Honda Mafia

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

OSV — Sat, 21 Feb 2015 07:09:41 GMT

Доброго времени суток.
может не совсем в тему, но точно рядом
Нужна консультация. такого рода.

Есть техника в лизинге, лизинг валютный. Есть ли возможность корректировки или фиксации курса? может кто сталкивался.
Заранее спасибо. Договор не лично мой, а родственника. попросили уточнить.

Заранее благодарен.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

chief39 — Wed, 31 Dec 2014 12:54:22 GMT

ua:то есть оплачивать 800 ярдов гривен госдолга (а в баксах так все 73 млрд) народ в тряпочку согласен платить за комунальных неплательщиков, за тех кто не работает и не платит ничего в ПФ и налоги, за тех кто тупо живет за счет налогоплательщиков, за депутатов, за прочую писдобратию из кабмина, за ошибки властьимущих, за войну, за тендеры по завышеным ценам - тут как бы вы со всем согласны
вперед!
нашли козлов отпущения?

Ты понимаешь в чем нюанс... В чистых цифрах все так. Это же морально-этический вопрос
Воротилы от миллионных откатов и оборотов - они, как бы пи...асы по умолчанию. Они не требуют жалости, не пускают слезы на публику, просто воруют. Пока их не посадят, не завалят конкуренты или там... ляшко вилами задним числом люстрацию не проведет. По заказу конкурентов же.

А мелкие валютные заемщики - типа свои парни, по эту сторону воровской баррикады. Со слезами, житейскими историями, похудавшей продуктовой корзиной и голодными детьми напоказ.
И вот с момента "ура, выбили, намутили, вытребовали, ништяк, в шоколаде!" они просто становятся по ту сторону. Кто-то "саипцо, сыканомил 500 миллионов на абстрактном государстве", а кто-то "ура и зае..ззь, сыканомел 60 тыщ на абстрактном государстве, а чем я хуже?!". Ничем не хуже. Уже такой же.

Аб энтом и морализаторское нытьё, собственно. "П..расы! - Нет, мы совсем не такие, мы просто в попу немного!"

ua:там финансирование будет не за счат налогоплательщиков. или вы думаете, что такие умные, а ранее этот вопрос не поднимался?
есть остальные 76% доходной части бюджета для того чтобы изыскать резервы.

Все правильно. Даже толстые коты чисты.
- я же не в пенсионном сп..л, я на откатах в МО "сэкономил"! Ведь всем известно что МО(года два назад) нафиг не нужная структура, только деньги просирают!
- я не у вас стырил, я у Нафтогаза намутил! У этой мутной госконторы, у этого государства, которое нас всех нае..ет!
- я не из бюджета снял сливки, а из бюджета МВД! У этих поганых мусоров, которые всем нам жить мешают! Я ваще, можно сказать, робингуд! За вас же ментов наказал! Помог вам, можно сказать!

Или все не так и кто-то открыл портал в "тумбочку" Януковича под это дело?
Не, ну тада респект, конечно, за "ничейные" деньги на благо конкретных людей из списка.

Added after 3 minutes:

ua:есть остальные 76% доходной части бюджета для того чтобы изыскать резервы.

Вот да, одно, что мне нравится в "реформах" - теперь меньше будут платить "ничейные богатые посторонние", а больше - сам. Если с тебя собрали налог за трехлитровую машину и большую квартиру, а соседу простили часть долга за такую же машину и квартиру - то кивать на "это ж не твои деньги!" будет труднее.
Да, я заплатил дофига, потому что у меня дофига. Но не для того, чтоб у кого-то такого же все так же было дофига.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Vasylets — Wed, 31 Dec 2014 11:46:31 GMT

mazy, у нас все прощают електорату, а бизнес стерпит все, голова болит усередителям а простой роботник защещен

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

mazy — Wed, 31 Dec 2014 08:44:49 GMT

2009? год.. должникам простили коммуналку..
ука.. нафига ее было ваще платить, если ее простили..
тысячи людей кредитовали банки.. что, банкам тоже простить????

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

ua — Wed, 31 Dec 2014 08:29:59 GMT

то есть оплачивать 800 ярдов гривен госдолга (а в баксах так все 73 млрд) народ в тряпочку согласен платить за комунальных неплательщиков, за тех кто не работает и не платит ничего в ПФ и налоги, за тех кто тупо живет за счет налогоплательщиков, за депутатов, за прочую писдобратию из кабмина, за ошибки властьимущих, за войну, за тендеры по завышеным ценам - тут как бы вы со всем согласны
вперед!
нашли козлов отпущения? хрена вам. там финансирование будет не за счат налогоплательщиков. или вы думаете, что такие умные, а ранее этот вопрос не поднимался?
есть остальные 76% доходной части бюджета для того чтобы изыскать резервы.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Radiance — Wed, 31 Dec 2014 06:53:27 GMT

Vasylets:Ну почему же если 32 розделить на 45 как он просто на калькуляторе розделил то получается 711

он взял цифру 45425000, получается 704.46 грн. Видимо округлил до 700.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Vasylets — Wed, 31 Dec 2014 06:35:34 GMT

Ну почему же если 32 розделить на 45 как он просто на калькуляторе розделил то получается 711

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Radiance — Wed, 31 Dec 2014 06:32:15 GMT

Олежончик:
Проплаченый писака с лента.ру столько всякого говна вечно пишет, статистика высосана из пальца, 700 грн с каждого бред сивой кобылы, хоть бы изучил матчасть, то мимо проходил, то живет возле ВР, одни случайности. Безграмотность в этом вопросе просто убивает.

В целом он прав.
Что до цифр - 700 грн он получил разделив 32 ярда на 45 с хвостиком миллионов человек. Конечно, минус крым и частично донецкую и луганскую область, уже далеко не 45 миллионов.
Откуда он взял цифру в 32 ярда я утверждать не берусь, но если она правдива, то там будет более 700 грн.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Олежончик — Tue, 30 Dec 2014 22:49:49 GMT

mazy:Mitya Gurin
Creative Director в SKCG · 1 934 подписчика · 16 ч. · отредактировано ·
Простыми словами о валютной ипотеке. (Расшар приветствуется)
Сегодня утром меня чуть не побили на кредитном Майдане.
Мы сейчас живем прямо рядом с воротами к Секретариату Президента на Банковой.
Когда я утром вышел за сендвичами на завтрак, около ворот секретариата развевались флаги «кредитного майдана».
Под флагами стояли пузатые мужчины и мордастые тетки. Сендвичи в кафе пообещали сделать за 10 минут и я пошел общаться в народ.
— Валютных кредитов набрали? — спросил я.
— Да — возмущенно откликнулись румяные тетки.
— А кто вас заставлял?
— Банки, — заголосила толпа — они утверждали валютный кредит за 10 дней, а гривневый за 30! И проценты были в два раза ниже — 12 против 23.
— Подождите, то есть банки в вас паяльник засовывали, чтобы вы подписали кредитный договор?
— Что вы понимаете?! — закричали они — Мы брали кредиты, когда гривна была стабильна, мы верили руководителям государства! — замахали руками они на секретариат президента.
— Вы верили этим пид#$%сам? — изумленно переспросил я
За спиной заржали бойцы охраны Банковой.
Тетки, с розовыми на морозе щеками поняли, что с последним аргументом что-то не то.
— Но Нацбанк по конституции обязан гарантировать стабильность курса гривны! — нашлась одна из них.
— Гарантии дает только Господь Бог, а у Нацбанка по Конституции есть «основная функция» — обеспечение стабильности курса гривны. Как он может основную функцию выполнить — так и выполняет. У меня к вам только один вопрос — у моих пожилых родителей на банковском счету лежит 11 тысяч долларов, которые они не могут достать из-за банковского кризиса. Скажите, почему они должны платить за ваши кредиты?
Толпа взорвалась.
— Мы взяли в кредит 500 000 гривен, а отдали уже 800 тысяч! (то есть, в валюте они кредит, оказывается, не брали)
— Банки не имеют права давать ипотеку из депозитов, почитайте закон! (раузмеется, полная чушь)
— Ваши родители хотели заработать на народной крови?! (кричали, не шучу)
— Отойдите от него, это провокатор, он нарывается, чтобы ему набили морду!!!
Внимательно слушавшие все это бойцы охраны Банковой подошли на шаг ближе.
— Отойдите, отойдите от него все, это провокатор!
Я пошел за сендвичами, они были как раз готовы.
Под флагами осталась стоять толпа, которая отказывалась понимать разницу между долларом и гривней, отказывалась от того, что они подписали договор добровольно, отказывались от логики и здравого смысла.
Толпа дармоедов просто стояла под секретариатом и истошно орала «ДААААААЙ!!!!»
А теперь реальность.
Нацбанк принял меморандум о том, что кредиты до 2,5 млн грн (на 1 января) могут быть реструктурированы по курсу 7,99 грн/доллар
Верховная рада приняла мораторий на отчуждение имущества валютных должников.
Что это значит на практике?
В меморандуме Нацбанка написано буквально следующее:
Реструктуризации подлежат кредиты в инвалюте под залог недвижимости, остаток по основной сумме которых не превышает 2,5 млн гривен по официальному курсу на 1 января 2014 года. Заемщикам прощается разница между курсом инвалюты на день реструктуризации и официальным курсом этой инвалюты на 1 января 2014 года пропорционально погашению должником задолженности по кредиту.
Меморандум Нацбанка говорит, что по кредитам до 313 тысяч долларов (!) «прощается» половина (!!!)
В Украине (на 4 июня) действовало 64200 договоров валютной ипотеки.
Общая сумма ипотечных кредитов в долларах и евро составляла на 1 ноября 53,219 млрд. грн. или около 4,1 млрд $.
«Простить» Нацбанк собрался 32 млрд грн (по курсу на 28 декабря)
В экономике ничего и никому не прощается. Цифры вообще не умеют прощать, на то они и цифры.
Если Нацбанк «простил» курсовую разницу, значит на балансе у банков появилась дыра и кому-то придется за это заплатить (или ли через прямое дофинансирование банков, или через списание налогов)
И вы знаете ответ кто будет за это платить — все мы.
Если кто не в курсе, Райффайзенбанк уже успел посчитать убытки и охренеть от счастья. <денонсировано>сегодня в немецкой прессе прошла информация, что они готовы уйти с украинского рынка.</денонсировано>
64 тысячи человек, сначала добровольно взяли на себя валютный риск, а теперь кричат «я не я и корова не моя»
А остальные украинцы — 45 425 000 человек (включая грудных младенцев и дряхлых стариков) должны за них заплатить — по 700 гривен с носа.
Молодая семья с двумя детьми — пожалуйста, 2800 грн, распишитесь. Два пенсионера? — 1400 грн с вас в кассу.
Раздаются возмущенные голоса: это что же, выселять людей зимой из жилья?
О да, мы украинцы знаем что такое холод, мы отлично помним, как носили на Майдан дрова. И мы до сих пор слишком хорошо помним что такое голод. Наверное, мы готовы подставить плечо людям, которые оказались в сложной ситуации, да?
Однушка на Троещине 40 кв.м. стоит сейчас 600-700 тысяч гривен, то есть около 40 тысяч долларов.
И если наша цель, чтобы люди не остались без жилья — то вот она сумма реструктуризации — а никак не 2,5 млн. А свою приобретенную в ипотеку квартиру, пожалуйста, продавайте и гасите остаток кредита.
В однушке на окраине неудобно жить? Конечно, неудобно — это то, чем готово помочь вам общество, не нравится — не берите.
У каждой ошибки есть своя цена — нельзя взять кредит в валюте с более низкими процентами (из-за более низких рисков этой валюты) и делать вид, что это решение принимал кто-то другой.
Должны ли мы за свой счет спасать заемщиков, которые должны банку 313 тысяч долларов?! Готовы ли мы обеспечивать чью-то роскошь?
Им сейчас тяжело? А нам что, легко?
Нас всех один раз уже кинули — для того, чтобы искусственно удерживать курс доллара на уровне 8, правительство Азирова слило все золотовалютные резервы страны и набрало долгов. Теперь нас решили кинуть еще раз.
Но это не финал. Сегодня Верховная Рада проголосовала за мораторий, запрещающий выселять людей из жилья, взятого в валютной ипотеке.
Понимаете что это значит на практике? Что теперь вообще не надо платить по кредитам — ведь выселить тебя не могут.
Что люди, которые выворачивались, чтобы погасить валютный кредит, остались в дураках, а 64 тысячи дармоедов, которые решили, что они всех перехитрят, постояв под флагами, действительно всех перехитрили.
Что теперь любой банк в стоимости ипотечного кредита будет закладывать риск «на новое правительство популистов» — и теперь и так неподъемные кредиты еще сильнее подорожают для нас всех.
Но самое страшное, что спасая 64200 инфантильных дармоедов мы поощряем подобное поведение среди остальных 45 миллионов украинцев.
Зачем платить банку? Ведь придет добрый дядя и всех нас спасет.
Покойный Каха Бендукидзе говорил, что "нельзя импортировать взрослость" — и это правда. Взрослость — это прежде всего понимание что любые решения, которые ты принимаешь будут иметь последствия. А когда мы поощряем инфантильных дармоедов, оголтело орущих «ДАААААЙ» под Секретариатом Президента это всего лишь значит, что мы будем жить в стране инфантильных дармоедов.
И это — мина замедленного действия, на которой теперь сидим все мы.
А пока что сдайте в кассу разовый «сбор на поощрение инфантилизма» — по 700 грн с человека.
С Новым Годом вас, украинцы!
(Кто постик расшарит, тот в экономический ад не попадет, ХАХАХА!)

Проплаченый писака с лента.ру столько всякого говна вечно пишет, статистика высосана из пальца, 700 грн с каждого бред сивой кобылы, хоть бы изучил матчасть, то мимо проходил, то живет возле ВР, одни случайности. Безграмотность в этом вопросе просто убивает.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Angelino — Mon, 29 Dec 2014 17:10:04 GMT

Удивила сумма кредита, подлежащего реструктуризации. 300 с чем то тыщ... Явно хатка по бедности покупалась.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

spud — Mon, 29 Dec 2014 14:27:57 GMT

mazy, спасибо, нашел, репостнул.
ПС. по-прежнему до 19 числа каждого месяца покупаю валюту в ОТП по 16схуем для погашения долларового кредита. была бы ипотека.. гм.. платил бы по 8. стыдно было бы, но платил бы. как в анегдоте.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Mon, 29 Dec 2014 12:51:50 GMT

mazy, Предлагаю собрать валютный антимайдан и дать кизды дармоедам ! Их там всего ничего, нас по любому больше )) За свою тупость я напрягся и заплатил а за чужую не хочу !

