованным...

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

patyatka — Tue, 09 Feb 2021 09:59:19 GMT

vlad9201:patyatka, как сегодня?

вчера не заводил
а вот сегодня пришлось выезжать, т.к. запись на ТО + хочу устранить течь масла в районе заднего сальника коленвала.

завелась норм - с первого раза)

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

CRZ — Mon, 08 Feb 2021 14:44:23 GMT

vlad9201:patyatka, как сегодня?

сегодня цветочки...
через неделю будет интересней

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

vlad9201 — Mon, 08 Feb 2021 10:08:58 GMT

patyatka, как сегодня?

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

ALIOT — Sun, 07 Feb 2021 03:02:58 GMT

patyatka:Итак, вопрос решен.
Вообще планировалось решить его немного позже, если бы не обстоятельства. Заехал я на днях на заправку. Заглушил машину, заправился, а завести уже не смог. Слышно щелчок реле под капотом при зажигании и больше ничего. Все-таки уехал я с заправки... на эвакуаторе. На следующий день стали смотреть. По итогу выяснили, что стерлись щетки стартера, как собственно и предполагалось. Мастер меня еще похаял, что мол дотянул я, что аж коллектор стал подгорать и мог бы одной заменой щеток не обойтись.
Сейчас заводится с полтычка
В общем, у кого похожая проблема и особого желания кататься на эвакуаторе нет, то не затягивайте с ремонтом, как я

Как я тебе и говорил.

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

patyatka — Sat, 06 Feb 2021 16:18:30 GMT

Итак, вопрос решен.
Вообще планировалось решить его немного позже, если бы не обстоятельства. Заехал я на днях на заправку. Заглушил машину, заправился, а завести уже не смог. Слышно щелчок реле под капотом при зажигании и больше ничего. Все-таки уехал я с заправки... на эвакуаторе. На следующий день стали смотреть. По итогу выяснили, что стерлись щетки стартера, как собственно и предполагалось. Мастер меня еще похаял, что мол дотянул я, что аж коллектор стал подгорать и мог бы одной заменой щеток не обойтись.
Сейчас заводится с полтычка
В общем, у кого похожая проблема и особого желания кататься на эвакуаторе нет, то не затягивайте с ремонтом, как я

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Sviatoslav — Wed, 03 Feb 2021 09:39:04 GMT

CRZ:Sviatoslav, дальше исключаем проблемы: свечи, возможно топливные насос не качает сразу, возможно забит "мусором", фильтры проверить, все что есть, в первую очередь воздушный.

Дякую за пораду. Таки так, потрібно розбиратись.
Думаю треба почати із тиску палива: до запуску, на холостих, чи тримає тиск клапан. Є в мене підозра на паливний насос. До вихідних попробую зібрати все необхідне (фітінги, шланги, манометр) і гляну.

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

CRZ — Mon, 01 Feb 2021 09:44:14 GMT

Sviatoslav, дальше исключаем проблемы: свечи, возможно топливные насос не качает сразу, возможно забит "мусором", фильтры проверить, все что есть, в первую очередь воздушный.

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

vlad9201 — Sat, 30 Jan 2021 22:27:33 GMT

Схоже, в найближчі дні можна буде перевірити. По прогнозам до -10 вночі. Я сьогодні не виїжджав, але ходив в магазин, заодно вирішив обмести машину і запуститись... По БК -3, а старт ні разу не так, як, наприклад, вчора при 0 по БК вранці ((

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Sviatoslav — Mon, 25 Jan 2021 13:51:10 GMT

Sviatoslav:Запись у меня по стартеру на Пт эту, отпишусь если не забуду... - напомни, если что...
Я в Пт (до ремонта) и в Сб (после) сниму видео, чтобы было как сравнить "до"/"после"... Но, погода да, уже в "+" уходит по прогнозу...

В Пт беребрали стартер. На одометрі у мого Аккорда 165к (чи крутили не знаю), я ним володію із 120к. Стартер +/- в хорошому стані виявився, щіток ще відсотків 15-20 було, вони впливати на запуск не могли, або зовсім мінімально..., але стартер для профілактики почистити і змазати усе по-новому точно варто на таких пробігах...

В Сб завелась нормально, правда то уже +5 на вулиці, не показник.

Суб'єктивно скажу, що НЕ в статрері у мене проблема була, нічого критичного зі стартером не було.

