Honda Mafia

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

semvladislav — Tue, 24 Mar 2015 14:43:10 GMT

Erick!:Подсказали ещё обратить внимание на 3 ст. 38 КЗоТ

есть такое, но надо чтобы факт нарушений со стороны работодателя можно было зафиксировать и доказать...

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

Erick! — Tue, 24 Mar 2015 14:29:56 GMT

Подсказали ещё обратить внимание на 3 ст. 38 КЗоТ

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

semvladislav — Tue, 24 Mar 2015 14:13:30 GMT

Erick!, как вариант можно пробовать
5) переведення працівника, за його згодою, на інше підприємство, в установу, організацію або перехід на виборну посаду;Стаття 36. Підстави припинення трудового договору.

Но это при условии, что новый работодатель напишет письмо на старого, что просит уволить по переводу... Хотя в целом не факт, что напишет и что старый на это пойдет...

По термину "отработка" - это не совсем правильный термин, т.к. фактически это предупреждение за две недели до расторжения трудового договора и если уж совсем делать правильно, то должно быть 2 заявления: предупреждение об разрыве и подтверждение разрыва...

просьба ко всем: ветка Право и ответы должны быть по "праву", а не поговорить.. юристы, как говорится, велкам... поговорить в базары... спасибо....

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

Erick! — Mon, 23 Mar 2015 17:28:21 GMT

Ваванчег:Если кидают на зарплату нужно вообще валить немедленно, ещё и подосрать

Не в моих принципах.. и если уйти раньше, кинут на ещё один месяц...

Added after 1 minutes:

Молодой:

Ваванчег:Если кидают на зарплату нужно вообще валить немедленно, ещё и подосрать

Так Erick! и словом не обмолвился о том, что его каким-либо образом "кидают" на работе. Значит у него всё нормально.

Уже писал)))

Молодой:А вот если есть задолженность по зарплате или другие нарушения - это будет совсем другой коленкор. Но для этого необходимо иметь подтверждения этих самых нарушений. И решаться вопрос должен по другому.
"Прально я говорю?" (с)

Я не хочу усугублять и накручивать.. но хочется иметь какой-то существенный аргумент в переговорах по уменьшению срока отработки....

Added after 23 seconds:

Radiance:

Erick!:

Radiance:

Erick!:
Ты тоже кидаешь на оплату последнего месяца, а то и 2х, всех увольняющихся???

у меня человеческие отношения с подчинёнными - если человеку сильно надо, то я согласен и на поменьше 2х недель. А если по моей инициативе человека увольняют, то ваще за 1 день.
Ну а так, обычно стандартно 2 недели. Когда я сам увольнялся, то отрабатывал бывало и месяц, дабы у куроводства было время найти мне замену и я мог привести все дела в состояние "готово к передаче".

На вопрос не ответил...

Ответил - если человеку очень надо, то отпускаю раньше. В зависимости от объёмов работ и незакрытых вопросов у товарища. Если есть пласт работ, которые сходу други сотрудники не потянут, то хоть несколько дней, но нужно отработать по-максимуму и передать опыт и знания коллегам по цеху. Если же сфера деятельности полностью перекрывается - хоть на следующий день, если так горит.
Но у нас в коллективе между собой хорошие отношения и все подобные вопросы решаются в устной форме по согласию и без скандалов.

Added after 3 minutes:

а, пардон, я не заметил, что вопрос про ЗП! Думал речь о 2х неделях!
К ЗП я не имею прямого отношения, бабло башляют другие люди, и о том что кому-то что-то недовыплатили я никогда не слышал, хотя если бы такие случаи были - ко мне бы обратились минимум за "содействием".

Фирма фирме рознь.. люди тоже разные...

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

Radiance — Mon, 23 Mar 2015 15:44:12 GMT

Erick!:

Radiance:

Erick!:
Ты тоже кидаешь на оплату последнего месяца, а то и 2х, всех увольняющихся???

На вопрос не ответил...

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

Молодой — Mon, 23 Mar 2015 15:40:38 GMT

Ваванчег:Если кидают на зарплату нужно вообще валить немедленно, ещё и подосрать

Так Erick! и словом не обмолвился о том, что его каким-либо образом "кидают" на работе. Значит у него всё нормально.