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

mazy — Mon, 29 Dec 2014 11:33:46 GMT

Mitya Gurin
Creative Director в SKCG · 1 934 подписчика · 16 ч. · отредактировано ·
Простыми словами о валютной ипотеке. (Расшар приветствуется)
Сегодня утром меня чуть не побили на кредитном Майдане.
Мы сейчас живем прямо рядом с воротами к Секретариату Президента на Банковой.
Когда я утром вышел за сендвичами на завтрак, около ворот секретариата развевались флаги «кредитного майдана».
Под флагами стояли пузатые мужчины и мордастые тетки. Сендвичи в кафе пообещали сделать за 10 минут и я пошел общаться в народ.
— Валютных кредитов набрали? — спросил я.
— Да — возмущенно откликнулись румяные тетки.
— А кто вас заставлял?
— Банки, — заголосила толпа — они утверждали валютный кредит за 10 дней, а гривневый за 30! И проценты были в два раза ниже — 12 против 23.
— Подождите, то есть банки в вас паяльник засовывали, чтобы вы подписали кредитный договор?
— Что вы понимаете?! — закричали они — Мы брали кредиты, когда гривна была стабильна, мы верили руководителям государства! — замахали руками они на секретариат президента.
— Вы верили этим пид#$%сам? — изумленно переспросил я
За спиной заржали бойцы охраны Банковой.
Тетки, с розовыми на морозе щеками поняли, что с последним аргументом что-то не то.
— Но Нацбанк по конституции обязан гарантировать стабильность курса гривны! — нашлась одна из них.
— Гарантии дает только Господь Бог, а у Нацбанка по Конституции есть «основная функция» — обеспечение стабильности курса гривны. Как он может основную функцию выполнить — так и выполняет. У меня к вам только один вопрос — у моих пожилых родителей на банковском счету лежит 11 тысяч долларов, которые они не могут достать из-за банковского кризиса. Скажите, почему они должны платить за ваши кредиты?
Толпа взорвалась.
— Мы взяли в кредит 500 000 гривен, а отдали уже 800 тысяч! (то есть, в валюте они кредит, оказывается, не брали)
— Банки не имеют права давать ипотеку из депозитов, почитайте закон! (раузмеется, полная чушь)
— Ваши родители хотели заработать на народной крови?! (кричали, не шучу)
— Отойдите от него, это провокатор, он нарывается, чтобы ему набили морду!!!
Внимательно слушавшие все это бойцы охраны Банковой подошли на шаг ближе.
— Отойдите, отойдите от него все, это провокатор!
Я пошел за сендвичами, они были как раз готовы.
Под флагами осталась стоять толпа, которая отказывалась понимать разницу между долларом и гривней, отказывалась от того, что они подписали договор добровольно, отказывались от логики и здравого смысла.
Толпа дармоедов просто стояла под секретариатом и истошно орала «ДААААААЙ!!!!»
А теперь реальность.
Нацбанк принял меморандум о том, что кредиты до 2,5 млн грн (на 1 января) могут быть реструктурированы по курсу 7,99 грн/доллар
Верховная рада приняла мораторий на отчуждение имущества валютных должников.
Что это значит на практике?
В меморандуме Нацбанка написано буквально следующее:
Реструктуризации подлежат кредиты в инвалюте под залог недвижимости, остаток по основной сумме которых не превышает 2,5 млн гривен по официальному курсу на 1 января 2014 года. Заемщикам прощается разница между курсом инвалюты на день реструктуризации и официальным курсом этой инвалюты на 1 января 2014 года пропорционально погашению должником задолженности по кредиту.
Меморандум Нацбанка говорит, что по кредитам до 313 тысяч долларов (!) «прощается» половина (!!!)
В Украине (на 4 июня) действовало 64200 договоров валютной ипотеки.
Общая сумма ипотечных кредитов в долларах и евро составляла на 1 ноября 53,219 млрд. грн. или около 4,1 млрд $.
«Простить» Нацбанк собрался 32 млрд грн (по курсу на 28 декабря)
В экономике ничего и никому не прощается. Цифры вообще не умеют прощать, на то они и цифры.
Если Нацбанк «простил» курсовую разницу, значит на балансе у банков появилась дыра и кому-то придется за это заплатить (или ли через прямое дофинансирование банков, или через списание налогов)
И вы знаете ответ кто будет за это платить — все мы.
Если кто не в курсе, Райффайзенбанк уже успел посчитать убытки и охренеть от счастья. <денонсировано>сегодня в немецкой прессе прошла информация, что они готовы уйти с украинского рынка.</денонсировано>
64 тысячи человек, сначала добровольно взяли на себя валютный риск, а теперь кричат «я не я и корова не моя»
А остальные украинцы — 45 425 000 человек (включая грудных младенцев и дряхлых стариков) должны за них заплатить — по 700 гривен с носа.
Молодая семья с двумя детьми — пожалуйста, 2800 грн, распишитесь. Два пенсионера? — 1400 грн с вас в кассу.
Раздаются возмущенные голоса: это что же, выселять людей зимой из жилья?
О да, мы украинцы знаем что такое холод, мы отлично помним, как носили на Майдан дрова. И мы до сих пор слишком хорошо помним что такое голод. Наверное, мы готовы подставить плечо людям, которые оказались в сложной ситуации, да?
Однушка на Троещине 40 кв.м. стоит сейчас 600-700 тысяч гривен, то есть около 40 тысяч долларов.
И если наша цель, чтобы люди не остались без жилья — то вот она сумма реструктуризации — а никак не 2,5 млн. А свою приобретенную в ипотеку квартиру, пожалуйста, продавайте и гасите остаток кредита.
В однушке на окраине неудобно жить? Конечно, неудобно — это то, чем готово помочь вам общество, не нравится — не берите.
У каждой ошибки есть своя цена — нельзя взять кредит в валюте с более низкими процентами (из-за более низких рисков этой валюты) и делать вид, что это решение принимал кто-то другой.
Должны ли мы за свой счет спасать заемщиков, которые должны банку 313 тысяч долларов?! Готовы ли мы обеспечивать чью-то роскошь?
Им сейчас тяжело? А нам что, легко?
Нас всех один раз уже кинули — для того, чтобы искусственно удерживать курс доллара на уровне 8, правительство Азирова слило все золотовалютные резервы страны и набрало долгов. Теперь нас решили кинуть еще раз.
Но это не финал. Сегодня Верховная Рада проголосовала за мораторий, запрещающий выселять людей из жилья, взятого в валютной ипотеке.
Понимаете что это значит на практике? Что теперь вообще не надо платить по кредитам — ведь выселить тебя не могут.
Что люди, которые выворачивались, чтобы погасить валютный кредит, остались в дураках, а 64 тысячи дармоедов, которые решили, что они всех перехитрят, постояв под флагами, действительно всех перехитрили.
Что теперь любой банк в стоимости ипотечного кредита будет закладывать риск «на новое правительство популистов» — и теперь и так неподъемные кредиты еще сильнее подорожают для нас всех.
Но самое страшное, что спасая 64200 инфантильных дармоедов мы поощряем подобное поведение среди остальных 45 миллионов украинцев.
Зачем платить банку? Ведь придет добрый дядя и всех нас спасет.
Покойный Каха Бендукидзе говорил, что "нельзя импортировать взрослость" — и это правда. Взрослость — это прежде всего понимание что любые решения, которые ты принимаешь будут иметь последствия. А когда мы поощряем инфантильных дармоедов, оголтело орущих «ДАААААЙ» под Секретариатом Президента это всего лишь значит, что мы будем жить в стране инфантильных дармоедов.
И это — мина замедленного действия, на которой теперь сидим все мы.
А пока что сдайте в кассу разовый «сбор на поощрение инфантилизма» — по 700 грн с человека.
С Новым Годом вас, украинцы!
(Кто постик расшарит, тот в экономический ад не попадет, ХАХАХА!)

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Fri, 26 Dec 2014 01:43:20 GMT

Я тут мимо проходил и шота не понял. С какого перепою ошуканным ипотечникам чёто-там простят а ошуканным владельцам Х5 не простят ? В чём фишка то ? Предлагаю взять всё и поделить ! Например вон овоща наворованными бабками погасить курсовую разницу. А чо, этот же г#ндон рулевал, пусть башляет.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

-v@nyok- — Thu, 25 Dec 2014 21:41:43 GMT

ua, ну тогда выходит что если я одолжил бы у тебя 100к долларов не суть сколько, а сегодня пришел и сказал в общем такие дела вот Саша взял в банке тогда а я у тебя! Саше пересчитали по 8 - значит и я тебе отдам по 8 и ты бы с радостью согласился? И что-то я не увидел в законе что там касаемо только ипотеки и единственного жилья, может конечно читал по диагонали но все же!! и насколько я понимаю что все финансируется из налогов в том или ином виде, поправь если я не прав

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Blanco — Thu, 25 Dec 2014 19:34:29 GMT

Radiance, ясно-понятно))) что ж, если хитрожопостью считать финансовое планирование и грамотную оценку рисков, то я б счел ее комплиментом

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Radiance — Thu, 25 Dec 2014 19:23:05 GMT

Blanco:ua, а в чем заключается хитрожопость граждан, закрывших гривневый кредит?

видимо в том, что они в своё время оказались мене жадными, чем граждане бежавшие за валютным кредитами. И, главное, последующий кризис их ничему так и не научил и по 8 грн они не захотели реструктуризироваться.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Blanco — Thu, 25 Dec 2014 19:14:17 GMT

ua, а в чем заключается хитрожопость граждан, закрывших гривневый кредит?

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

_dem — Thu, 25 Dec 2014 19:11:19 GMT

ua, вы меня внимательно читаете ? Еслишо, мне мой хлеб, несмотря на ИТ сферу, достается ацким трудом и нервами. Не в шахте хуячу, конешно, но и не от хорошей жизни экзему не могу свести.

Итак, опустим манящую сотку зелени и непонятый сарказм.

Ответ на мой вопрос есть ? Почему не реструктуризация и пересмотр сроков, а пересчет?

Added after 5 minutes:

На фоне милионного штрафа от налоговой с перспективой бесконечного суда и ареста счетов за сделку в 200грн с контрагентом, который "кажется, раньше был связан с однодневкой" слушать вопли людей, у которых реализовался основной риск валютного кредита - немного тяжко.
Плиз, распиши источники финансирования этих щедрот, я не в курсе.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

ua — Thu, 25 Dec 2014 18:22:07 GMT

_dem, бери 2 сотки зелени. будешь выхаркивать их очень долго, меморандум этого касаться не будет.

боже, как же приятно сидя за компом считать чужие деньги, да? радоваться за их неудачи, типа сожалеть в зюзю, и возмущаться о поблажках сос троны государства... мол какого хрена я налогоплательщик плачу за чужие оплошности? с хера вы решили что это ваши налоги? Например ГИУ финансируется не из бюджета.

1. меморандум расчитан на ипотеку. и только на единственное жилье. тоесть если только оно есть, одно! и все!
2. меморандум касается кредитов не более 160 тысяч. это бу трешка по ценам первой половины 2008 года. вопросы о роскоши - в попу.
3. в то время, когда большинство гривневых кредитов хитрожопые граждане давно закрыли, валютные продолжали гаситься. и продолжают по сей день.
4. нбу гарантировал стабильность нацвалюты. он эту стабильность не поддержал. вина не на заемщиках. поэтому претензии свои оставьте при себе.

хотите поспорить - майдан вам в помощь.
у меня все.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

chief39 — Thu, 25 Dec 2014 18:18:25 GMT

Radiance:

_dem:
Кстати, коллеги, думаю вот взять кредит налом на сотку-другую зелени, потом сходить на это Майдан Эковаты, мне его пересчитают по 8.00 и я его тут же весь верну.

Как вам бизнес план ? Затрат - два рабочих дня, гешефт - честных, необлагаемых 100К$ на руках.

я возражу - кредиты в инвалюте простым смертным(читай физикам) не выдают уже лет 5

Во, в бизнесплан добавляется дополнительное требование - предварительно РАЗРЕШИТЬ выдавать кредиты в валюте

Added after 8 minutes:

_dem:chief39, коллега, не укрепляйте во мне тщательно затаптываемые мысли "валить в страну, где не было совка"

Серега, нервы зажми в кулак, идет все как надо - посылай всех в п..ду, все не так, посылай н.х.й.
Кип калм энд ворк, внукам достанется.
Надо было в 20, после ВУЗа валить. А щаз уже будешь по переезду мучиться "А вот если и все-таки иии.. эх! "
Если все превратится в Зимбабве - отправишь детей в Гейропу учиться и жить, а сам купишь дауншифтинг гектар возле речки. С печкой, плотинкой-генератором, огородиком и местом для рыбалки. И на меня гектар рядом.
А если в Сингапур - то будешь бряцать медалькой и яйцами - "папка тоже строил! Ить! не то шо вы"

Тока кредиты не набирай все-таки. А то еще гектар с рыбой опишут

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Radiance — Thu, 25 Dec 2014 17:52:37 GMT

я возражу - кредиты в инвалюте простым смертным(читай физикам) не выдают уже лет 5

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

_dem — Thu, 25 Dec 2014 17:30:46 GMT

chief39, коллега, не укрепляйте во мне тщательно затаптываемые мысли "валить в страну, где не было совка"

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

chief39 — Thu, 25 Dec 2014 17:16:50 GMT

_dem:Виталь, я не понимаю одного.
Я понимаю, что самых умных надо спасать, но не понимаю, почему их надо прощать. Еще и за мой личный счет.

Почему стоит крик "переведите мне все в гривну по 8.00, блеать!", а не "всем валютным минетчикам - обязательную реструктуризацию по постанове НБУ" ?
Шо за хрень ?

Почему, когда мне не хватило чуть на машину, и я брал долг а баксе по 8, мне и в голову не пришло вернуть его гривной, когда курс был 12 ?
Подзатянул чуть с выплатой, но честно сразу предупредил человека.

WTF, короче ?

Added after 3 minutes:

Кстати, коллеги, думаю вот взять кредит налом на сотку-другую зелени, потом сходить на это Майдан Эковаты, мне его пересчитают по 8.00 и я его тут же весь верну.

Как вам бизнес план ? Затрат - два рабочих дня, гешефт - честных, необлагаемых 100К$ на руках.

И, кстати, по логике разница между курсами - это доход и должен быть обложен налогом 15%. Кто возразит ?

Про это я написал в главе "о процессе спасения кота, лишнем разбитом окне и недовольстве окружающих"
Солдатик нам попался х...ый, в крайности бросается

Ну и тут еще нописано немного.
https://www.facebook.com/victor.tregubov.5/posts/848574065162796
Чувак вообще красавчег, попадался раньше, надо бы почитывать. Злой, но зрит в ссуть.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

_dem — Thu, 25 Dec 2014 17:04:21 GMT

Виталь, я не понимаю одного.
Я понимаю, что самых умных надо спасать, но не понимаю, почему их надо прощать. Еще и за мой личный счет.

Почему стоит крик "переведите мне все в гривну по 8.00, блеать!", а не "всем валютным минетчикам - обязательную реструктуризацию по постанове НБУ" ?
Шо за хрень ?

Почему, когда мне не хватило чуть на машину, и я брал долг а баксе по 8, мне и в голову не пришло вернуть его гривной, когда курс был 12 ?
Подзатянул чуть с выплатой, но честно сразу предупредил человека.

WTF, короче ?

Added after 3 minutes:

Кстати, коллеги, думаю вот взять кредит налом на сотку-другую зелени, потом сходить на это Майдан Эковаты, мне его пересчитают по 8.00 и я его тут же весь верну.

Как вам бизнес план ? Затрат - два рабочих дня, гешефт - честных, необлагаемых 100К$ на руках.

И, кстати, по логике разница между курсами - это доход и должен быть обложен налогом 15%. Кто возразит ?

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

chief39 — Thu, 25 Dec 2014 16:38:22 GMT

-v@nyok-:
все так - да не так, не тянешь кредит откажись от того подо что его брал, уже будешь поумневший и с опытом(но тут не та ситуация что кто-то помирает, а кто-то жирует, а то как мустанг писал

Я с ним абсолютно согласен.
Но пишу о другом. Щаз будет цинично и обидно, но, надеюсь, понятно.

Банкам(рассматриваем их щаз как кровеносную систему еле дышащей экономики, а не как сборище воротничков-менеджеров, секретуток и алегархав-кравасись) типа нахрен не нужны сотни квартир, тысчи переоцененных(относительно резко упавшего рынка) кайенов и лачетти.
- Если конкретный заемщик может резко осознать глубину глубин, отдать ненужную машину-квартиру банку и пообещать доплатить потом остаток - то буй с ним. Мы его хлопаем по плечу, плачем радостными слезами и восхищаемся.
- Если все сразу говорят "денех не буду давать, забирайте хаты, машины", то банковская система превращается в мега-риэлторо-автосалон. Будут депозитчикам отдавать то бампер от Х5, то квадратный метр в туалете новостроя, ага
А у меня в клиент-банке появится список валют "шины, ланосы, хрущевки".
Можно рыдать 24/7 и хлопать их всех оптом, но жопа нагрянет небывалая.

Но суть не в том.
Суть в том, что такой заемщик(Ладно, вычеркнем молодые семьи, которые еле вышкребли на двушку и честно изо всех сил ее гасят, даже если по 20, а ребенок донашивает прошлогодние памперсы. Поплачем радостными слезами у них на плече, как плакали у возвращенцев залога в прошлой серии) - как кот.
Он купил квартиру, потом раздухарился, купил теану, довольно поморщился и на излишки начал гасать по Грециям и Мальдивам, пренебрежительно отзываясь за Ибипты и нищебродские Турции. Пока бакс не схлестнулся с крымняшем залез на дерево, перепугался и орет.
Он дурень? - дык.
Ему говорили "слезь с дерева, бубука пушистая"?
Его с нижней ветки пытались выманить колбасой?
Ну ок, сам виноват, расстреляй себя об асфальт с верхушки.

Но ведь он сидит прямо под окном 4 этажа и в час ночи орет прямо в него. И это надолго.
Жителю 4 этажа уже плевать кто там - глупый кот, который не понимает как связано его карабкание с непонятно почему увеличившейся высотой или случайно напившийся кандидат математических наук.
Есть хвакт. И этот недальновидный хвакт орет у вас под окном, лишая сна и завтрашей выгодной встречи на высочайшем уровне.
Крадет у вас 100 тыщ долларов, мон сказать.

Жоподелать, придется вызывать ~~бравого нижегородского солдатика~~ Гонтареву с Яценюком чтоб ~~крушить окно, пилить дерево, рвать провода и бить кота током~~ дать им очухаться за счет ваших(или соседских) ~~окон~~ денег.

Но в процессе спасения рядового Кредияна, канеш, у всех есть священное право обсуждать сам процесс и возмущаться излишним ущербом для окон при слишком малом воспитательном эффекте для кота.
- Вот окно не надо было бить! Надо было сразу пилить дерево!!! Да не на провода, зачем провода рвете! Лучше вдоль дома на асфальт, заодно и котяру приложило бы, век помнил бы! Окно! Это же, сцуко, мое окно!!! Почему по 8?? Почему всех валютчиков? А почему не только тех, кто?

Опчем, следует рассматривать котов, согласно текущему моменту.
А в текущий момент - это высотный источник звука и неудобств для жизнедеятельности дома, а не "сука, я же тебя подкармливал, всю колбасу ел, на..й ты туда полез, всыпать бы тебе хворостиной промеж яиц! Не ты это дерево сажал и ваще, че именно возле моего дома".
Так уж случилось

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

-v@nyok- — Thu, 25 Dec 2014 15:15:22 GMT

chief39:

ua:Баден, а я за равноправие в таких вопросах.
да, у меня тоже есть валютный кредит. но он под меморандум не попадает

я понимаю обе стороны. только вот банки уже расплатились по своим обязательствам за счет рефинансирования от нбу. почему заемщик в таком случае не может рассчитывать на аналогичные условия?

Аргумента два и они противоположны:
- каждый хитрый, ловко наипавший систему на первом этапе - сам кузнец своего счастья. Все прекрасно понимали почему бакс по 11%, а гривна - по 20%. Даже престарелые инженеры, когда-то ходившие в МММ. На словах себе и всем говорили что все будет ок, но саму суть риска понимали. Не верили, но понимали.
- когда хитрых становится слишком много, все они влетают - это грозит всей системе вообще. И надо искать компромисс между "сам себе буратина" и "ой, чего они все сдохли?".

Эти два аргумента касаются и банков и физлиц.
Просто когда четверть банка положит зубы на полку - это катастрофа, но не беда.
А когда четверть валютзаемщиков зубы на полку - это беда, но не катастрофа. Ах, да, если от этого не начнут сыпаться банки. Тогда и беда, и катастрофа.