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Валера1 — Sun, 24 Jan 2021 13:25:52 GMT

Снял ещё одно видео, уже с пуском двигателя. Температура наружного воздуха +2 температура на впуске, спустя пару минут после включения зажигания +9.
В общем сразу после включения зажигания проверить значение температуры, нет возможности, HDS загружается минуту-две.
Отсюда мне видеится такая ситуация.
При включении зажигания подаётся питание на элемент считывающий обьём проходящего воздуха. В результате чего датчик нагревается. Рядом с ним, в одном корпусе, расположен терморезистор измеряющий температуру всасываемого воздуха. Он сразу реагирует на соседнее потепление. И чем дольше включено зажигание а автомобиль не заводится, тем существеннее дельта температур.
Сразу же после пуска, поток входящего воздуха охлаждает датчики, и показания приходят в норму.
Я измерения проводил при плюсовой температуре. А вот что там творится при минус 10-30 градусах проверить не могу.
Если в мороз при включении зажигания, до момента пуска, температура в датчике поднимется в плюсы, то ясное дело ЭБУ двигателя прочитав не корректные показания выдаст обеднённую смесь, что затруднит пуск мотора.

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

CRZ — Sat, 23 Jan 2021 22:00:37 GMT

Vog, все верно, первое, что нужно исключить, это аккум. Потом по очереди исключать остальные варианты.

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Vog — Sat, 23 Jan 2021 20:56:17 GMT

Хонда сивик 9. Родной аккум подыхал и намучился я с ним прилично, денег тогда купить новый не было. Включение дальнего света вообще исключало шанс на успех, некоторая логика в этом совете есть, но видимо для определенных случаев. Потом купил таки инжи акку, и вот уже 3й год заводится без проблем и в -17. Так что нельзя сказать, что все хонды плохо заводятся, хоть и аккум тот азиат малоточный.

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Валера1 — Sat, 23 Jan 2021 12:35:17 GMT

Вот ещё вариации на тему плохого пуска и состояния датчиков температуры.
https://www.drive2.ru/l/523742744238098264/

Added after 50 hours 11 minutes:

Кажется нашел причину затрудненного пуска в холода.
На видео моя машина. HDS подключал утром, после ночной стоянки.
Авто ночует в гараже. Температура наружного воздуха 1 градус.
На видео отчетливо видно не соответствие температуры ОЖ и температуры всамсываемого воздуха. Вода 1 градус, воздух 10 градусов, и продолжает расти.
Моё авто живёт в гараже, поэтому особых затруднений с пуском не испытываю, но разница с горячим и холодным пуском ощущается. До Хонды была Зафира, так вот ей пофиг были морозы, заводилась с пол оборота.
В общем охота разобраться с затруднённым пуском.
Температуру воздуха у меня на СРВ 3 считывает ДМРВ. Игрушка не дешёвая.
Просьба к одноклубникам.
У кого есть возможность подключить сканер, и сравнить температурные данные, поделитесь пожалуйста результатом.
Особенный интерес вызывает рост температуры воздуха со включенным зажиганием. На момент отключения HDC она выросла с 10 до 14 градусов.
Возможно в ДМРВ включается прогрев. Но ведь этот прогрев конкретно изменяет предпусковые коррекции состава топливной смеси...
У кого какие соображения?
Вот видео со сканером.

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

patyatka — Thu, 21 Jan 2021 10:19:15 GMT

я пробовал сначала дальним светом разбудить батарею. Субьективно, как-будто бы крутит стартер подольше, чем без света вначале "процедуры". Но,тем не менее, с первого раза даже со светом не получилось завести.

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Валера1 — Thu, 21 Jan 2021 10:14:22 GMT

Androll:

Валера1:
Перед стартом, чтобы два раза не крутить стартер, можете на секунд десять включить дальний свет. Это даст "толчок" для АКБ, и пуск произойдёт легче.

Когда слышу этот совет - мне хочется выстрелить в голову советчику.
Звучит как "слить бензин перед поездкой".

по теме - есть еще мысль проверить массу.

Страшная сила диванные войска, да ещё и с пистолетами.
Лично мне не один раз помогало включение света. Но это было давно, и заводил тогда я Москвич. А теорему эту узнал от опытных водителей, когда интернета не было, и вранья было намного меньше.
Способ не панацея, но в некоторых случаях работает.
Так что запасайтесь патронами, не мне одному этот метод помог.
Из видео ведь явно видно, что второй раз стартер крутит бодрее в разы, хотя по логике должен крутить ещё слабее. Почему бы и не моргнуть светом. Сразу отпадёт много вопросов о исправности стартера, вязкости масла и отсутствия масс...

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

patyatka — Thu, 21 Jan 2021 10:12:32 GMT

patyatka:Если заводить второй раз, то все норм.

Валера1:Вряд ли после двух, трёх оборотов коленвала масло стало реже.

Соврал я. Все-таки заводил второй раз не сразу после первого запуска, а через какое-то время. Вот вчера, в минус 10, попробовал сразу после проблемного запуска - завелась, но со 2го раза.