А вот если есть задолженность по зарплате или другие нарушения - это будет совсем другой коленкор. Но для этого необходимо иметь подтверждения этих самых нарушений. И решаться вопрос должен по другому.
"Прально я говорю?" (с)

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

Ваванчег — Mon, 23 Mar 2015 15:19:58 GMT

Если кидают на зарплату нужно вообще валить немедленно, ещё и подосрать

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

Erick! — Mon, 23 Mar 2015 15:15:13 GMT

Radiance:

Erick!:
Ты тоже кидаешь на оплату последнего месяца, а то и 2х, всех увольняющихся???

На вопрос не ответил...

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

Radiance — Mon, 23 Mar 2015 15:01:58 GMT

Erick!:
Ты тоже кидаешь на оплату последнего месяца, а то и 2х, всех увольняющихся???

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

Ваванчег — Mon, 23 Mar 2015 14:48:46 GMT

Radiance:

Ваванчег:Забиваешь, не отрабатываешь две недели

как вариант - больничный, но это тоже волшебным образом не телепортирует твою трудовую тебе в карман.
Но так то - я за работодателя и 2х недельную отработку, а то прийти и сказать: "я завтра увольняюсь и мне на всё пох, отдавайте трудовую!" - это жлобство.

Это если со стороны работодателя нет жлобства. Примеров таких мало.

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

Erick! — Mon, 23 Mar 2015 14:43:22 GMT

CRZ:Erick!, обычно по согласованию сторон решает этот вопрос, когда не нужно отрабатывать.

Вроде бы всё написал по этому поводу, и не раз))

Added after 5 minutes:

Молодой:Ага. Плюс увольнение по "статье". Плюс "старый" работодатель звонит "новому" и рассказывает о том, что ты "падла афганская" и безответственный алкоголик. И "новый" увольняет тебя нахер, как не прошедшего испытательный срок. Испытательный срок ведь присутствует на новом месте работы?
В итоге - ты в полном "шоколаде"!!!

Присутствует.. не хочу ничего мутить.. хочу выйти и начать работать...) Раздумываю над вариантом нарушения выплаты ЗП..

Молодой:Erick!, на самом деле, если "старый" работодатель требует отработки, то надо отрабатывать. Ему же тоже надо найти кем тебя заменить. Хотя нам неизвестно специфики твоей работы и по какой причине от тебя требуют отработки.
Нужно искать компромиссы. Либо договариваться со "старым" об одной неделе отработки, а с "новым" - чтобы он неделю подождал. Либо оставаться на старой работе, на время отработки, на полставки, а на новую идти по совмещению, а потом устраиваться на постоянку..

В большинстве случаев, отработку требуют шоб було... Типа как наука, из-за того что уходят от них...

Молодой:Работодатель хочет именно две недели отработки!!! Даже по собственному не обязательна отработка, это как решить работодатель. Он может потребовать, например, всего неделю отработать, а может и три дня.

Это я в курсе...)

Added after 1 minutes:

Radiance:

Ваванчег:Забиваешь, не отрабатываешь две недели

Ты тоже кидаешь на оплату последнего месяца, а то и 2х, всех увольняющихся???

Added after 2 minutes:

Молодой:

Radiance:

Ваванчег:Забиваешь, не отрабатываешь две недели

Полностью согласен, что больничный это не выход из данной ситуации и трудовую на руки никак не получишь. А вот ухудшить ситуацию можно очень сильно.

Да и про отработку я тоже как бы - "за". Ведь когда людей сокращают, то им же дают два месяца проработать, да ещё и из рабочего времени выделяют время для поиска работы.

Так что всё по чесноку.

По-чесноку, это когда по уму передаёшь дела... подтягиваешь хвосты... для этого 2х недель не надо.. а тебе выплачивают всё честно заработанное..