У нас было два сникерса и две бутылки воды и мы шли по пустыне. Ты свой сожрал и запил сразу со словами
"чехачу, то и делаю, мой сникерс, имею право, рынок, демократия". А через день смотришь на меня глазами кота из Шрека, потому что смертушка подкрадывается. Ну хули делать, надо делиться. Но потом, в оазисе, обязательно дать мандюлей!

Поэтому кредитных заемщиков надо спасать, как и банки, ибо будет жопа всем. Просто потому что их дохрена
Хотя по индивидуальным результатам своей деятельности они заслуживают ничуть не больше финпомощи чем подгоревшие гривневые депозитчики или долларовые депозитчики в стремных мелких банках с огромным процентом.
Каждый нес свои риски и каждый погорел немного.
Просто те, у кого ваще никакого сникерса не осталось, будут кричать "я же ваще умираю, зверье вы!!!" и их таки придется подкормить.

Может Аня как-то по-другому считает, но где-то мы пересекаемся, думаю.

все так - да не так, не тянешь кредит откажись от того подо что его брал, уже будешь поумневший и с опытом(но тут не та ситуация что кто-то помирает, а кто-то жирует, а то как мустанг писал

От і выходить, що в Україні невигідно бути обережним та розважливим, прораховувати ризики.

Бо дурень той, хто думав, рахував, читав договір та обрав кредит у гривні хоч і за вищий відсоток.

Розумний той, хто взяв кредит у валюті, не читаючи умов договору.

Стрибнув курс. Дурень у гривні відсоток платить. А розумний з плакатом під НБУ репетує.

Мовляв обдурили нещасного, курс поверніть.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

must@ng — Thu, 25 Dec 2014 14:53:37 GMT

Пишуть, НБУ має намір "перевести валютні кредити у гривню за курсом 7,99".

Якщо так станеться, позичальники, що брали кредити у валюті, будуть "у шоколаді". Адже відсоток за валютними кредитами був нижчий. А ризик курсових коливань, що за договором мав би нести позичальник (власне, саме за це більш вигідний відсоток і пропонувався), буде перекладено на банки. Тобто, на вкладників і "гривневих" позичальників.

От і выходить, що в Україні невигідно бути обережним та розважливим, прораховувати ризики.

Бо дурень той, хто думав, рахував, читав договір та обрав кредит у гривні хоч і за вищий відсоток.

Розумний той, хто взяв кредит у валюті, не читаючи умов договору.

Стрибнув курс. Дурень у гривні відсоток платить. А розумний з плакатом під НБУ репетує.

Мовляв обдурили нещасного, курс поверніть.

Але якщо НБУ дійсно збирається повернути "валютгим позичальникам" старий курс, то чи не справедливо було б одночасно поставити питання про зменшення відсотків за гривневими кредитами до рівня валютних?

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Thu, 25 Dec 2014 14:12:28 GMT

chief39, в целом одинаково

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

chief39 — Thu, 25 Dec 2014 13:58:58 GMT

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

ua — Thu, 25 Dec 2014 13:53:19 GMT

-v@nyok-, потянет. легко и просто.

валютной ипотеки у нас в украине на 5 мрд долларов. на сегодня это 80 млрд грн. государство не погашает эту сумму, оно ее делит по справедливости чеж заемщиками и кредиторами. при чем заемщики будут выплачитьвать большинство, а если учесть сроки ипотеки - то и вовсе сумма будет возвращена.
да, банки потеряют на %. но даже они будут выше чем ставка рефинансирования. потому профит будет, но чуть меньше.
80 млрд это меньше чем государство потеряло на рефинансировании. привел 2014 год просто как аргумент. и да, рефинансирование было всегда.
те краткострочные валютные кредиты, которые наши банки брали за рубежом для ипотек - давно закрыты. закрыты за счет рефинансирования по копеечным ставкам. люди же что должны платить по рыночным, + учитывать валютный риск? оплачивать его уже тогда, когда его для комбанков нету по факту?

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Thu, 25 Dec 2014 13:47:03 GMT

ua, я против сегодняшней политики НБУ по рефинансированию банков, которые себя сами доводят до банкротства. Это касается, в первую очередь, Дельты Лагуна. Потому, что это тоже за наш счет.

Added after 8 minutes:

Саша, знаешь, почему я езжу на РАВ4 1996 года выпуска? Да, мне нравится этот надёжный японский бобик, достаточно дешевый в обслуживании. Но я бы его сменила бы на Прадо, не новое, а тоже старое, но новее РАВ4. Но нет у меня на это денег лишних (балую я себе хавчиком и одёжками), загашник не хочется чистить под ноль, а брать в долг, тем более в валюте, сейчас мне уже "религия" не позволяет. Тоже касается и однокомнатной квартиры на Лукьяновке, которую я купила в 2001 году, продав хрущ на Краснозвёздном и взяв немножко в кредит недостающих денег. Так вот, что я хочу сказать, что многие заёмщики не стесняясь брали больших площадей квартиры, новые, машины крутые, а теперь не хотят платить за эту роскошь. Их шантаж с митингами и прочим уже, извините, попахивает уголовщиной.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

-v@nyok- — Thu, 25 Dec 2014 13:36:27 GMT

ua:Radiance, объем выданих кредитов в 2014 году 2,1 млрд грн физлица и 17,3 млрд юр.
102 млрд грн рефинансирования за 11 месяцев 2014 года.
разница?

за чей счет ЭТОТ банкет?

за ваш, господа, за ваш

а 14 год здесь почему? с 13го по моему уже в долларе кредитов не выдавали... а есть информация сколько выдано кредитов с 2006-20010 хотя бы и сколько осталось задолженностей по этим кредитам

переведи в гривну по текущему курсу - тогда поймешь за чей счет будет банкет

на самом деле думаю выпустили бумажку что б заемщики на какое-то время притихли ибо не потянет НБУ все это предприятие или банки многие подходят с рынка или предлагать будут космические стоимости обслуживания счетов и вообще предоставления услуг ибо эти деньги где-то взять нужно будет

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

ua — Thu, 25 Dec 2014 13:22:12 GMT

Radiance, объем выданих кредитов в 2014 году 2,1 млрд грн физлица и 17,3 млрд юр.
102 млрд грн рефинансирования за 11 месяцев 2014 года.
разница?

за чей счет ЭТОТ банкет?

за ваш, господа, за ваш

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Radiance — Thu, 25 Dec 2014 13:08:16 GMT

ua:Баден, ну а кроме эмоций, аргументировано так...

Аргументировано - "за чей счет этот банкет?"(с)

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

ua — Thu, 25 Dec 2014 13:07:47 GMT

Баден, а я за равноправие в таких вопросах.
да, у меня тоже есть валютный кредит. но он под меморандум не попадает

я понимаю обе стороны. только вот банки уже расплатились по своим обязательствам за счет рефинансирования от нбу. почему заемщик в таком случае не может рассчитывать на аналогичные условия?

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Thu, 25 Dec 2014 12:58:51 GMT

ua:Баден, ну а кроме эмоций, аргументировано так...

Мои аргументы есть на ФБ. И мои аргументы многим здесь не понравятся, так как я поддерживаю банк (сама с 1992 по 2000 отработала в банках) в этом вопросе, а не заёмщика (хотя сама с 2001 по 2005 года была валютным заёмщиком, но на вполне адекватную сумму, и у меня нет понятия не платить по своим долгам). Да и бесполезно, как я поняла. А тебе это зачем?

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

ua — Thu, 25 Dec 2014 12:25:40 GMT

Баден, ну а кроме эмоций, аргументировано так...

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Thu, 25 Dec 2014 12:18:48 GMT

ua:

Баден:На 01.01.2014 по ипотечным, по всем остальным кредитам - по текущему. Скажите и на том спасибо, нашли себе благотворительный фонд под названием "государство Украина".

тоесть ты против?

Да, я против. Сами себе буратины валютные заёмщики, это их личное горе.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

ua — Thu, 25 Dec 2014 12:12:59 GMT

тоесть ты против?

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Vorlock — Thu, 25 Dec 2014 11:42:00 GMT

знакомый в августе переводил остаток кредита за машину с у.е. на грн. % ставка - 25. но щас радуется ибо доходы в грн только + получил лонгирование на 2 года.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Молодой — Thu, 25 Dec 2014 10:50:13 GMT

Angelino:Молодой, лично я не верю. Просто интересно.

И это правильно!!!

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Angelino — Thu, 25 Dec 2014 10:18:32 GMT

Молодой, лично я не верю. Просто интересно.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Молодой — Thu, 25 Dec 2014 09:42:20 GMT

Ну вот вроде все вышли из дошкольного возраста, а многие до сих пор в сказки верят.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Angelino — Thu, 25 Dec 2014 09:05:58 GMT

Blanco, аха ну посмотрим-с.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Blanco — Thu, 25 Dec 2014 08:57:44 GMT

Angelino, в п. 2 речь о старом курсе, и о том, что разница между курсом на дату реструктуризации и курсом на 01.01.2014 - прощается заемщику

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

-v@nyok- — Thu, 25 Dec 2014 08:57:15 GMT

2. прощення суми різниці реструктуризованого кредиту (на яку нараховується фіксована відсоткова ставка 0,01% річних) між курсом іноземної валюти кредиту на день реструктуризації та офіційним курсом іноземної валюти, установленим Нацбанком на 01.01.2014 пропорційно погашенню боржником заборгованості за кредитом;

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Thu, 25 Dec 2014 08:55:14 GMT

На 01.01.2014 по ипотечным, по всем остальным кредитам - по текущему. Скажите и на том спасибо, нашли себе благотворительный фонд под названием "государство Украина".

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Angelino — Thu, 25 Dec 2014 08:47:38 GMT

Основні положення Меморандуму передбачають:
1. переведення суми заборгованості за споживчими кредитами в іноземній валюті, визначеними у пункті 4 цього Меморандуму, в гривню за курсом на день реструктуризації;

Где речь о старом курсе? Момент реструктуризации еще не наступил.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Blanco — Thu, 25 Dec 2014 08:32:53 GMT

Angelino:Сегодня утром в новостях - подписан меморандум о переводе валютных кредитов в гривневые ПО КУРСУ НА 1 ЯНВАРЯ 2015. Чета я не пойму - а в чем собственно выгода для заемщиков???
Кроме того, что курс космический, так еще и по гривневым кредитам всегда %% выше? Это вообще для чего вся эта возня была???

1 января 2014 http://finbalance.com.ua/news/NBU-pozichalniki-fizosobi-pohashatimut-valyutni-krediti-za-starim-kursom

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Angelino — Thu, 25 Dec 2014 08:29:20 GMT

Сегодня утром в новостях - подписан меморандум о переводе валютных кредитов в гривневые ПО КУРСУ НА 1 ЯНВАРЯ 2015. Чета я не пойму - а в чем собственно выгода для заемщиков???
Кроме того, что курс космический, так еще и по гривневым кредитам всегда %% выше? Это вообще для чего вся эта возня была???

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Thu, 25 Dec 2014 08:15:37 GMT

А вот не собираюсь я расслабляться именно по этому поводу Почему эти долбодятлы хотят поиметь на половину шары квартиры/машины? Еще и митингуют с перекрытием дорог. Уголовные дела завести за шантаж и блокирование дорог!

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Thu, 25 Dec 2014 08:08:11 GMT

Radiance, в любом случае за все платишь ты. так что расслабься.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Radiance — Thu, 25 Dec 2014 07:45:03 GMT

ну так, этих яценюков мы сами и выбирали, а так придётся платить ещё и за недалёких сограждан...
В одном случае мы платим за собственную глупость, в другом - за чужую.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Thu, 25 Dec 2014 07:33:50 GMT

Баден, мы и так платим за все про*бы этих яйценюков, одним больше, одним меньше...

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Thu, 25 Dec 2014 06:28:25 GMT

Все уступки валютным заемщикам в конечном счете лягут на плечи обычных налогоплательщиков

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

_dem — Wed, 24 Dec 2014 21:41:05 GMT

Эковата, блеать. Других слов нет.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

AlexWB — Wed, 24 Dec 2014 21:29:15 GMT

Lexa, для лохов с валютными кредитами, не имеющими доходов в валюте - сладко.
Для банковской системы - не очень.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Angelino — Wed, 17 Dec 2014 07:48:10 GMT

vtec:Молодой, *верните деньги!!!* не прокатит?

Верните деньги кто кому? Это ж вроде как заемщик должен вернуть, а не банк?

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Молодой — Mon, 15 Dec 2014 18:36:17 GMT

vtec:Молодой, *верните деньги!!!* не прокатит?

Я, честно говоря, не вникал глубоко в суть, приведённой мной, статьи. Я, также как и Баден, не имею валютных кредитов.
Просто дал ссылку. Может там и есть какое-то рациональное зерно. Кому интересно - тот пусть прочитает, проанализирует и, если есть смысл, отпишется здесь с оценкой приведённого варианта решения вопроса.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

vtec — Mon, 15 Dec 2014 18:30:34 GMT

Молодой, *верните деньги!!!* не прокатит?

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Молодой — Mon, 15 Dec 2014 08:48:52 GMT

Может кому пригодится: http://ua-reporter.com/novosti/161155

Высший спецсуд Украины признал кредитный договор в инвалюте недействительным

"Данная статья посвящена "прорыву" в судебной практике, который был осуществлен Высшим специализированным судом Украины по рассмотрению гражданских и уголовных дел (далее - ВСС) 22 октября 2014 года по делу № 6-26251св14. Этот "прорыв" заключается в том, что наконец-то суд признал недействительным кредитный договор, который не соответствует требованиям, предусмотренным в Законе Украины "О защите прав потребителей" (далее - Закон), Постановлении Правления Национального банка Украины от 10 мая 2007 года № 168 "Об утверждении Правил предоставления банками Украины информации потребителю об условиях кредитования и совокупной стоимости кредита" (далее - Постановление Правления НБУ).

В ч. 2 ст. 11 Закона, п. 2.1. Постановления Правления НБУ предусмотрено, что перед заключением договора о предоставлении потребительского кредита Банки обязаны уведомить в письменной форме Заемщика, в частности, об ориентировочной совокупной стоимости кредита (в процентном значении и денежном выражении) с учетом процентной ставки по кредиту и стоимости всех услуг (регистратора, нотариуса, страховщика, оценщика и т.д.), связанных с получением кредита и заключением договора о предоставлении потребительского кредита. Такая информация для потребителя является важной, поскольку ознакомившись с последней, он сможет решить для себя, насколько справедливы условия кредита, который ему потенциально может быть предоставлен в дальнейшем, и хочет ли он вообще брать кредит в соответствующем банке. В свою очередь, банкам не предоставлять такую информацию или предоставлять ее не в полном объеме, выгодно, поскольку появляется реальная возможность нажиться на потребителе.

Также обращаем внимание, что в соответствии с ч. 4 ст. 11 Закона, п. 3.1. Постановления Правления НБУ банк должен не просто предоставлять информацию об ориентировочной совокупной стоимости кредита, а такая информация должна содержаться в кредитном договоре или приложении к нему и быть предоставленной в письменной форме.

В п.п. 3.1, 3.2, 3.4 Постановления Правления НБУ детализируется, какие положения должны содержаться в кредитном договоре или приложении к нему: значение процентной ставки и порядок исчисления процентных доходов в соответствии с выбранным банком методом согласно требованиям нормативно-правовых актов Национального банка; перечень, размер и базу расчета всех комиссий (тарифов) банка, связанных с предоставлением, обслуживанием и погашением кредита, в том числе, комиссии за обслуживание кредитной задолженности, расчетно-кассовое обслуживание, осуществление валютно-обменных операций, юридическое оформление и т.д.; перечень и размер других финансовых обязательств потребителя, которые возникают в пользу третьих лиц в соответствии с требованиями законодательства Украины и /или условиями кредитного договора (страховые платежи при страховании предмета залога, жизни и трудоспособности потребителя, размер сборов в Пенсионный фонд Украины, комиссии при покупке-продаже иностранной валюты для погашения кредита и процентов за пользование им, биржевые сборы, услуги регистраторов, нотариусов, других лиц и т.п.). В кредитном договоре должен содержаться график платежей (согласно срокам, указанным в договоре, - ежемесячно, ежеквартально и т.д.) в разрезе сумм погашения основного долга, уплаты процентов за пользование кредитом, стоимости всех сопутствующих услуг, а также других финансовых обязательств потребителя по каждому платежному периоду с учетом данных, предусмотренных в приложении к настоящим Правилам. В графике платежей должна быть подробно расписана совокупная стоимость кредита по каждому платежному периоду. Банки обязаны в такого вида потребительском договоре указывать и вид и предмет каждой сопутствующей услуги, которая предоставляется потребителю; обоснование стоимости сопутствующей услуги (нормативно-правовые акты по определению размеров сборов и обязательных платежей, тарифов нотариусов, страховых компаний, субъектов оценочной деятельности, регистраторов за предоставление выписки из Государственного реестра обременений движимого имущества о наличии или отсутствии обременений движимого имущества, других реестров и т.п.); об открытии банковского счета, открытого с целью зачисления на него суммы предоставленного кредита или предоставления кредита по счету (овердрафт), условия открытия, ведения и закрытия такого счета, тарифы и все суммы средств, которые потребитель должен оплатить по договору банковского счета в связи с получением кредита, его обслуживанием и погашением; правило, по которому изменяется процентная ставка по кредиту, если договором о предоставлении кредита предусматривается возможность изменения процентной ставки по кредиту в зависимости от изменения учетной ставки Национального банка или в других случаях.

Если же посмотреть на реальность, то, как правило, банки указанных требований в договоре не придерживались ни ранее, ни сейчас. Не указывают графиков платежей с расписанной совокупной стоимостью кредита, сопутствующих услуг, условия открытия, ведения и закрытия счета, который был открыт для предоставления банковского кредита, тарифов и всех сумм средств, которые Заемщик должен оплатить по договору кредита, его обслуживанию и погашению. Опять же, все это дополнительная возможность Банка нажиться на своих клиентах, выдать им кредит по самой высокой реальной процентной ставке, а ответственности за это не наступает никакой.