Кстати, сегодня, в 0 по цельсию, хоть и тяжело, но зато с первого раза

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Androll — Thu, 21 Jan 2021 08:51:10 GMT

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Валера1 — Wed, 20 Jan 2021 19:39:45 GMT

Да, тема интересная. Недавно общался со знакомым, у него на стартер жигулей, "десятка", поставили доп реле и питание взяли на прямую с АКБ. Говорит только после этого он стал крутить нормально. А до того тоже мучился, и батарею менял, и стартер перебирал эффекта не было.
На просторах нэта по поводу Хонды встречал мнение, о не верных показаниях датчиков температуры ОЖ и температуры воздуха на впуске, именно при большой минусовой температуре. На основе этих датчиков готовится пропорция топливо воздушной смеси, и неправильный " бульон" будет плохо воспламеняться. Только датчики "пытать" в том случае когда стартер крутит бодро а пуск отсутствует.

Added after 12 minutes:

Вот цитата:
Как говорится - заводится хорошо, но долго.
К сожалению есть такой датчик ожладающей жидкости, стоит на блоке, так вот он дает команду инжекторам, сколько им открываться и пропускать топливную эммульсию. По моим замерам сопротивления этого датчика почему-то ниже 7 кОм не опускается. Это примерно соответствует -10 по цельсию. А если за бортом -20 или еще ниже.
А для быстрого пуска надо, чтобы сопротивление было кОм 20-25, а может и больше в зависимости от погодных условий. Но это я не проверял и не пробовал.
В цепь этого датчика добавил спротивление 11 кОм (такое попалось), но для кратковременного использования, т.е. включил-завёл мотор-отключил дополнительное сопротивление (если не отключать чёрного дыма будет немерено). Для этого вывел тумблер (можно было штатную кнопку найти, но не нашел) и вставил в одну из заглушек около руля.
Скажу честно, заводится с одного раза и быстро. Прошлую зиму так и отъездил. Но думаю сопротивление надо будет чуток добавить.
Либо найти датчик охл. жидкости с соответствующим сопротивлением

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Defacto — Wed, 20 Jan 2021 17:58:44 GMT

У меня тоже заводится туго в сильный мороз, секунды 3-4 маслает. Но правда всегда с первого раза.

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Sviatoslav — Wed, 20 Jan 2021 15:36:02 GMT

Друзі, бачу у всіх Honda (у кого яка) погано заводиться і всі ми віримо, що це норма... Ну, я так точно думав, що це "норма"...
Сьогодні в -10 заводилась точно так як у автора теми), хоча чесно скажу, що жодної краплини сумніву, що не зможу завести в мене не виникло...))), так як вона +/- так і минулої зими заводилась...)
І тут завів, сиджу грію хоч трохи... і виходить сусід, залазить в свій KIA Magentis (року десь так 2008 +/-) і заводить його за 0,5-1 сек Одразу ж згадалась дитяча картинка про Жигулі і Іномарку... тільки в моєму випадку аккорд в ролі жигулі виступає...)

Так що не "норма" це, це точно.
В Пт переберу стартер і в Сб дам знати, чи помінялось щось...

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

vlad9201 — Wed, 20 Jan 2021 11:27:32 GMT

Подпишусь в тему, интересен результат. Эти три дня морозов так тяжело, что капец. Тоже выскакивал чек по ВСА, чихала. Правда, я не делал 2 пуска...
И тоже грешу на стартер.

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

CRZ — Wed, 20 Jan 2021 09:38:39 GMT

У меня так заводилась в сильные морозы, но это -10 -15. Аккум проседал на холоде.
Рекомендации "прогревать" аккум перед заводом двигателя могут помочь. Перед заводом включить-выключить зажигание на минуту-две.
Но если небольшой минус, то +1 за стартер (да и систему зажигания в принципе).

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

ALIOT — Wed, 20 Jan 2021 03:53:16 GMT

patyatka:

Валера1:Подключите вольтметр к АКБ и проверьте просадку напряжения в момент старта.
Явно видно, что не хватает мощности АКБ

Added after 8 minutes:

Перед стартом, чтобы два раза не крутить стартер, можете на секунд десять включить дальний свет. Это даст "толчок" для АКБ, и пуск произойдёт легче.

Проверяли просадку на предыдущем аккуме (проблема с заводом была та же). Просадка, как мне сказал спец, не вызывала подозрений в аккуме (была нормальной). На всякий случай я заменил аккумулятор на новый. И в холодную погоду все повторяется. А вообще в 7 аккорде посадочное место для аккума небольшое и что-то емкостное туда поставить проблематично. Сейчас аккум стоит Topla 55 А/Ч c пусковым током 540 А. И да, его не хватает, чтоб крутить стартер(у которого вероятно на 220000 км уже стерлись щетки) в холодном масле долго. Но проблема, я уверен, не в аккуме. У меня подозрение на стартер. Спасибо за ответ.