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

Молодой — Mon, 23 Mar 2015 13:49:57 GMT

Radiance:

Ваванчег:Забиваешь, не отрабатываешь две недели

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

Radiance — Mon, 23 Mar 2015 13:44:04 GMT

Ваванчег:Забиваешь, не отрабатываешь две недели

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

Молодой — Mon, 23 Mar 2015 13:28:38 GMT

Ваванчег:Забиваешь, не отрабатываешь две недели

Лучше мовчи!!! :shock:

Added after 3 minutes:

Erick!:

Ваванчег:Забиваешь, не отрабатываешь две недели

Получаешь прогулы и выговор?))) Но то такое.. 2 недели.. это половина месяца... Как бы живые деньги.. И новый работодатель не в восторге будет...

Ага. Плюс увольнение по "статье". Плюс "старый" работодатель звонит "новому" и рассказывает о том, что ты "падла афганская" и безответственный алкоголик. И "новый" увольняет тебя нахер, как не прошедшего испытательный срок. Испытательный срок ведь присутствует на новом месте работы?
В итоге - ты в полном "шоколаде"!!!

Added after 8 minutes:

Erick!, на самом деле, если "старый" работодатель требует отработки, то надо отрабатывать. Ему же тоже надо найти кем тебя заменить. Хотя нам неизвестно специфики твоей работы и по какой причине от тебя требуют отработки.
Нужно искать компромиссы. Либо договариваться со "старым" об одной неделе отработки, а с "новым" - чтобы он неделю подождал. Либо оставаться на старой работе, на время отработки, на полставки, а на новую идти по совмещению, а потом устраиваться на постоянку.

Added after 3 minutes:

CRZ:Erick!, обычно по согласованию сторон решает этот вопрос, когда не нужно отрабатывать.

Работодатель хочет именно две недели отработки!!! Даже по собственному не обязательна отработка, это как решить работодатель. Он может потребовать, например, всего неделю отработать, а может и три дня.

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

CRZ — Mon, 23 Mar 2015 13:11:28 GMT

Erick!, обычно по согласованию сторон решает этот вопрос, когда не нужно отрабатывать.

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

Erick! — Mon, 23 Mar 2015 12:54:15 GMT

Ваванчег:Забиваешь, не отрабатываешь две недели

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

Ваванчег — Mon, 23 Mar 2015 12:52:44 GMT

Забиваешь, не отрабатываешь две недели

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

Erick! — Mon, 23 Mar 2015 12:46:40 GMT

Молодой:Я вот тоже не совсем понял. Работодатель не хочет по соглашению сторон - это понятно. Если увольняться по собственному желанию, то работодатель хочет отработки две недели? Или готов без отработки уволить, но именно по собственному желанию?

Работодатель предлагает только один вариант увольнения - по собственному желанию, с обязательной отработкой 2х недель.

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

Молодой — Mon, 23 Mar 2015 12:42:42 GMT

Я вот тоже не совсем понял. Работодатель не хочет по соглашению сторон - это понятно. Если увольняться по собственному желанию, то работодатель хочет отработки две недели? Или готов без отработки уволить, но именно по собственному желанию?

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

Erick! — Mon, 23 Mar 2015 12:39:51 GMT

TM:Erick!, вот статья из Кодекса законов о труде по этому вопросу.

Стаття 38. Розірвання трудового договору, укладеного на невизначений строк, з ініціативи працівника

Працівник має право розірвати трудовий договір, укладений на невизначений строк, попередивши про це власника або уповноважений ним орган письмово за два тижні. [url]У разі, коли заява працівника про звільнення з роботи за власним бажанням зумовлена неможливістю продовжувати роботу (переїзд на нове місце проживання[/url]; переведення чоловіка або дружини на роботу в іншу місцевість; вступ до навчального закладу; неможливість проживання у даній місцевості, підтверджена медичним висновком; вагітність; догляд за дитиною до досягнення нею чотирнадцятирічного віку або дитиною-інвалідом; догляд за хворим членом сім'ї відповідно до медичного висновку або інвалідом I групи; вихід на пенсію; прийняття на роботу за конкурсом, а також з інших поважних причин), власник або уповноважений ним орган повинен розірвати трудовий договір у строк, про який просить працівник.