Как показывает практика, анализ кредитных договоров на предмет соблюдения Закона и Постановления Правления НБУ в аспекте указанных требований осуществляется судами поверхностно, и соответственно кредитные договоры не признаются недействительными на этих основаниях (Постановления ВСС от 19.10.2011 г. по делу № 6-14684св11, от 06.11.2013 по делу № 6-34549св13, от 01.07.2013 г. по делу № 6-25781зп13).

Поэтому решение ВСС от 22.10.2014 г. по делу № 6-26251св14 - это как глоток свежего воздуха для сотен тысяч валютных заемщиков. Суд признал кредитный договор недействительным, в том числе, в связи с тем, что банк не сообщил письменно потребителю информацию об условиях кредитования, в том числе об ориентировочной совокупной стоимости кредита, а в самом кредитном договоре не было детальной росписи ориентированной совокупной стоимости кредита, чем был нарушен Закон, Постановление Правления НБУ № 168. ВСС пришел к выводу, что условия кредитного договора являются несправедливыми в целом, противоречат принципу добросовестности, что является следствием существенного дисбаланса договорных прав и обязанностей на ухудшение положения потребителя, является основанием для признания такого договора недействительным.

Хотя ранее заемщиками подавались тысячи таких исков, на практике они не удовлетворялись. Окажется ли данное решение ВСС «светом в конце тоннеля» или «поездом», в ближайшее время должен будет решать Верховный Суд Украины, решения которого являются окончательными и обязательными для всех судов..."

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Mon, 08 Dec 2014 10:30:36 GMT

littlebo, без комментариев. Выложила просто постановление пленума, что будут использовать суды и банки.
Мне это фиолетово, у меня таких проблем нет - я у банков денег не беру и денег банкам не даю

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Mon, 08 Dec 2014 10:22:40 GMT

Баден, иногда в экономику вмешивается политика. в данном случае конечно не с банков нужно спрашивать а с нбу и правительства , по 16 не будут платить, тупо нечем.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Mon, 08 Dec 2014 10:16:06 GMT

Хотя это и хозяйственный суд, но...

http://vgsu.arbitr.gov.ua/files/pages/ppVGSU_24112014_1.pdf
"И еще раз о теме валютных кредитов. 24 ноября Пленум Высшего хозяйственного суда Украины принял, на мой взгляд, достаточно полезное постановление, разъясняющее ряд вопросов из практики разрешения споров по кредитных договорам. Судьи коснулись, в том числе, и наболевшего вопроса о валютных кредитах.

Радует, что по мнению ВХСУ изменение экономической ситуации и колебание курса являются коммерческими рисками сторон договора и не могут быть основаниями для изменения или расторжения кредитного договора. Надеюсь, что это решение позволит хоть немного сократить затраты времени на судебные разбирательства." Сергей Мамедов "Укргазбанк".

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

CragGCrag — Tue, 30 Sep 2014 14:40:36 GMT

Выполняя решение, принятое на встрече заемщиков Дельта Банка, публикую ссылку на новую группу заемщиков Дельта Банка на ФБ:

https://www.facebook.com/groups/1491770254412110/

Группа создана с целью защиты интересов заемщиков Дельта Банка.

Added after 1 minutes:

Отчет о собрании заемщиков 27.09.2014

И так, публикую краткий отчет о вчерашнем собрании заемщиков Дельта Банка в Киеве. Хочу отметить, что на встрече не присутствовали ни координатор по банку, ни активисты, которые на прошлой встрече брали на себя часть работы. Кроме того, они не выходят на связь уже некоторое время. Господа, если у вас нет времени или возможности этим заниматься, так и скажите. Мы не обидимся. Но, по факту, все решения принимались без них.

На встрече были приняты следующие решения:

1) создание общеукраинского реестра заемщиков Дельта Банка. Такое решение уже принималось на прошлой встрече, однако создавался ли такой реестр и, если да, то на какой стадии его создание, пока не известно. В связи с этим было принято решение о создании мною анкеты, которую все заемщики Дельта Банка должны будут заполнить и отправить мне, чтобы я мог систематизировать и упорядочить информацию. Если у людей, которые начали создавать такой реестр, уже есть какая-то информация, просьба переслать или передать ее мне. Контакты в личном сообщении. Спасибо.

2) выборы нового актива заемщиков Дельта Банка. Вопрос, я так понимаю, отложен до следующего собрания, с надеждой, что координаторы все таки найдутся и продолжат работу.

3) организация встречи с руководителями Дельта Банка. Ориентировочно через 2-3 недели. Когда мы сможем собрать необходимую информацию и подготовить пакет предложений для банка.

4) привлечение в наши ряды новых участников. Дельта Банк владеет одним из самых больших кредитных портфелей в Украине, а наша группа одна из самых малочисленных. Кроме валютных заемщиков предлагается также привлекать и проблемных гривневых. Экономическая ситуация в государстве ухудшается и проблемы с кредитами возникают не только у валютных заемщиков. Для реализации этой задачи предлагается использовать все доступные методы, от размещения сообщений в группах БФ и форумах, до банальных объявлений около отделений Дельта Банка.

5) возможность сотрудничества с вкладчиками Дельта Банка. Пока попробуем прозондировать почву.

6) следующее собрание предварительно назначено на следующую субботу на 14-00 на том же месте в Мариинском парке.

Пока все. Будем рады предложениям заемщиков, которые не могли присутствовать на встрече. Почуємо кожного.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Andey — Fri, 29 Aug 2014 16:32:35 GMT

AlexWB:Andey, ну, об этом нужно думать когда его берешь, а не когда нужно отдавать

Да у меня особо и нет, есть долг но в дружеском режиме и сумма не критичная.

А вот должен был бы банку за что то большое... это была бы проблемаааа.
Сочувствую "попавшим", на их месте мог быть я.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Lex — Fri, 29 Aug 2014 16:29:57 GMT

Andey:Что то я вообще не представляю как кредит в долларах сейчас отдавать можно

по курсу 14 +))

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

AlexWB — Fri, 29 Aug 2014 16:09:43 GMT

Andey, ну, об этом нужно думать когда его берешь, а не когда нужно отдавать

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Andey — Fri, 29 Aug 2014 15:43:12 GMT

Что то я вообще не представляю как кредит в долларах сейчас отдавать можно

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Tue, 08 Jul 2014 12:18:59 GMT

Dray:Bankir, это да. Тут согласен. Проблема банков в том, что за частую в них действуют шаблонно. По написанным какими то дэбилами внутренним регламентам. И не особо вникает в детали семья это или барыга. За это публично драл бы сам. Буквально недавно сталкивался. Долго рассказывать. На голову не лезет

Шаблон-это не проблема банка, а достоинство.
Наличие известного стандартного шаблона позволяет умному и грамотному клиенту использовать шаблоны для своей пользы.
Это примерно как карту минного поля противника сразу получить.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Dray — Fri, 04 Jul 2014 09:00:48 GMT

Bankir, это да. Тут согласен. Проблема банков в том, что за частую в них действуют шаблонно. По написанным какими то дэбилами внутренним регламентам. И не особо вникает в детали семья это или барыга. За это публично драл бы сам. Буквально недавно сталкивался. Долго рассказывать. На голову не лезет

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Bankir — Fri, 04 Jul 2014 08:57:37 GMT

Dray:Bankir, не спорю так и есть, но чувства меры у нас к сожалению нет. Завтра пересчитают по 7.00. Народ завопить "Зассссали, суки! Дави их." И начнут перекрывать Грушевского и кричать про понижение еще и ставки и пересчету по 5.05. Проблемка была, есть и будет. Вчера больше завтра меньше. Выгодно не значит правильно. Завтра появится парочка покупателей и полезет вверх.

Я же и говорю надо выбрать золотую середину, чтобы всем было хорошо. Я понимаю что виноватых не найти все гнут свою правду, я лично поддерживаю людей мне некоторых откровенно жаль. Есть барыги которые скупали в кредит целые подъезды с целью заработать, а есть семьи которые пнутся изо всех сил, вот таким и надо помочь по максимуму.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Dray — Fri, 04 Jul 2014 08:43:47 GMT

Bankir, не спорю так и есть, но чувства меры у нас к сожалению нет. Завтра пересчитают по 7.00. Народ завопить "Зассссали, суки! Дави их." И начнут перекрывать Грушевского и кричать про понижение еще и ставки и пересчету по 5.05. Проблемка была, есть и будет. Вчера больше завтра меньше. Выгодно не значит правильно. Завтра появится парочка покупателей и полезет вверх.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Bankir — Fri, 04 Jul 2014 08:32:58 GMT

http://forbes.ua/business/1373522-portfeli-prosrochki-podesheveli-vdvoe
В подтверждение моих слов

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

vtec — Fri, 04 Jul 2014 08:30:45 GMT

а у нас ДНР автомобили конфискованные банком, забирает с их стоянки на ура.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Bankir — Fri, 04 Jul 2014 08:26:28 GMT

Dray:да никто никогда не станет пересчитывать по старому курсу скорей всего.
Ну пришел к вам кто-то и говорит займи 10к$. Вы дали ему денег. Послезавтра курс стал не 12 а 20. Приходит к вам тот кто брал и говорит "чувак давай разделим риски. я брал у тебя 10$ а отдам 8. курс же видел какой?" Так?)
Можно говорить о кредитных каникулах, о понижении процентной ставки или вообще пересчета под 0.01(что нереально), но о пересчете курса какой-либо задней датой - имхо не будет такого. Только индивидуальные случаи.

Скажу так, банк проблемный портфель продавал за 10-30% наминала это было в прошлом году, в этом за 3-5% брать не хотят. А теперь подумай что выгодней пойти на уступки или дальше гемороится с проблемной задолжностью которая увиличивается с такими темпами что и вспашем сне не приснилось. Хорошо когда залог перекрывает хоть 50% долга, что в большенстве случаев не так. Хлама набрали в залог теперь голову ломают как быть.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

-v@nyok- — Fri, 04 Jul 2014 08:19:40 GMT

littlebo:Как по мне так самый честный вариант это

1. банку вернули залог - свободен.

2. продажа НБУ валюты по льготному курсу для погашения кредитов. обвалили гривну - теперь помогайте разруливать. по времени если растянуть это - будет норм.

3. почему речь идёт только про ипотечников ? а остальные кредиты ? На бизнес, например, на машину.

П.2 со стороны выглядит как в большой фирме: ребята Олег взял машину в кредит посему все по 50 рубков скидываемся на его погашения по тому что он сам не в силах.

я ж надеюсь что ты понимаешь что деньги на разницу между льготным курсом и реальным будут брать из бюджета наполненяемым налогоплательщиками? + кормушка какая для некоторых которые для своих предприятий будут писать миллиарды кредитов задним числом и под них покупать дешевую валюту

П3. с остальным сложнее ибо там гораздо больше нюансов чем с ипотекой один из них Dray уже описал

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Fri, 04 Jul 2014 08:09:48 GMT

Как по мне так самый честный вариант это

1. банку вернули залог - свободен.

2. продажа НБУ валюты по льготному курсу для погашения кредитов. обвалили гривну - теперь помогайте разруливать. по времени если растянуть это - будет норм.

3. почему речь идёт только про ипотечников ? а остальные кредиты ? На бизнес, например, на машину.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Dray — Fri, 04 Jul 2014 07:56:40 GMT

-v@nyok-, тоже бабка надвое сказала насчет правильно.) точней как я согласен, что правильно тоже. Но там очень много нюансов, которые нужно будет учесть. Один из них я написал выше. И это самый примитивный. А учитывая что есть случаи, что заемщик вообще посылает банк на йух и страхует в не аккредитованных банками СК)))

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

-v@nyok- — Fri, 04 Jul 2014 07:52:11 GMT

я например вообще не вижу какого либо основания на пересчет задним числом... это ж вообще можно так в купоны пересчитать)) Отлично что приняли закон про при возврате залогового имущества больше ничего не должен банку) это правильно )

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Dray — Fri, 04 Jul 2014 07:43:00 GMT

да никто никогда не станет пересчитывать по старому курсу скорей всего.
Ну пришел к вам кто-то и говорит займи 10к$. Вы дали ему денег. Послезавтра курс стал не 12 а 20. Приходит к вам тот кто брал и говорит "чувак давай разделим риски. я брал у тебя 10$ а отдам 8. курс же видел какой?" Так?)
Можно говорить о кредитных каникулах, о понижении процентной ставки или вообще пересчета под 0.01(что нереально), но о пересчете курса какой-либо задней датой - имхо не будет такого. Только индивидуальные случаи.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Bankir — Fri, 04 Jul 2014 05:43:15 GMT

_dem:Bankir, закон Рудьковского - это про перевод обязательств в гривневые по старому курсу ?

Да по курсу 5,05, есть еще несколько законопроектов, ну хотя бы золотую середину выбрали понимаю что 5,05 это слишком. Есть закон который раздилил риски на троих (банк, заемщик, государство) мне кажется самый оптимальный вариант на сегодня. Так его тоже запороли.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

_dem — Thu, 03 Jul 2014 19:18:43 GMT

Bankir, закон Рудьковского - это про перевод обязательств в гривневые по старому курсу ?

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Bankir — Thu, 03 Jul 2014 19:06:35 GMT

Есть лысый пастор который не дал пройти закону Рудьковского, тупо сказал с трибуны когда голосовать, я такого еще на видел. Мне до сих пор не понятно нафиг этот майдан стоял и столько людей жизнь отдала за эти морды.

Added after 4 minutes:

Они как не слышали людей так и не слышат.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

vtec — Thu, 03 Jul 2014 17:58:54 GMT

ой, опять наипали)))))))и ВП не ввели)))))

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Dray — Thu, 03 Jul 2014 14:36:16 GMT

Andey, но надо все равно читать текст. Интересно что написано про повреждения и т.п.
Я беру машину в кредит страхую в аккредитованной СК, мне ее бьют в ходе уличных беспорядков - форс-мажор. СК говорит "свободен". У меня машина в тотал, СК не платит, по кредиту еще платить и платить. Я говорю Банку "нате, спасибо я вам ниче не должен"? )) Неее. если так то сейчас очень быстро перекроят банки кредитные договора. Ну точнее просто добавят пару предложений и еще более по дебильному расставят запятые.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Andey — Thu, 03 Jul 2014 14:30:24 GMT

Dray:Andey, ну отдать предмет залога и ничего не быть должным тоже не мало.
Знаю барышню которая за 140 к взяла квартиру на Оболони в 2007. Квартира на текущий момент стоит тысяч 70-80 максимум. Платить еще 120 тока по телу.
Но согласен что чуда нет.

Согласен, вообще эта норма хорошее дополнение к кредитной практике. А то неравноправно было - банк отвечает только в пределах договора, а заемщик может попасть на все свое имущество и доходы на многие лета вперед.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Dray — Thu, 03 Jul 2014 14:21:38 GMT

Andey, ну отдать предмет залога и ничего не быть должным тоже не мало.
Знаю барышню которая за 140 к взяла квартиру на Оболони в 2007. Квартира на текущий момент стоит тысяч 70-80 максимум. Платить еще 120 тока по телу.
Но согласен что чуда нет.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Andey — Thu, 03 Jul 2014 14:14:11 GMT

Приняли в первом чтении. Но не то чего хотели заемщики - конвертация по текущему курсу. Ну и можно отдать предмет залога и забыть о долге.
Чуда не случилось.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

vtec — Wed, 25 Jun 2014 08:20:02 GMT

Vorlock:vtec, перестаньте куйню нести

ну так растолкуй

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Wed, 25 Jun 2014 08:06:54 GMT

chief39, значит, от вечного наипалова никуда не деться .

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

chief39 — Tue, 24 Jun 2014 21:02:50 GMT

littlebo:chief39, это тоже хороший вопрос ! золотой стандарт отменили, теперь это просто бумага. у кого станок тот и крут. В данном случае я имел в виду депозиты. Система частичного резерва как раз подразумевает выдачу воздуха и получения назад денег, с % .

А шо золото? У кого месторождение - тот и крут
Платина в свое время тоже была воздухом. А потом кааак поперло.

Помнишь прикол про остров, троих(с финансистом), сто баксов и дверь?
Дай им вместо ста баксов тонну золота или намекни на ракушки - все равно херней займутся

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Vorlock — Tue, 24 Jun 2014 19:40:17 GMT

vtec, перестаньте куйню нести

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Bankir — Tue, 24 Jun 2014 18:42:27 GMT

Читаю и порожаюсь как люди защищают государство которое их имело имеет и будет иметь. Без лоха жизнь плоха. все больше хочется в рожу плюнуть тем кто говорит что вы стали заложниками глупой ситуации под названием "кризис" епт нагрели людей что не понятно?

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Tue, 24 Jun 2014 14:39:49 GMT

chief39, это тоже хороший вопрос ! золотой стандарт отменили, теперь это просто бумага. у кого станок тот и крут. В данном случае я имел в виду депозиты. Система частичного резерва как раз подразумевает выдачу воздуха и получения назад денег, с % .

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

chief39 — Tue, 24 Jun 2014 14:32:09 GMT

littlebo:Кстати, третий раз задаю вопрос. Банк выдаёт реальные деньги или просто рисует долг на бумаге из ничего ? вот подобные фильмы наталкивают на мысль что нас наё )

А что такое реальные деньги?