Правильное подозрение,это стартер.Я первый стартер(Митсуба)менял на 114 тыс. на денсо.Профилактику на втором делал через 100 тыс..Удивишся сколько в нем срани.Стартер как для меня снимается легко.

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Валера1 — Tue, 19 Jan 2021 20:54:15 GMT

Вряд ли после двух, трёх оборотов коленвала масло стало реже.

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

patyatka — Tue, 19 Jan 2021 20:25:30 GMT

psiz:Может дело в контактной групе замка зажигания? Сильно давите на ключ в момент зажигания?

та не, как обычно поворачиваю ключ. Разве холод на это как-то влияет?
Плохо заводится только после морозной ночи, когда стартеру очень тяжело из-за вязкого масла(5w30) в двигателе. Если заводить второй раз, то все норм.

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

psiz — Tue, 19 Jan 2021 19:59:25 GMT

Может дело в контактной групе замка зажигания? Сильно давите на ключ в момент зажигания?

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

bobb — Tue, 19 Jan 2021 15:57:55 GMT

99% стартер виновник...была такая же хрень ток не на Хонде

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Sviatoslav — Tue, 19 Jan 2021 15:25:56 GMT

Запись у меня по стартеру на Пт эту, отпишусь если не забуду... - напомни, если что...
Я в Пт (до ремонта) и в Сб (после) сниму видео, чтобы было как сравнить "до"/"после"... Но, погода да, уже в "+" уходит по прогнозу...

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

patyatka — Tue, 19 Jan 2021 14:27:26 GMT

Sviatoslav:У меня CL7 МКПП и примерно так же заводится... - ну, может быть правда и чуток лучше, но симптомы такие же...
Буду на этой неделе профилактику стартера делать. Я уверен, что у меня не в АКБ проблема. Но, правда, у меня и летом за секунды 2-3 заводилась она, не с первого тыка.

Ооо, я на след. неделе планировал. Отпишешься по результатам профилактики? Хотя, погода уже будет плюсовая... и не получится в "боевых" условиях попробовать воспроизвести проблему.

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Sviatoslav — Tue, 19 Jan 2021 13:24:50 GMT

У меня CL7 МКПП и примерно так же заводится... - ну, может быть правда и чуток лучше, но симптомы такие же...
Буду на этой неделе профилактику стартера делать. Я уверен, что у меня не в АКБ проблема. Но, правда, у меня и летом за секунды 2-3 заводилась она, не с первого тыка.

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Kremach — Tue, 19 Jan 2021 12:52:59 GMT

В последнем видео такое тяжелое дыхание,что мне аж самому не по себе стало...
Пару дней машину заводить приходилось на этой холодной неделе,а щас сам уже жду оттепели. Не хочу мучать и без того полумертвый (как я думаю) аккумулятор..
Успехов в решении проблемы!

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

patyatka — Tue, 19 Jan 2021 12:36:29 GMT

Проверяли просадку на предыдущем аккуме (проблема с заводом была та же). Просадка, как мне сказал спец, не вызывала подозрений в аккуме (была нормальной). На всякий случай я заменил аккумулятор на новый. И в холодную погоду все повторяется. А вообще в 7 аккорде посадочное место для аккума небольшое и что-то емкостное туда поставить проблематично. Сейчас аккум стоит Topla 55 А/Ч c пусковым током 540 А. И да, его не хватает, чтоб крутить стартер(у которого вероятно на 220000 км уже стерлись щетки) в холодном масле долго. Но проблема, я уверен, не в аккуме. У меня подозрение на стартер. Спасибо за ответ.

RE: плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

Валера1 — Tue, 19 Jan 2021 11:55:08 GMT

Подключите вольтметр к АКБ и проверьте просадку напряжения в момент старта.
Явно видно, что не хватает мощности АКБ

Added after 8 minutes:

Перед стартом, чтобы два раза не крутить стартер, можете на секунд десять включить дальний свет. Это даст "толчок" для АКБ, и пуск произойдёт легче.

плохо заводится в морозную погоду : HONDA СТО - двигатель, топливная система и бортовая электрика

patyatka — Tue, 19 Jan 2021 11:33:08 GMT

Всем привет!

Итак, если на улице температура -4°C и ниже, то авто начинает плохо заводится после ночной стоянки (тоесть она как минимум часов 10 должна постоять на холоде).

Я снял 3 видео в разные дни, где видно симптомы:

Подскажите, куда смотреть для решения проблемы?

Аккум не предлагать. Во-первых, он новый, а во-вторых на видео видно, что аккум работает исправно.