Якщо працівник після закінчення строку попередження про звільнення не залишив роботи і не вимагає розірвання трудового договору, власник або уповноважений ним орган не вправі звільнити його за поданою раніше заявою, крім випадків, коли на його місце запрошено іншого працівника, якому відповідно до законодавства не може бути відмовлено в укладенні трудового договору.

Працівник має право у визначений ним строк розірвати трудовий договір за власним бажанням, якщо власник або уповноважений ним орган не виконує законодавство про працю, умови колективного чи трудового договору.

Пишется по собственному только причина указывается "переїзд на нове місце проживання"??? Вот если прописка донецкая.. проживание в Киеве (и регистрация) а работа в Вышгородском районе.. На это можно кивать?

Added after 36 seconds:

Vorlock:Erick!, на новой идешь работать так, а как заберешь трудовую - несешь на новую работу (как вариант)

Не катит.. на новой работе официалка.. ЗП начисляется с момента оформления.. и логины-пароли тоже также...

Added after 42 seconds:

Evo VII:Erick!, Хочет именн отработки, или просто не хочет по согласованию увольнять? Если второй вариант, то можно договориться заявление задним числом написать. Хотя вКхоте есть примечаение, что если договорились, то не нужно отрабатывать.

Хочет именно выдержать срок в 2 недели... неважно как ты будешь работать...

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

Evo VII — Mon, 23 Mar 2015 12:09:50 GMT

Erick!, Хочет именн отработки, или просто не хочет по согласованию увольнять? Если второй вариант, то можно договориться заявление задним числом написать. Хотя вКхоте есть примечаение, что если договорились, то не нужно отрабатывать.

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

Vorlock — Mon, 23 Mar 2015 11:33:37 GMT

Erick!, на новой идешь работать так, а как заберешь трудовую - несешь на новую работу (как вариант)

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

TM — Mon, 23 Mar 2015 10:33:33 GMT

Erick!, вот статья из Кодекса законов о труде по этому вопросу.

Стаття 38. Розірвання трудового договору, укладеного на невизначений строк, з ініціативи працівника

Працівник має право розірвати трудовий договір, укладений на невизначений строк, попередивши про це власника або уповноважений ним орган письмово за два тижні. У разі, коли заява працівника про звільнення з роботи за власним бажанням зумовлена неможливістю продовжувати роботу (переїзд на нове місце проживання; переведення чоловіка або дружини на роботу в іншу місцевість; вступ до навчального закладу; неможливість проживання у даній місцевості, підтверджена медичним висновком; вагітність; догляд за дитиною до досягнення нею чотирнадцятирічного віку або дитиною-інвалідом; догляд за хворим членом сім'ї відповідно до медичного висновку або інвалідом I групи; вихід на пенсію; прийняття на роботу за конкурсом, а також з інших поважних причин), власник або уповноважений ним орган повинен розірвати трудовий договір у строк, про який просить працівник.

Якщо працівник після закінчення строку попередження про звільнення не залишив роботи і не вимагає розірвання трудового договору, власник або уповноважений ним орган не вправі звільнити його за поданою раніше заявою, крім випадків, коли на його місце запрошено іншого працівника, якому відповідно до законодавства не може бути відмовлено в укладенні трудового договору.

Працівник має право у визначений ним строк розірвати трудовий договір за власним бажанням, якщо власник або уповноважений ним орган не виконує законодавство про працю, умови колективного чи трудового договору.

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

Erick! — Mon, 23 Mar 2015 09:38:16 GMT

Vorlock:заявление на увольнение и на отпуск (сам так уходил)

Так на новой работе не примут.. а сроки поджимают.. они ждут человека..

RE: Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

Vorlock — Mon, 23 Mar 2015 08:04:37 GMT

заявление на увольнение и на отпуск (сам так уходил)

Быстрое увольнение по собственному.. Реально?? : HONDA Право

Erick! — Mon, 23 Mar 2015 07:30:49 GMT

Собссно вопрос к знающей Хонда-братии..)) Если работодатель не хочет увольнять по соглашению сторон. Какие есть ещё варианты без отработки 2х недель??? Читали что вроде бы по смену места жительства катит вариант... Кто что толкового скажет?))