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Tue, 24 Jun 2014 13:14:59 GMT

Кстати, третий раз задаю вопрос. Банк выдаёт реальные деньги или просто рисует долг на бумаге из ничего ? вот подобные фильмы наталкивают на мысль что нас наё )

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

spud — Tue, 24 Jun 2014 13:05:45 GMT

littlebo:
Я понимаю что ты попал как все, несёшь свой крест и тебе будет ужжжасно обидно если кто-то его нести не будет Но нада быть за народ, иначе нас схавают и пустят с торбами под хатами.

в этой ситуации, я предпочитаю быть за себя, т.к. "народ" кормить моих детей не будет;)

Added after 1 minutes:

Dray, яж не спорю, любая фин система живет за счет того что кто-то лузит, кто-то профит

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Andey — Tue, 24 Jun 2014 12:53:57 GMT

[quote="vtec]

Andey:

littlebo:
У вас там вообще сейчас только идиоты кредиты платят, жизнь налаживается, правильно ? ))

объяснишь как "идиотам" не платить плюсану в карму, не объяснишь-так на дураков не обижаются.

Ты вообще читаешь то на что отвечаешь ? такое впечатление что нет

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

vtec — Tue, 24 Jun 2014 12:47:12 GMT

[quote="Andey]

littlebo:
У вас там вообще сейчас только идиоты кредиты платят, жизнь налаживается, правильно ? ))

объяснишь как "идиотам" не платить плюсану в карму, не объяснишь-так на дураков не обижаются.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Dray — Tue, 24 Jun 2014 12:38:53 GMT

littlebo, решения судов это очень круто, что суды по факту признали незаконность.
На основании какого закона все-таки банки не могли кредитовать в валюте? Должен быть нормативный акт который запрещает это делать.

spud, лениво долго писать, я примерно вот про это

Задала училка по обществознанию детишкам бизнес-планы подготовить.

Ну а что – тема предпринимательство, пусть покреативят на тему внутришкольного бизнеса. Школа-то модель Мира, всей мировой экономики. И пятиклассники взялись за домашку как никогда ретиво. И вот урок, презентация.

Не по возрасту громоздкая отличница подробнейше разложила, как она комбинат питания устроит. Юркий рыжий мальчишка обрисовал фантастические перспективы преображения школьной транспортной системы: тут и лифты, и эскалаторы, и рикши. Смурной опрятный паренек, вовсе не похожий на шального айтишника, сделал классный доклад о системе автоматизации, контроля доступа, учета и контроля на базе школьной компьютерной сети. Бойкая веселушка рассказала о производстве обуви для всех учителей, школьников и даже для продажи на экспорт.

И вот, выходит к доске худенькая скромная девочка с открытым лицом и добрыми глазами.

Все вы, говорит она одноклассникам, начинали свои бизнес-планы со слов «возьму кредит в банке». Так вот, я открываю банк.

По рядам прокатился сдержанный гул восхищения и зависти: и как сами не дотумкали?

Условия у меня такие, продолжает девочка, каждый может взять любую сумму под 20% годовых.

Как любую? И миллион можно, вскинул голову дремавший на задней парте до анекдотичности типичный Вовочка, хулиган и второгодник.

Хоть миллиард. Хоть сто миллиардов. Но учтите – в конце года эти деньги нужно будет отдать с процентами. Кто не отдаст забираю имуществом.

Чо, весь бизнес отберешь? возмутилась, алея щеками, толстая отличница.

Нет, конечно! Только недостающую часть заберу, не более.

Нормальные условия. Даже отличные, взвешенно отчеканил айтишник, подняв глаза от калькулятора, я согласен.

За ним все закивали голосами такой добрый и щедрый банк всем понравился.

Ну вот, продолжила тихая «банкирша», в начале года я выдам гору денег. Но, сколько бы я ни выдала, 100% денег покрывают 100% школьного бизнеса. А в конце года я потребую вернуть 120% выданных денег. Гору и плюс еще пятую часть горы. А у вас на руках только гора, 20%, которые я потребую сверху, не существует в природе. Значит, по результатам года я заберу 20% школы.

За год кто-то сумеет собрать 120% денег, а кто-то и 400%. Но это значит, что у другого не будеи и половины необходимого для возврата долга. Но это не важно. Важно, что в любом случае, как только вы согласились взять кредит, вы отдали мне 20% школы.

Следующий год еще 20%. И так далее. Ну а к десятому классу я буду единственной владелицей школы. Сегодня вы мечтаете о благополучии, бизнесе, успехе, развитии. А к десятому классу вы станете моими рабами и я буду решать, кому жить, а кому умереть с голоду.

Класс затих. Учительница растерянно хлопала кривовато подведенными глазками. У кого-то в сумке невероятно громко вибрировал мобильник.

Нафиг такой банк, первым ожил второгодник Вовочка, без банка обойдемся.

Точно! зажглась надеждой веселушка от обувного бизнеса, без банков и денег обойдемся, бартером будем наши товары и услуги менять друг на друга.

И как ты расплатишься за мороженое, искренне удивилась «банкирша», каблук от сапога отломишь и отдашь? А с работниками чем расплачиваться будешь? Кедами? Так им некогда работать станет – будут днями искать того пекаря, которому кеды нужны, чтоб булочку с повидлом купить. Вон, спроси у Дашки, «банкирша» кивнула на отличницу общественного питания, согласна она кедами оплату принимать.

А мы будем друг другу расписки писать! нашелся айтишник.

Хорошая идея, согласно кивнула «банкирша», и через три дня у каждого будет вот-такенная стопа записочек: «Я отдал Коле стул», «Вася меня на эскалаторе прокатил», «Взял у Ани кроссовки»… И что? Как потом со всем этим разобраться?

Класс снова затих. Бледная учительница нервно крутила браслетку на запястье, с рассеянно поглядывая то на понурый класс, то на спокойную и милую докладчицу с добрыми глазами.

Это, вдруг поднялся Вовочка, грохнув стулом, Иванова, а точно школа тебе будет принадлежать?

Конечно, пожала плечами девочка. Это же элементарно.

Тогда это… Вовочка сопел, теребил ногтем характерные мозоли на костяшках кулачищи и пытался подобрать слова, Иванова, возьми меня на работу. Если кто свое отдавать за долги не будет – я помогу. Ага? А мне много не надо. Ты мне компьютерный класс отдай (айтишник дернулся, но промолчал), я там игровую зону сделаю.

Хорошо, тут же согласилась «банкирша», будешь силовым ведомством.

Не, промычал Вовочка, давай переименуем… Пусть буду «Спецназ»!

«Банкирша» еще раз кивнула и обратилась к совсем не веселой веселушке:

Анечка, ну зачем тебе заниматься обувным бизнесом, который ты все равно потеряешь? Ты же хочешь получить, а не потерять, правильно? Так вот, я отдам тебе 10% школы.

А мне что делать? осторожно спросила Аня, чувствуя очередной подвох.

Видишь ли, мне не очень хочется работать. Поэтому работать за меня будешь ты. Вся эта возня учитывать деньги, выдавать… Вдруг среди года кто-то захочет еще кредит взять? Вот я тебе и отдам деньги под 20% годовых. А ты будешь их раздавать под 22%. Твоя доля – 10% от моей, все честно.

А можно я буду не под 22% выдавать, а под… Под сколько хочу? повеселела веселушка.

Конечно. Но не думай, что школа твоей станет. Вот, будешь ты отдавать деньги под 33%, и через три года школа будет вроде бы твоей. Однако, ты-то взяла у меня деньги под 20%, которых, как ты помнишь, не существует в природе. И школа все равно будет моей через пять лет. И я отдам тебе твои 10%, а не ты их получишь сама. Понимаешь? Я хозяйка.

Нафиг такую хозяйку, булькнула сквозь полные щечки отличница и тут же получила мощную затрещину от Вовочки.

МарьПална, повернулась «банкирша» к мирно зеленеющей в полусознательном состоянии училке, и вы не расстраивайтесь. Я дам вам большую зарплату. Вы только учите всех, что так и должно быть, что по другому не бывает. Рассказывайте детям, что если много и хорошо работать, можно достичь успеха, стать богатым. Понимаете, чем больше они работают, тем быстрее буду богатеть я. И чем лучше вы будете пудрить мозги ученикам, тем больше я вам буду платить. Ясно?

В глазах учительницы блеснула искра сознания и надежды, она часто и мелко закивала, преданно глядя на пятиклассницу.

Грянул спасительный звонок.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Andey — Tue, 24 Jun 2014 12:33:24 GMT

О как ! банки ещё и виноваты оказались в том что кредиты в долларах давали ! Надо было как сейчас 30% в гривне и не подходи.

Еще раз, для тех кто в танке. Нормативку по ограничению кредитов в валюте приняли только после кризиса 08 года. После этого для того чтобы получить такой кредит клиент должен был доказать банку что у него есть постоянные доходы в валюте.

Вообще не понимаю откуда эта пролетарская ненависть ?
надо всего лишь отвечать за свои поступки. А так это похоже на стенания родственников алкоголика которого в буцыгарню тянут за то что в кабаке кого то порезал. Да это же милиция не усмотрела, и вообще в детстве школа виновата, и работы нет, что ж ему делать то ?
"Государство виновато" в том что "сыночек дебил".

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Tue, 24 Jun 2014 12:33:14 GMT

spud, Братюнь, решений судов 1й инстанции по незаконности выдачи валютой без лицухи - вагон. И не от фонаря их суды принимали. Но апелляцию они почему-то не прошли )) Будет минутка я покопаюсь на антирейде и выложу пару.

Я понимаю что ты попал как все, несёшь свой крест и тебе будет ужжжасно обидно если кто-то его нести не будет Но нада быть за народ, иначе нас схавают и пустят с торбами под хатами.

Мы живём не в канаде и не южной корее а в банановой республике, где земля покупается и продаётся вместе с рабами. Бабло тут решает всё, и законность и незаконность.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

spud — Tue, 24 Jun 2014 11:55:40 GMT

Bankir, не помню до которого года, но в Южной Корее точно было :roll:

Added after 2 minutes:

spud:как и в любой развивающейся стране, валютное кредитование не было "незаконным"

littlebo:
И это, мой иглиш звонил в банк - не дают валютой, токо паунд. полаку тож не хотят дать евры ни под каким соусом, завтра еще испанца и австралийца спрошу, почему то уверен что им скажут bye и hasta la vista.

ты щас пытаешься зацепиться за любое слово, бро
тыб еще канадца спросил, чо

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Tue, 24 Jun 2014 11:47:47 GMT

spud, договор ничтожный с юридической точки зрения, не имели права валюту выдавать физику без лицензии. ввели человека в заблуждение, а он наивный поверил ). а потом добрые люди помогли разобраться что его обманули. денег отдать конечно нужно, но раз договор ничтожный то без процентов )

И это, мой иглиш звонил в банк - не дают валютой, токо паунд. полаку тож не хотят дать евры ни под каким соусом, завтра еще испанца и австралийца спрошу, почему то уверен что им скажут bye и hasta la vista.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Bankir — Tue, 24 Jun 2014 11:28:43 GMT

[quote="spud]littlebo, друг, ты путаешь. мораторий на валютные операции, в т.ч. кредитование физлиц, вступил в силу в 2009 году. до этого, как и в любой развивающейся стране, валютное кредитование не было "незаконным".
А в какой это стране(кроме нашей и СНГ) можно кредитовать в валюте другого государства? Так для общего развития. И не нужна ли для этого лицензия?

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

spud — Tue, 24 Jun 2014 11:04:03 GMT

Баден:Э, а как же, банк не имел право, значит заемщик ничего не должен. А как же. Заемщик подписал двусторонний письменный договор, заемщик подписал договор залога/ипотеки - значит заемщик согласился со всеми условиями договора, будь добр - исполняй.

тсссс, не спугни

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Tue, 24 Jun 2014 11:03:32 GMT

Э, а как же, банк не имел право, значит заемщик ничего не должен. А как же. Заемщик подписал двусторонний письменный договор, заемщик подписал договор залога/ипотеки - значит заемщик согласился со всеми условиями договора, будь добр - исполняй.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

spud — Tue, 24 Jun 2014 10:48:19 GMT

littlebo, друг, ты путаешь. мораторий на валютные операции, в т.ч. кредитование физлиц, вступил в силу в 2009 году. до этого, как и в любой развивающейся стране, валютное кредитование не было "незаконным". ссылки на неоф источник что ктото кого-то бебёт не катят. ТЫ оперируешь информацией, ТЫ пытаешься вложить ее в уши другим, так плиз ТЫ дай пруф, т.е. законное обоснование. бро, ниче личного, просто если ты далек от темы и делаешь свои предположения, так и пиши плс, и не вводи в заблуждения товарищей типа ТС.
Dray, Андрюха, как бы на*балово, да - дают деньги, требуют деньги+деньги. сволочи т.е. ты, будучи кредитором, нае*буешь банк, положа в него депозит?
умный человек - пользуется деньгами других. мудрый человек - пользуется деньгами других, и прописывая договор со своим юристом. спроси Сёму, как Батон причесала кредитный договор перед покупкой фиесты еще немного, и банк будет уже должен Сёме

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Tue, 24 Jun 2014 10:36:48 GMT

Andey, Все валютные кредиты незаконны, не имели права вообще их выдавать, улавливаешь суть ? У нас за бабло все на всё закрывают глаза и на это закрыли. Ты понимаешь что украдены огромные деньги, выведены из экономики, это то благо которое создавали люди для себя, которое должно было быть из бюджета потрачено на НИХ. У НИХ украли, им НЕЧЕМ теперь платить. Ты хочешь сказать люди сами в этом виноваты ? Я так не думаю. За стабильность экономики и нацвалюты отвечают вполне конкретные гос институты, они просрали курс, с них и спрос должен быть.

Если уж придерживаться твоей логики про буратин то банк как минимум ДОЛЖЕН был письменно ознакомить этих буратин с возможными последствиями, с рисками. Покажи мне хоть 1го такого человека кому хоть слово об этом сказали, тем более под роспись ? Я таких не знаю. У меня 4 кредита было, ни слова никто не сказал о курсовых рисках.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Andey — Tue, 24 Jun 2014 10:14:05 GMT

littlebo:Мне казалось, давно уже выяснили что банки не имели права кредитовать частников в $ и класть такие риски на клиентов не имеющих $$$ выручки.

Это году в 10 приняли, я так понимаю большинство проблемных кредитов это ипотеки в десятки лет с 2007-2008 годов.

Added after 1 minutes:

vtec:

P.S. у самого было 2 валютных кредита в 2008. Отдал, никого виноватым кроме себя не считал.

пистеть не ворочать, крым верни и я поверю во все твое благое.[/quote]

Это к чему было ?
У вас там вообще сейчас только идиоты кредиты платят, жизнь налаживается, правильно ? ))

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Tue, 24 Jun 2014 06:47:08 GMT

Radiance, ты забыл добавить витя вернись !

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Radiance — Tue, 24 Jun 2014 05:07:34 GMT

[quote="vtec]

wolf-maksim:

vtec:крым верни и я поверю во все твое благое.

.....прошу заметить что кризисы(все кроме последнего) всегда приходил при не белоголубой партии.......

дааа...
в этом месте чуть не заплакал!

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

vtec — Mon, 23 Jun 2014 20:20:21 GMT

wolf-maksim:

vtec:крым верни и я поверю во все твое благое.

Боюсь спросить, а нафейхоа он лично вам

если не понятно....
то есть анекдот
Турчинов-и Яценюк Хутину
-Путин верни Крым
Ответ Путина
-Крым вы уже веррнули, теперь верните Юговосток
я за еднiсть пис.

А по существу, подчеркну вышесказанное. Есть золотая фраза-Знал бы прикуп жил бы в Сочи.
люди (которые простые и смертные, кормили правительство и олигархов, а ведь олигархи сидят в правительстве)в 2005-2006 годах не знали что будет за 8 лет два кризиса и минус часть украины и война на юго-востоке, а жили тогда хорошо и даже некоторые получали зар.плату в долларах.И тут пришли нанайцы и все стало херово.....прошу заметить что кризисы(все кроме последнего) всегда приходил при не белоголубой партии.......

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Mon, 23 Jun 2014 20:10:38 GMT

Sultan, Юристы банков много много $ заплатили чтоб суды закрыли на это глаза. http://antiraid.com.ua/forum/ тут копайся , много всего. Нашел там зверского лоера, третий год друзьям дом отбивает )) Его уже и банк этот приглашал к себе на работу, он их балбесов рвёт даже в продажном суде

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Sultan — Mon, 23 Jun 2014 19:57:59 GMT

littlebo, а можно это как-то юридически обгрунтовать....мне для ответа юристам банка...а то они мне пишут, что им можно было...
спасибо

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

wolf-maksim — Mon, 23 Jun 2014 19:28:30 GMT

vtec:крым верни и я поверю во все твое благое.

Боюсь спросить, а нафейхоа он лично вам

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Mon, 23 Jun 2014 19:17:59 GMT

Мне казалось, давно уже выяснили что банки не имели права кредитовать частников в $ и класть такие риски на клиентов не имеющих $$$ выручки.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

vtec — Mon, 23 Jun 2014 18:44:34 GMT

Andey:Вставлю и я 5 коп.
У заемщиков был выбор какой кредит брать - гривневый или долларовый. Долларовый дешевле в обслуживании потому что что валютные риски несет заемщик, гривневый дороже потому что эти же риски несет банк. Люди сделали свой выбор, а теперь им государство, банки и ещё кто то виноват, только не они. Ещё и небось удивлялись тем идиотам которые в гривне кредит берут. Если не думать своей головый и перекладывать ответственность с себя на обстоятельства, то это ещё далеко не последняя проблема которая ждет таких людей в жизни.

P.S. у самого было 2 валютных кредита в 2008. Отдал, никого виноватым кроме себя не считал.

пистеть не ворочать, крым верни и я поверю во все твое благое.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Dray — Mon, 23 Jun 2014 15:20:37 GMT

Банк изначально наиб@лово. Везде. Это вам скажет любой понимающий как работает банк. Говорить о том, что "я не думал, что такое прям" или "нужно было думать, что такое может быть!" - сотрясать воздух. Человек занялся, делает, пытается выйти из положения - молодец. Получиться у него хотя бы половина того, что он хочет - уже очень много.
Как было сказано "Никогда не знаешь где найдешь, а где 3.14здец"(с)

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Andey — Mon, 23 Jun 2014 14:25:47 GMT

Вставлю и я 5 коп.
У заемщиков был выбор какой кредит брать - гривневый или долларовый. Долларовый дешевле в обслуживании потому что что валютные риски несет заемщик, гривневый дороже потому что эти же риски несет банк. Люди сделали свой выбор, а теперь им государство, банки и ещё кто то виноват, только не они. Ещё и небось удивлялись тем идиотам которые в гривне кредит берут. Если не думать своей головый и перекладывать ответственность с себя на обстоятельства, то это ещё далеко не последняя проблема которая ждет таких людей в жизни.

P.S. у самого было 2 валютных кредита в 2008. Отдал, никого виноватым кроме себя не считал.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Sat, 14 Jun 2014 13:08:48 GMT

Satirka, а где собственно написано какое-то с кем-то сравнение? Я вообще Украину с Канадой по жизни сравниваю. И там и там зародилась украинская цивилизация примерно в одно и то же время. А теперь посмотрите на Канаду и посмотрите на Украину, как и там и там живет пролетарий. Стыдливое прикрытие неприятной правды и надежды на лучшее без адекватных действий и жертв со всех сторон ради общего блага - еще никого до добра не доводили.
Эх, кабы я была царица )

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

spud — Fri, 13 Jun 2014 14:34:45 GMT

Giveme5, Ира, не туда сводишь посыл. идея благая, я понимаю..

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Satirka — Fri, 13 Jun 2014 14:06:21 GMT

Ир, я тебя уважаю, но это какое-то совершенно хамское заявление в стиле "вы_все_быдло_а_я_на_белой_лошади". Так нельзя. Критика должна быть конструктивной.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Fri, 13 Jun 2014 13:04:08 GMT

Что самое интересное, пролетарий не понимает, что все погашения убытков всегда проводятся за его счет- потому что больше не за чей.

Даже если случится чудо и все пересчитают по старому курсу, а убытки повесят на мифические кошелки под названием "плохой банк", иди "бюджет государства", или даже если убытки оставят в тех банках, где они возникли - сам же пролетарий за это и заплатит в будущем. Через повышенные налоги, цены, инфляцию, потерю работы и пр.
Пролетарий всегда платит за все свои и чужие ошибки исключительно своими горбом и баблом.
Он в некоторых, редких случаях может где-то оторвать себе какую-то возможность что-то получить за счет другого пролетария, но это явление временное. Потому что обиженный другой пролетарий его потом на чем-то другом нагреет.

Так и работает естественный отбор друг у друга в стране, где население далеко от идеи целостного оптимального выживания с учетом справедливого и адекватного баланса всех противоположных интересов субъектов этой территории. Перетягивание одеяла исключительно на себя заканчивается уничтожением одеяла. Никто об этом почему-то не помнит.

Наблюдаем за развитием событий ;)

Added after 8 minutes:

Баден:Конвертация валютных кредитов в гривну приведет в восторг заемщиков, однако может обернуться катастрофой для банковской системы Украины - считает председатель правления УкрСиббанка Филипп Жоанье. Эксперт проводит параллель с негативным опытом по национализации валюты в Аргентине в 2001 году. http://forbes.ua/opinions/1372879-nacionalizaciya-valyuty-negativnyj-opyt-argentiny

Золотые слова, Юрий Венедиктович

необходимы многосторонние переговоры между правительством, МВФ, другими международными финансовыми институтами и банками, чтобы совместными усилиями прийти к наименее болезненному решению, при котором часть расходов по решению проблемы ляжет на плечи каждой из причастных сторон.

И заемщиков тоже, кстати.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Fri, 13 Jun 2014 05:15:32 GMT

spud, не сыпь мне соль на сахар

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

spud — Thu, 12 Jun 2014 12:45:21 GMT

Баден, зато поROCHENко, прыкынь, каким лапой будет для "Представитель среднего класса, трудящийся за зарплату и обладающий нулевым или почти нулевым (только свое жилье и предметы потребления вроде машины) имуществом "
а эта псевдоконтора по заготовке рогов и копыт, вроде авто~~нае~~майдана так ваще - получит орден имени великого краха жидомассонских финучреждений

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Thu, 12 Jun 2014 12:10:44 GMT

Конвертация валютных кредитов в гривну приведет в восторг заемщиков, однако может обернуться катастрофой для банковской системы Украины - считает председатель правления УкрСиббанка Филипп Жоанье. Эксперт проводит параллель с негативным опытом по национализации валюты в Аргентине в 2001 году. http://forbes.ua/opinions/1372879-nacionalizaciya-valyuty-negativnyj-opyt-argentiny

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Tue, 10 Jun 2014 15:08:37 GMT

Тут на самом деле каждый перетягивает одеяло на себя и никто не думает о целостном выживании страны и себя как ее части.
Несправедливо, чтобы все потери от курсовых разниц нес только банк. Он же не Фонд милосердия и здоровья.
Несправедливо, чтобы все потери нес только заемщик. Ситуация в стране со свержением власти и последующим ростом курса попадает под определение форс-мажора.

Есть способ поделить риски пополам:
Если заемщик, у которого осталась существенная часть кредита к уплате, желает пересчитать кредит по курсу 8 на дату взятия в 2009 году - то пожалуйста. Но тогда и сумма уплаченных процентов должна быть пересчитана за весь период по ставке кредитов в гривне на все годы пользования кредитом, примерно 23%. Если учесть, что стоимость кредита в валюте где-то в 2 раза меньше, чем в грн- то потери делятся в этом случае между банком и заемщиком примерно 50/50. Что вполне справедливо, чесно и дэмократычно (с).
А вообще посмотрим, чем дело кончится.

Мне странно видеть всеобщее возмущение в стотысячный раз, что кто-то на ком-то сделал денег.
Представитель среднего класса, трудящийся за зарплату и обладающий нулевым или почти нулевым (только свое жилье и предметы потребления вроде машины) имуществом -это пролетарий.
А пролетарий, как метко выразился как-то кот Матроскин - это тот, кто все время пролетает.
Для кого это до сих пор новость?

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Tue, 10 Jun 2014 12:00:23 GMT

littlebo, не я автор сего, так что не знамс

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Tue, 10 Jun 2014 11:29:10 GMT

Баден, И смысл их конвертировать по текущему курсу под более высокую % ставку ? Средний % по валюте 12.5% примерно.

Остался неотвеченным вопрос )) Банки выдают чьи-то реальные деньги или просто рисуют долг на бумаге ? Создавая пирамиду.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Tue, 10 Jun 2014 11:13:40 GMT

Подготовлен новый механизм конвертации валютных кредитов.
Независимая ассоциация банков Украины предлагает проводить ее по текущему курсу, а ставку по кредиту установить не выше 17%, но только на два года.
http://finmaidan.com/blog/news/747.html

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

spud — Mon, 09 Jun 2014 16:01:41 GMT

littlebo, а ниче не думаю. кто бы мне доктор брать в нашей стране валютный кредит платим, все ок. было тяжело, в 09-10, но щас остаток понтовый, второй волной не зацепило. как решение, видел бы для себя тогда, и тьтьть, недабог, щас - переводить в гривну. по курсу, который даст банк. а не который бредовый вздумается мне. честно сказал бы за это спасибо банку. банк не наипал нигде, все четко. нас не банк поимел а госво хотя почему -ел. -еет!

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Fri, 06 Jun 2014 15:31:09 GMT

spud, И чо думаешь, Митяй ? Поимели людей с этими кредитами или люди хотят поиметь банки ? Чето там ОБС что нацбанк должен обеспечить стабильность нацвалюты, а оно вона как. Мож к ним сходить, ганьба покричать ?

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

spud — Fri, 06 Jun 2014 15:28:51 GMT

CragGCrag:
Я же просил особо одаренных умников не писать. Возможно все. Прямо сейчас Аваль погашает кредиты по 9 грн. за доллар.

у меня есть долларовый кредит, ващето и я довольно трезво смотрю на вещи

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Fri, 06 Jun 2014 15:15:53 GMT

CragGCrag, мы не тролли, мы живые нормальные люди У вас есть авто - продайте его, будет вам меньше расходов и будут деньги на погашение кредита В чём проблема? Надо раз и навсегда запомнить, что банк - это не благотворительный фонд

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

CragGCrag — Fri, 06 Jun 2014 14:54:30 GMT

Да, не думал я, что банковские тролли и до Мафии доберутся. Господа, убедительно прошу, все, кто хочет рассказать, какие мы дебилы, что взяли валютный кредит или объявить нас валютными спекулянтами, покинуть эту ветку. Я, пока общался с людьми, таких историй наслушался, что мама дорогая. Сам временами думал, как можно было быть таким лохом и так влипнуть. Но потом понял, что у каждого человека были свои мотивы, а банки и государство его подставили. И продолжают это делать. Правда в том, что эту проблему надо было решать еще в 2008-2009г. Но ее отложили, как бомбу замедленного действия. И рванула она сейчас, в самый неподходящий для государства момент. Но я это прогнозировал еще задолго до бегства Януковича и отставки Азарова. Я говорил, что если доллар прыгнет выше 10 грн., будет бунт заемщиков. Так оно и вышло.

Лично я пришел в банк с одной просьбой, дать мне кредитные каникулы на 6 месяцев. Чтобы я мог отдышаться, оклематься и продолжать платить кредит. Меня фактически послали. Во-первых, сказали, что максимум на 3 месяца. А во-вторых, сказали, что я должен с начала доказать свою неплатежеспособность. Аргументы, что я в данный момент платежеспособен, но если так будет продолжаться, то через 6 месяцев я реально окажусь неплатежеспособным, и мне нужны эти каникулы, чтобы я мог продолжать дальше платить, а не становиться должником, не возымели успеха. То есть, банк фактически сказал мне, что ему выгодно, чтобы я не мог платить кредит, загнать меня в яму и только потом они будут что-то решать. Я обиделся.

Вспомнилась еще одна история. Один мой знакомый из России тоже в свое время попал в похожую ситуацию и не мог выплачивать кредит за квартиру. Так директор банка не только дал ему 1 год каникул, но еще и выдал дополнительный кредит на открытие нового бизнеса, покупку аппаратуры и обучение заграницей (в Италии, кажется). Человек уже кредит отдал и купил другую квартиру. Вот вам простой пример человеческого отношения и, как следствие, выгоды банка. Предложи банки сейчас какой-то переходной период людям, никакого Кредитного Майдана не было бы. Но жадность ослепляет.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Fri, 06 Jun 2014 14:54:15 GMT

littlebo:Баден, А еще я поддерживаю мысль что если забрали залог то больше ничего не должен банку. А то оборзели совсем, еще и риски по залогам на терпил положили.

Тут да, согласна полностью.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Fri, 06 Jun 2014 14:45:45 GMT

Баден, А еще я поддерживаю мысль что если забрали залог то больше ничего не должен банку. А то оборзели совсем, еще и риски по залогам на терпил положили.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Fri, 06 Jun 2014 14:33:44 GMT

Ваванчег:

CRZ:Ваванчег, это формальность, а не заседания.

Это проблемы банка и не снимает с него ответственность.

Правильно. Вот банк и хочет у таких забрать и продать залог, чтобы погасить кредит, а они выходят к ВР и кричат: Караул!!! Грабят!!! :wink:

Added after 4 minutes:

Радуйтесь
Турчинов підписав закон, який забороняє забирати житло за кредити http://www.epravda.com.ua/news/2014/06/6/463204/

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Ваванчег — Fri, 06 Jun 2014 14:17:40 GMT

CRZ:Ваванчег, это формальность, а не заседания.

Это проблемы банка и не снимает с него ответственность.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Fri, 06 Jun 2014 14:14:12 GMT

Ваванчег, кстати да ) по скромным прикидам минимум 50% получивших кредит ни в одной нормальной стране его бы не получили по тем филькиным бумажкам что они подали для получения бабосов. щас терпил пугают что посадят за мошенничество по липовой справке о доходах, а куда глаза глядели когда выдавали ?? с левым доходом в конвертах у нас половина, если не больше. куда смотрели эти поцы когда барыги брали у них в кредит по 5 квартир в надежде продать их через год с наваром ? вопросов к банкам очень много.
CRZ, у меня есть 2 знакомых , бывшие руководители отделений. рассказали много интересного про те лихие кредитные года ))

Added after 4 minutes:

CRZ, понятное дело что нужно выдавать, только не отмытым же бомжам с фотошопными бумажками. жаба глаза закрыла, а виноваты теперь заёмщики ! с какого ???

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Ваванчег — Fri, 06 Jun 2014 14:06:39 GMT

Баден, Банк же видит доходы и что на пару десятков тысяч больше

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

CRZ — Fri, 06 Jun 2014 14:06:09 GMT

Ваванчег, это формальность, а не заседания. Есть обычный "калькулятор", куда по клиенту вносят данные и смотрят, может он потянуть кредит или нет. Если может, то руководство подписывает, если нет, то и на заседании это дело не рассматривают, а клиенту отказывают. Иногда есть спорные дела, где клиент и в рамках, но под сомнением.

Но банкам ведь в любом случае надо выдавать кредиты, зарабатывают они ведь именно на них. Поэтому на пике роста деньги раздавались не с такими жесткими требованиями, например, как сейчас. Кризис учит, для кого-то это очень дорогие "курсы", для кого-то не очень.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Fri, 06 Jun 2014 14:03:06 GMT

Ваванчег:

Баден:И банки здесь не при чем. А то у нас как заемщик мыслит: возьму как на квартирку, зачем же однокомнатную, если можно на пару десятков тысяч больше, так уже и двухкомнатная, а что платить за это надо как бы не было трудно, это так - фигня. Тоже и с машинами в кредит.

А почему банк видя предоставленные цифры не отказывает таким заёмщикам? По каждому комиссии целые заседают поди. Наверное алчность включается и опора на политическое лобби )

Какие цифры???

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Fri, 06 Jun 2014 14:01:54 GMT

CRZ, да нет, мне как раз и рекомендовали и акцентировали на ней внимание. ну у каждого по своему было, не буду спорить. вопрос незаконности валютных кредитов остаётся открытым, если имели право и всё ок зачем тогда суды покупали по этому вопросу ??

при том положении вещей как сейчас люди платить не будут и банки будут в полной ж, нужен компромисс.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Ваванчег — Fri, 06 Jun 2014 13:58:25 GMT

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

CRZ — Fri, 06 Jun 2014 13:47:39 GMT

littlebo, к сожалению, никто по такому курсу переводить не будет.

А теперь по сути. Долларовые кредиты не парили их гребли лопатой, так как процент у них был низкий.
Если память не изменяет, то на авто можно было оформить кредит от 10% годовых в долларах США.
(я на тот момент взял в грн. под 15%, хотя и очень хотелось сэкономить на валютном, но логика проста, доходы у меня в чем? в гривне, вот и все дела)

Сочувствую всем, кто попал на курсе, но... здесь применима фраза "незнание законов, не освобождает от ответственности".
А вот на счет залогов, то это да, очень многие на этом прогорели. Потеряли и деньги и имущество. Но опять же, не жадность ли это была?

Кто вовремя сориентировался и при росте курса сразу скинул с себя обузу, потерял, но минимум, кто полез в "петлю", теперь винит во всех грехах всех, кроме себя.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Fri, 06 Jun 2014 13:40:58 GMT

littlebo, я всегда старалась жить по средствам: однокомнатная квартирка 70-х годов и старенький японский бобик 1997 года - мне хватает. Я просто люблю спать спокойно и дружу с головой

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Fri, 06 Jun 2014 13:11:58 GMT

Баден, Ключевое слово "был" )) В относительно спокойное время, без падения гривны почти в 3 раза. Висел бы сейчас хвост тысяч в 50-80 мысли могли б другие в голове бродить )) Другое дело что близость к теме дала ума и знаний что нужно жить по средствам и не затягивать с возвратом , но не все близки.

Среднестатистическое мнение валютного заёмщика сегодня : не имели права выдавать валюту физикам ? Не имели. Когонить предупреждали о курсовых рисках ? Нет конечно. Я брал и выплатил 3 кредита, хрен кто даже заикнулся об этом, была установка - парить валюту, её и парили всем подряд. Так с какого я один должен за всё платить ? Разделите попадалово чтоб никому обидно не было.

Валить всё на баранов заёмщиков не очень красиво, нацбанк похерил курс, шустрилы из банков нажились нормально отбирая и продавая залоги за полцены и вешая остаток на терпилу. Игра в одни ворота. По курсу 5, конечно, никто не сконвертит. но по среднему, 8 например, и ставке в 18-20 на остаток еще нормально будет.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Fri, 06 Jun 2014 12:56:05 GMT

Bankir, я еще раз повторю для ГЛУХИХ - это мнение многих банков, уж поверьте. Да и сама я в них оттрубила с 1992 по 1999 года. И с Мамедовым работала лично. И у самой с 2001 по 2005 год был валютный кредит на квартиру. Любой кредит - это риски, как для физика, так и для юрика. И берут его сознательно. И банки здесь не при чем. А то у нас как заемщик мыслит: возьму как на квартирку, зачем же однокомнатную, если можно на пару десятков тысяч больше, так уже и двухкомнатная, а что платить за это надо как бы не было трудно, это так - фигня. Тоже и с машинами в кредит.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Fri, 06 Jun 2014 11:17:10 GMT

Господа банкиры, говорят что на 1 депозитный бакс выдают 3 и больше кредитных, типа частичное резервирование или пирамида. Если развивать мысль то получается что 2м из 3х долг просто нарисовали на бумаге ? Не зря иностранцы у нас скупали банки, там взял депозит под 3-4% выдал в банановой республике под 12-15%, плати за крышу и стриги с лохов.

И кто может поспорить что не имели они права кредитовать в валюте ? Пока суды можно было покупать то правда была на их стороне, но так не может продолжаться вечно.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Bankir — Fri, 06 Jun 2014 10:45:55 GMT

Radiance:

Bankir:

wolf-maksim:

Bankir:
Именно банки здесь и причём, не в одной стране мира, не выдают кредиты в валюте другого государства. Вот это бред!!!!

А кто-то запрещал брать в гривнах

1. Многие банки в грн ипотеку реально даже не рассматривали. Только по бумагам, наделе не реально.
2. Замануха с процентной ставкой. 25% в грн и 12% в $, есть разница?

да причем тут замануха? ясень перец, что в этих цифра заложены риски девальвации.
Кредит надо брать в той валюте в которой имеешь стабильный доход, точка. Всё остальное: ставка, сроки, комиссии - это от лукавого. Смотреть нужно реально на вещи. Ну или иметь резервы перекрыть кредит в случае форс-мажоров, хотя непонятно зачем в этом случае ваще кредит брать.

Ты случайно страны не перепутал? Это Украина, а не Швейцария! О какой стабильности или стабильном доходе идет речь? Ребята вы не за тех переживаете за кого действительно надо. Мне очень жаль что люди действительно так думают и не понимают сути проблемы.

Added after 5 minutes:

Баден:Bankir, не расписывайтесь за людей, которых не знаете лично, хорошо? Оставайтесь при своём мнении, это ваше право.

Это не мнение, это правда. Я за него не расписываюсь, а говорю что он ВРЁТ!!!! И то что вы его знаете не делает ему чести, может он хороший банкир но сейчас говорит ерунду.

Added after 6 minutes:

Обидеть не кого не хотел, если обидел, прошу прощения.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Fri, 06 Jun 2014 10:31:05 GMT

Bankir, не расписывайтесь за людей, которых не знаете лично, хорошо? Оставайтесь при своём мнении, это ваше право.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Radiance — Fri, 06 Jun 2014 10:27:55 GMT

Bankir:

wolf-maksim:

А кто-то запрещал брать в гривнах

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Bankir — Fri, 06 Jun 2014 10:25:17 GMT

Мамедов говорит то что ему сказали говорить, а не то что думает и знает, пусть бабушке на базаре расскажет эту лабуду. Спросите у своего уважаемого банкира каким он боком и на каком основании брал у людей валюту и этой же валютой рассчитывался за квартиры которые брались в кредит и как он интересно эту валюту перечислять на счет продавца. По сути если коротко все расчеты были в гривне, если понял хорошо. Если кому-то не понятно как это все происходит могу объяснить.
По поводу моратория все понятно-это временно пока не примут закон или то что от него останется .
И нужно быть за людей и с людьми, а эти все козлы о нас не думают и не подумают. Почитай как это все происходило в Росси и станет все понятно. И у них не один банк и вкладчик не пострадал. А нашим все сука мало, пошла уже сума шедшая сверх прибыль давным давно.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Fri, 06 Jun 2014 09:58:02 GMT

Bankir, ну если комментарий на Фейсбуке по этому поводу Председателя Правления "Укргазбанка" Сергей Мамедова (уважаемого мною банковского работника, прошедшего пусть от казначея к председателю) неправильный ответ, то тогда садитесь, Вам 2 балла.
"Сегодня зарегистрирован законопроект N4953 Николая Рудьковского. Предлагается мораторий на отчуждение имущества, которое находится в залоге по валютным кредитам:
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=51129
Философия законопроекта – взять все и простить. Но, если без шуток, то этот законопроект серьезно нарушает права кредиторов. Например, сами сроки моратория - не установлены. Как эти сроки определять – четко не прописано. Как банки могут защищать свои права – неясно. Категория заемщиков, на которую рассчитан мораторий, также четко не прописана.
В последнее время в стенах Верховной Рады появляется все больше законопроектов, которые вводят в хаос банковскую систему. Популизм – это не лучший метод борьбы за избирателя. Нужно понимать, что банк – это посредник. И если одна категория клиентов выиграет от списания кредитной задолженности, тогда проиграет другая – те, кто принес в банк свои депозиты. Всеобщего счастья - не будет." https://www.facebook.com/sergej.g.mamedov?fref=pb&hc_location=friends_tab

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Bankir — Fri, 06 Jun 2014 09:44:49 GMT

Баден, причем здесь депозиты? Вы знаете что такое депозит и что такое ипотека? И как они связаны между собой? расскажите пожалуйста, а то я очень плохо учился не в курсе. Да и в банке за 10 лет работы так и не понял.

Added after 4 minutes:

Только не надо мне говорить что банк берет у одних, на год и эти же деньги дает другим на 25 лет. Это не правильный ответ.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Fri, 06 Jun 2014 09:30:04 GMT

Radiance:

Bankir:

Баден:

slava1983:

Ваванчег:Мне кажется половине наших банков очень не помешает рухнуть, а тем кто выживут переосмыслить условия выдачи своих кредитов

Мне кажется, переосмысливать нужно не банкам. 2008 прошёл даром.

Именно. Банки здесь не при чём. Заемщик берет кредит на свой страх и риск

Added after 3 minutes:

А депутаты сейчас своими законопроектами на эту тему просто пиарятся перед возможными выборами в ВР

Именно банки здесь и причём, не в одной стране мира, не выдают кредиты в валюте другого государства. Вот это бред!!!! А банкиры хитрожопые и долбанный Нацбанк, ВР, АП и другие офф морды, людей кинули в прямом смысле слова. Давайте смотреть правде в глаза.

к слову говоря, после 2008го года никто в долларах для физиков уже кредиты не выдаёт.
Ну а кто не перекредитовался в гривну за это время в большинстве случаев сам себе злобный буратина, ибо большинство банков такую возможность давало.

Люди сами себя кинули.Хотели быть "умными" и взяли в валюте под низкий процент, а теперь хотят быть "еще умнее" и зафиксировать это в гривне на момент выдачи кредита но по валютным процентам. А банкам что, возвращать валютные депозиты тоже гривной по курсу, когда им пренесли этот депозит. А, Банкир? По средствам надо научится жить

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Bankir — Fri, 06 Jun 2014 09:27:34 GMT

wolf-maksim:

А кто-то запрещал брать в гривнах

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Radiance — Fri, 06 Jun 2014 09:22:11 GMT

Bankir:

Баден:

slava1983:

Мне кажется, переосмысливать нужно не банкам. 2008 прошёл даром.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

wolf-maksim — Fri, 06 Jun 2014 09:17:10 GMT

А кто-то запрещал брать в гривнах

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Bankir — Fri, 06 Jun 2014 09:03:12 GMT

Баден:

slava1983:

Мне кажется, переосмысливать нужно не банкам. 2008 прошёл даром.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Fri, 06 Jun 2014 06:58:34 GMT

slava1983:

Мне кажется, переосмысливать нужно не банкам. 2008 прошёл даром.

Именно. Банки здесь не при чём. Заемщик берет кредит на свой страх и риск :wink:

Added after 3 minutes:

А депутаты сейчас своими законопроектами на эту тему просто пиарятся перед возможными выборами в ВР

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

slava1983 — Fri, 06 Jun 2014 06:41:01 GMT

Мне кажется, переосмысливать нужно не банкам. 2008 прошёл даром.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Fri, 06 Jun 2014 06:10:36 GMT

Radiance:

а есть смайлик "Боже, какую *уйню он несёт!"???
ну или хотя бы фейспалм какойнить

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Radiance — Fri, 06 Jun 2014 06:01:18 GMT

а есть смайлик "Боже, какую *уйню он несёт!"???
ну или хотя бы фейспалм какойнить

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Fri, 06 Jun 2014 05:21:02 GMT

Іноді краще жувати, ніж говорити (с)

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Ваванчег — Thu, 05 Jun 2014 18:39:17 GMT

Мне кажется половине наших банков очень не помешает рухнуть, а тем кто выживут переосмыслить условия выдачи своих кредитов

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

CragGCrag — Thu, 05 Jun 2014 18:30:56 GMT

На митинги ходить надо, будете знать.

Краткая сводка с полей. Закон Рудьковского 4895 протолкнуть пока не получается. С большими боями и некоторыми потерями протащили через Раду Закон о моратории на взыскание исполнительной службой жилой недвижимости (квартиры до 140 м.кв. и дома до 250 м.кв.). Грубо говоря, до принятие закона о переводе валютных кредитов в гривну банки и коллекторы не могут забирать жилье. Банки в шоке и истерике. Орут, что теперь рухнет вся банковская система. Правда, никто из представителей банка не может объяснить почему. Хотят, чтобы Президент закон ветировал. Но я бы не рекомендовал Пороху начинать свой срок с этого.

За закон о пересчете идут еще более тяжелые бои. Удалось убедить даже представителей НБУ и часть депутатов, а вот договориться с банками не получается. Они, видите ли не видят проблемы. В планах пикетирование АП после инагурации Порошенка. Чтобы знал, что теперь его будут пыжить по новому все, кому не лень, и не расслаблялся. Закон должны принять в следующие 2 недели. Ибо если этого не сделать, то Рада уйдет на каникулы, а мораторий будет действовать до осени и банки могут начинать сушить сухари. Им уже не платит все больше и больше людей.

Кротко - все. Если кому интересно, включайтесь в борьбу. Даже помощь диванной сотни очень нужна. Так как в полной мере ощущаем на себе работу банковских троллей и агентов, которые ощутили реальную опасность принятия закона и в последние несколько дней активно включились в борьбу. Времени и сил на их нейтрализацию идет очень много.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

ua — Tue, 27 May 2014 09:37:07 GMT

CragGCrag, так а какой таки закон? рудьковского или нбушный?
я за первый вариант.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

CragGCrag — Tue, 27 May 2014 09:28:08 GMT

В связи с тем, что 22-го числа Рада не работала, митинг 22-го числа был отменен. Анонсирую новый митинг:

29.05.2014 о 10:00 біля Верховної Ради України Всеукраїнський мітинг проти свавілля банків!
ДОПОМОЖЕМО ДЕПУТАТАМ ПРИЙНЯТИ НАШ ЗАКОН - Про переведення кредитних зобов'язань з іноземної валюти в національну - № 4895 від 16.05.2014 року (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=50937).
Основні тези закону:
- перевести валютні кредити у національну валюту по курсу НБУ на момент підписання кредитного договору без будь-яких додаткових комісій і штрафних санкцій;
- домогтись нарахування фіксованих процентів по кредитам на рівні країн ЄС, але в будь-якому випадку не вище тих, які існували до моменту переведення валютних кредитів у гривню;
- ввести мораторій на звернення стягнення на майно позичальників та поручителів, списати всі штрафні санкції.
Наше МАЙБУТНЄ в НАШИХ РУКАХ!!!!
050 448 13 16 (МТС) Олександр
067 402 13 39 (Київстар) Тетяна
067 72 72 182 (Київстар) Андрій
ЗАЛИШИВСЯ ТІЛЬКИ ОДИН КРОК!
Приходьте з дітьми, батьками, друзями, колегами та співробітниками!

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Доктор — Thu, 22 May 2014 16:00:37 GMT

Bankir, Спасибо

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Bankir — Thu, 22 May 2014 06:39:26 GMT

Информация от Галки Щерицы :

высылаю свои комментарии на письмо Ассоциации банков, а также Проект Закона с исправлениями и дополнениями.
Хочу также напомнить, что самым реальным и приемлемым для всех решением, по прежнему, остается мой первый вариант - выкуп Украинскими государственными банками у коммерческих банков всех валютных кредитов по договорам отступа по цене 40% от их суммы, а далее конвертация по курсу на дату подписания договора.

На время передачи задолженности и замены валюты кредитования, необходимо ввести мораторий на погашение кредитов и процентов, чтобы заемщики не несли дальнейшие риски, связанные с валютными курсами.

И государство не пострадает, а наоборот, получит большую прибыль от этой операции, и коммерческие банки не станут саботировать нам дальнейшие варианты выхода из тупика.

В приложении мое первое предложение по госбанкам и комментарии письма АУБ. Я думаю, что АУБ будет шокирована такой откровенностью о прибылях банков.

Письмо в НБУ:
«Щодо врегулювання питання валютних ризиків
позичальників комерційних банків в Україні»

Економічна ситуація, що склалась на даний час в Україні, пов’язана з політичним протистоянням та негативно позначилась на платоспроможності населення України.
Особливо це позначилось на позичальниках банківських та інших фінансових установ, у зв’язку із падінням національної гривні та ростом курсу іноземних валют, на тлі збіднення народу, при чому заробітна платня та інші соціальні виплати залишилися на попередньому рівні, а подекуди навіть зменшилися. Багато хто із громадян України навіть втратив роботу. Найбільш постраждалими заручниками політичних та економічних криз в Україні є позичальники фінансових установ (комерційних банків), що мають іпотечні кредити в іноземних валютах, які ми змушені були брати, бо Держава не забезпечує своїх громадян житлом.

Держава, Національний Банк України та Міністерство фінансів України, інші державні структури зобов’язані захищати права та добробут своїх громадян, забезпечувати стабільність економіки країни та національної валюти (Конституція України).
В черговий раз, а це вже відбувалося у 1998, 2005 та 2008 роках і тепер, 2013-2014 роках, держава не вживає жодних дієвих заходів щодо підтримки та полегшення скрутного становища своїх громадян.
Враховуючи складну економічну ситуацію, що склалась в Україні та з метою недопущення подальшого зубожіння понад 7 мільойнів громадян України-позичальників та їх сімей, громадське об’єднання позичальників банків звертається до вас з проханням (вимогою) врегулювання питання валютних ризиків, що несуть позичальники та їх сім’ї, та які були спричинені не з нашої вини – обставин непереборної дії (форс-мажор). Валютні ризики повністю перенесені на позичальників, в той час як позичальники не мають жодних інструментів впливу/регулювання на курси валют, економічну та політичну ситуації в Україні.
Ми, позичальники, як громадяни України є добропорядними платниками податків до державного бюджету і своєчасно та в повному обсязі виконуємо свої податкові та інші зобов’язання перед Державою, відповідно до Конституції України.
Натомість, Держава Україна взяла на себе зобов’язаня забезпечити усім громадянам України достойні та стабільні умови проживання, що внесено у Конституцію України. Для регулювання та контролю за виконанням Конституційних прав та обов’язків усіма учасниками, резидентами та нерезидентами, фізичними та юридичними особами і Державою, Держава створила державні контролюючі та регулятивні установи.
Допустивши на території України військові дії та падіння економіки, не втрутившись своєчасно у обставини непереборної дії, Держава не виконала узяті нею Конституційні зобов’язання щодо платників податків.
Таким чином, якщо Держава не забезпечила стабільність економіки, національної валюти та спокою і безпеки платників податків та їх майнових і грошових цінностей, усі спричинені збитки та ризики платникам податків (у даному випадку позичальники за іпотечними кредитами у іноземній валюті) держава зобов’язана прийняти на себе, та відшкодувати у повному обсязі.

Пропонуємо розглянути наступну пропозицію щодо врегулювання питання валютних ризиків та прийняти відповідну Постанову, що дозволить зняти дане питання на майбутнє:
За кредитами фізичних осіб, що обліковуються в іноземній валюті:

1. Виділити бюджетні кошти для переведення кредитів у іноземних валютах у національну валюту за курсом НБУ на дату підписання кредитного договору, з метою припинення подальших валютних ризиків для даної групи позичальників.

2. Кошти, направити на рахунки державних банків України - Ощадного та Експортно-імпортного банків України.

3. Ощадному та Експортно-імпортному банкам України за договором відступу прийняти від комерційних банків України валютні іпотечні кредити, сплативши їм 40% вартості, з дисконтом 60%.
Враховуючи той факт, що деякі комерційні банки такі, як Дельтабанк, Приватбанк та інші,
мають у своєму кредитному портфелі валютні кредити, що були їм відступлені раніше за договорами відступу іншими комерційними банками (Сведбанк, ПІБ і інш.), прийняти рішення про їх відступлення на умовах попередніх договорів з врахуванням сум, що були погашені позичальниками на зменшення заборгованості за тілом кредиту, за час обслуговування після відступу такого кредиту. Та обліковувати вартість кредитів, що були відступлені з дисконтом, виходячи з вартості суми відступу, а не суми зобов’язання.
Якщо на дату прийняття даної Постанови сума погашення позичальником основного зобов’язання (без врахування сплачених відсотків та штрафних санкцій) відповідає або перевищує суму заборгованості за кредитом, за якою придбавалися права на даний кредит, то такі зобов’язання повинні вважатися як виконані в повному обсязі і, сторони відмовляються від подальших претензій один до одного.
*** Комерційні банки не матимуть збитків від цього, адже вони сплатили від 10 до 15 відсотків вартості таких кредитів, коли їх придбавали. Крім того, позичальники сплачували банкам відсотки, нараховані не на суму придбання зобов’язань, а на суму загальну залишку боргу. Також комерційні банки зекономили на витратах по залученню ресурсів. Витрати на ресурси були лише у розмірі суми відкупу кредитів.

4. Ощадний та Експортно-імпортний банки України повинні здійснити конвертацію даних кредитів за курсом, що діяв на дату підписання кредитного договору.

5. Подальше обслуговування зазначених кредитів уже у національній валюті повинно буде здійснюватися Ощадним та Експортно-імпортним банком України. Також, комерційні банки повинні передати їм усі права та обов’язки за даними кредитами.

6. Відсоткова ставка по іпотечним кредитам повинна бути встановлена не вище 2-3% річних, як це має місце в усіє Європейських країнах.
Відсоткова ставка за кредитами, наданими на інші потреби, не може перевищувати облікової ставки Національного банку України, що встановлена станом на дату реструктуризації, та не може перевищувати ставки, встановленої кредитним договором.

7. На час проведення передачі кредитів у іноземній валюті від комерційних банків до державних банківських установ України, та з метою покращення фінансового стану позичальників, вводиться мораторій на погашення основної заборгованості по тілу кредиту та за нарахованими відсотками.

8. Кошти, що будуть сплачуватися позичальниками, пов’язані з виконанням зобов’язань за кредитами, в межах даної Постанови, повинні будуть накопичуватися та обліковуватися банками на окремих рахунках та використовуватися на цільову державну програму з іпотечного кредитування за пільговими відсотками.

Письмо в АУБ:
Коментар на лист Асоціації Українських Банків до НБУ щодо
Проекту Закону «Про переведення кредитних зобов'язань з іноземної валюти в національну».

Розглянемо лист АУБ до НБУ у викладеному в ньому порядку.

1. АУБ у своєму листі зазначає, що обрані НБУ шляхи розв’язання проблеми врегулювання ситуації з погашенням зобов'язань за кредитами в іноземній валюті, забезпеченими іпотекою, які фактично перекладають всі збитки лише на кредитора, на погляд АУБ, не відповідають принципам справедливості і збалансованості інтересів всіх сторін. А в умовах вкрай незадовільного поточного фінансового стану банків, напруженості з виконанням ними економічних нормативів (особливо достатності капіталу) через фактор девальвації гривні, додатковий фінансовий тягар несе загрозу дестабілізації всієї банківської системи, наслідки якої для економіки і населення України недооцінювати просто недопустимо.

Проте, якщо розглянути дану проблему через призму порядку застосування бухгалтерського обліку у банках України, то можна легко спростувати усі наведені у листі АУБ аргументи, як такі, що не відповідають дійсності.
Для цього, необхідно дослідити та проаналізувати як відображається у обліку банківські операції за позиками у іноземній валюті, щоб спростувати посилання банків на невідповідність принципам справедливості і збалансованості всіх сторін, та дестабілізацію усієї банківської системи України.
Розглянемо ситуацію на простому прикладі. І не будемо додатково ускладнювати приклад обліком прострочених платежів за кредитом, відсотками, комісіями, пенями, штрафами та обліком неамортизованих премій, дисконтів, тощо, що може різнитися у обліковій політиці різних комерційних банків, тим паче, що внутрішньобанківський облік вище перерахованих операцій не має відношення до питання створення Проектом Закону «Про переведення кредитних зобов'язань з іноземної валюти в національну» загрози дестабілізації всієї банківської системи. Просто зазначимо, що у банках є облік і таких статей доходів, не загострюючи на цьому уваги.

Наприклад,
Для простоти обрахунку показників банку, пов»язаних з кредитуванням у іноземній валюті, та для для демонстрації фактичного стану справ на банківському ринку, припустимо,
що загальний розмір кредитного портфелю банків України за кредитами у іноземних валютах складає умовну суму - 10 мільярдів доларів США.
Відсоткова ставка за цими кредитами буде в умовному розмірі 10% річних. ( сума отриманих банками відсотків за кредитами у іноземній валюті приблизно складатиме суму 1 млрд доларів США на рік.

(Звичайно кредитний портфель банків у іноземній валюті обліковується у іншій сумі і, середньозважена відсоткова ставка за даними кредитами не 10% річних, а вище, але ми приймемо приклад у такому вигляді, бо він дозволить отримати уявлення про дійсний стан речей у банках).

Так, у 2008 році, станом
на 01.10.2008р. курс НБУ складав 4,8613 грн. за 1 долар США,
і це буде умовно дата виникнення зобов»язань перед банками за кредитами.

Кожний банк має свою «Облікову політику» тому, у балансі банку, за спрощеною схемою, це відображається наступним чином :

Видано кредит фізичним особам готівкою у іноземній валюті
Дт. 22.. «Кредити, що надані фіз. особам» - 10 000 000 000,00 дол.США / 48 613 000 000,00грн.
Кт. 1001/1002 «Каса» (видано кредит готівкою) - 10 000 000 000,00 дол.США / 48 613 000 000,00грн.
та відображається на рахунках валютної позиції банку і в еквіваленті валютної позиції банку:
Дт. 3801 «Еквівалент позиції банку щодо іноземної валюти у доларах США» 48 613 000 000,00 грн. (10 мільярдів доларів США х 4,8613грн. курс НБУ)
Кт. 3800 «Позиція банку щодо іноземної валюти у доларах США» у сумі 10 000 000 000,00 USD / 48 613 000 000,00 грн.

Станом
на 01.01.2009р. курс НБУ склав 7,70 грн. за 1 долар США.
Таким чином різниця між попереднім курсом та поточним курсом складає суму 2,8387 грн. (7,70 – 4,8613) за 1 долар США.
У балансі банку здійснюється переоцінка валюти за позичковими рахунками автоматично по закінченні операційного дня банку:
Перша проводка
Дт. 22.. «Кредити, що надані фіз. особам» - 10 000 000 000,00 дол.США / 77 000 000 000,00грн.
Кт. 3800 «Позиція банку щодо іноземної валюти у доларах США» у сумі 10 000 000 000,00 USD / 77 000 000 000,00 грн
Друга проводка
Дт. 3801 «Еквівалент позиції банку щодо іноземної валюти у доларах США» 28 387 000 000,00 грн. (на суму курсової різниці між поточним курсом НБУ та попереднім, 7,70грн – 4,8613грн = 2,8387 грн 10 мільярдів доларів США х 2,8387грн.)
Кт. 6204 «Результат від операцій з іноземною валютою» у нашому прикладі складає суму - 28 387 000 000,00 грн.!
(Інформаційно: Клас 6 Плану рахунків бухгалтерського обліку банків України, до якого входить і рахунок 6204 (пасивний), має назву «Доходи банків».***

Таким чином, ми бачимо, що курсова різниця за позичковими рахунками станом на 01.01.2009 року, у зв»язку із зростанням курсу валют, склала умовну суму доходів банків у розмірі 28 мільярдів 387 мільйонів гривень.
Немає сенсу продовжувати далі приклад, та демонструвати, як відображалися результати переоцінки валют за кредитами на доходах банків за результатами їх роботи з 2009 по 2014 роки. Наведений приклад демонструє, що зростання курсу долару з 7,70 грн., станом на 01.01.2009 року до 11,752057 грн. за долар на 19.05.2014 року, буде мати для банківської системи України такий же позитивний результат, тобто дохід банків за період з 2009 року і станом на 19.05.2014 року складе умовну суму, виходячи з прикладу – 40 520 570 000,00 грн.
А якщо ми врахуємо і дохід отриманий банками від зростання курсу валют за 2008 рік, то загальний дохід банківської системи України, у наведеному прикладі, складає умовну суму 68 907,57 млн.грн. (28 387,00 млн. грн. + 40 520,57 млн. грн.).

Це означає, що банки спрацювали за рахунок зростання курсу валют до національної валюти з понад прибутком, за рахунок тільки однієї переоцінки іноземних валют.

Слід зазначити, що у даному прикладі не відображено доходи банку від сплачених комісій за видачу кредиту, а це суми у розмірі 1-3 відсотки від суми кредиту, що приблизно дорівнює сумам від 100 млн. до 300 млн. доларів США. Не наводиться приклад відображення у балансі доходів банку по статті «Процентні доходи за кредит», а це приблизно складає суму 1 млрд доларів США на рік та «Доходи банків від здійснення операцій з купівлі ВКВ на міжбанківському ринку за заявками фізичних осіб» 1 % від суми заявки.
Також, не враховано, той факт що, що щомісячно позичальники купували у банківських обмінних пунктах за комерційним курсом іноземну валюту для погашення кредитів та відсотків за ними за комерційним курсом, що значно перевищував курс, що діяв на дату підписання договору, та курсом, вищим ніж ця валюта фактично придбавалась обмінним пунктом банку. Так, різниця між курсом купівлі банками іноземної валюти та її продажем складає суму 0,05 грн. на 1 доларі США (станом на 01.01.2014 банки купували по 8,20 грн.. за 1 Долар США, а продавали по 8,25 грн.). Тоді, якщо в середньому вважати, що банки продають іноземну валюту для погашення відсотків за кредитами приблизно у сумі 1 млрд. доларів США та на погашення заборгованості по тілу кредиту приблизно також у сумі 1 млрд доларів США, то виходить, що позичальники купують в обмінних пунктах банків 2 млрд. доларів США на рік.
Якщо суму купівля валюти в обмінних пунктах банків помножити на різницю між курсом продажу та купівля цієї валюти, то стаття «Дохід банку від неторгівельних операції» тільки за рахунок продажу готівкової валюти позичальникам складе суму 100 млн.грн. на рік.

Окремо слід зазначити, що банки практикують надання кредитів з погашенням фіксованої щомісячної суми (так званий ануітет), за яким сума кредиту до погашення, згідно графіку погашення кредиту, перевищує суму самого кредиту у 4 і більше рази!, а в кредитному договорі зазначається відсоткова ставка у розмірі від 8 до 12 відсотків річних. Реальна відсоткова ставка за такими кредитами може складати 400% і більше, ці суми також збільшують статті доходів банків від кредитів та перекривають ризики за безнадійними кредитами з захмарними чайовими
Якщо підрахувати усі сплачені позичальниками суми за такими кредитами, то виявиться, що позичальники вже декілька разів виплатили суму кредиту і відсотків банкам, але не зважаючи на це, до цього часу залишилися боржниками банків.
Перевірити як діє ануітетна схема погашення кредиту можна в Інтернеті через пошукову систему «кредитний калькулятор - ануітет».
Ще одна категорія кредитів у кредитному портфелі банків, це кредити придбані у інших фінансових установ за договорами відступу. Такі кредити придбавалися за 10-15 відсотків вартості загального кредитного портфелю, тоді, як сума заборгованості у позичальників не змінилася і залишилася у первинному розмірі.
Сума таких позик складає приблизно 28-30 відсотки в кредитному портфелі банків за кредитами фізичних осіб у ВКВ. Сума дисконту банків за такими кредитами приблизно складає суму від 2,5 до 3 млрд. доларів США – дохід банку. Крім того, дана категорія позичальників сплачує банкам відсотки із повної суми заборгованості за кредитом та погашає основний борг за кредитом, собівартість якого для банків вже. З врахуванням погашень за час відступу, у більшості випадків нульова. Фактично банк вже заробляє на даній категорії кредитів чистий дохід з відсотками.
Придбавши згідно договору відступу кредитний портфель, банк витратив від 10 до 15 відсотків ресурсів зі свого коррахунку, а це значно здешевило витрати банку на утримання цього кредитного портфелю, а отже, значно вплинуло на розмір витрат (економія) за статтею «витрати банку на придбання ресурсів».

У четвертому абзаці АУБ пише у своєму листі, що цитата «Через брак часу, відведеного на розгляд законопроекту, АУБ не здійснювала детальний розрахунок фінансових втрат для банків від запровадження його норм.»

Якщо ми поглянемо вище на наведений Приклад, то одразу стає зрозуміло, чому забракло часу «для здійснення детальних розрахунків фінансових втрат для банків від запровадження норм», адже на справді банки розуміють, що несправедливо отримані доходи від курсових коливань, їм необхідно буде вилучити із своїх доходів. А сам детальний розрахунок дуже легко здійснити простим відніманням та множенням. Необхідно відняти від курсу НБУ за 1 долар США станом на 19.05.2014 року (11,752057грн.) курс НБУ за 1 долар США на дату договору, як у нашому прикладі на 01.10.2008 року (умовно це 4,8613грн.), тобто суму 68 907,57 млн. грн. І це саме та сама сума, на яку зубожіли позичальники, та за їх рахунок, збагатіли банки.
Також комерційні банки в зазначений період отримували доходи, більші, ніж вони мали би отримувати, якщо б кредити у ВКВ були своєчасно переведені у національну валюту у 2008 році. Суму доходів банків за цими статтями важко обрахувати так, як вона складається із суми витрат клієнтів на придбання ВКВ через обмінний пункт банку або на УМВБ, розмір нарахованих відсотків повинен був бути меншим, бо позичальник мав би змогу направляти на погашення кредиту більші суми, ніж фактично направляв.
Необхідно зазначити, що стаття 3 Проекту Закону «Про переведення кредитних зобов'язань з іноземної валюти в національну» передбачає, що «Всі платежі, що були сплачені за кредитним договором до моменту проведення реструктуризації зобов’язань за кредитним договором перерахунку не підлягають.». Тобто, усі отримані доходи, окрім курсової різниці, залишаються банкам.

Виходячи з вище викладеного, п»ятий абзац листа АУБ залишається без коментарів, лише цитується: Як свідчить офіційна статистика НБУ, за перший квартал 2014 року (коли девальвація офіційного курсу гривні до долара США склала 37 відсотків, а станом на 14.05.14 вона вже перевищує 47 відсотків) збільшення гривневого еквіваленту заборгованості за валютними кредитами лише за «тілом» кредиту, не кажучи вже про відсотки, складало близько 9 млрд. гривень, що відображає орієнтовну суму втрат банків за цей період.

Прийняття Національним банком України та Верховною Радою України Закону України «Про переведення кредитних зобов'язань з іноземної валюти в національну» зменшить розмір кредитного портфелю банківських установ, а також зменшить розмір сформованих банками резервів за кредитами у іноземних валютах на 41,36%, та позитивно позначиться на нормативних показниках банку. Для врегулювання питання зростання короткої валютної позиції Національний банк може запропонувати поступове її вирівнювання, наприклад, на протязі шести місяців. У більшості банків кредити у іноземних валютах видавалися за рахунок залучення коштів у іноземних банків або материнських установ, тому показник зростання короткої валютної позиції у таких банків не буде мати актуальний характер.
Запропонований Проект Закону встановить справедливість щодо розміру зобов»язань позичальників перед банками та унеможливить у подальшому здійснення спекуляцій на валютному ринку України, з метою збагачення одних його учасників, за рахунок зубожіння інших, тому, що його учасники не будуть зацікавлені у зростанні курсу іноземних валют шляхом спекуляцій та інших механізмів впливу на курс і знецінення національної валюти. Такий захід стабілізує курс іноземних валют до національної валюти.
Втрати банків, що несе норма законопроекту щодо «прощення» боргу у вигляді різниці між сумою кредитної заборгованості та сумою, отриманою іпотеко держателем в наслідок реалізації предмета іпотеки врегульовуються віднесенням їх до валових витрат, і розмір їх не настільки є значним, як розмір втрат громадян України в наслідок зростання курсу валют. Крім того, банки вивільняють частину коштів на рахунку 24 «Резерви під заборгованість за кредитами, що надані клієнтам», яку можна направити саме на покриття таких втрат.
Також, як зазначалося вище, за кредитами, наданими на умовах погашення «ануітет» та за кредитами, придбаними за договорами відступу, банки отримали значні понад прибутки, які їм забезпечують покриття і втрат, пов»язаних з «прощенням» боргу і втрат, пов»язаних з необхідністю виконання банками нормативів валютної позиції чи одномоментної купівля банками необхідних банку обсягів іноземної валюти.

Проаналізувавши вище викладену інформацію, та беручи до уваги наведений умовний Приклад статей доходів банків від здійснення кредитування у іноземній валюті, видно, що ніяких додаткових фінансових навантажень на банки здійснюватися не буде, лише відбудеться справедливе і збалансоване відображення інтересів усіх сторін: і банків, і позичальників. Такий варіант розвитку подій унеможливить одночасне падіння платоспроможності усіх позичальників, що може мати значно більші негативні та непередбачувальні наслідки для банківської системи України, їх ліквідність та платоспроможність, та негативно вплинути на економіку України в цілому, аніж «прощення» боргу у вигляді різниці між сумою кредитної заборгованості та сумою, отриманою іпотекодержателем, в наслідок реалізації предмета іпотеки, та від перерахунку курсових різниць за кредитами, на дату договору.

Просимо Вас, шановний Степане Івановичу, прийняти Проект Закону «Про переведення кредитних зобов'язань з іноземної валюти в національну» з врахуванням зауважень і змін, що додаються до даного заперечення.

З глибокою повагою,
Учасники Фінмайдану.
19.05.2014р.

Література:
* Постанова Правління Національного банку України 27.12.2007 N481, Зареєстровано в МЮ України 22 січня 2008 р. за N 48/14739 «ІНСТРУКЦІЯ з бухгалтерського обліку кредитних, вкладних (депозитних) операцій та формування і використання резервів під кредитні ризики в банках України» (із змінами).
** Постанова Правління Національного банку України 17.06.2004 N280 ( z0918-04), зареєстрована в МЮ України 26 липня 2004 р. за N 919/9518 «ІНСТРУКЦІЯ про застосування Плану рахунків бухгалтерського обліку банків України ( z0918-04) {Із змінами).
*** Постанова Правління Національного банку України 17.06.2004 N280 Зареєстровано в МЮ України 26 липня 2004 р. за N 918/9517 Про затвердження Плану рахунків бухгалтерського обліку банків України та Інструкції про застосування Плану рахунків бухгалтерського обліку банків України (із змінами).

Added after 14 minutes:

Доктор, это текст с фейсбука

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Доктор — Wed, 21 May 2014 21:21:17 GMT

littlebo, Для незарегистрированных можно текст?

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Wed, 21 May 2014 20:36:41 GMT

https://www.facebook.com/groups/KredytnyjMajdan/permalink/509686425810140/

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

vtec — Sun, 18 May 2014 18:57:42 GMT

капля в море, это только по квартирам? CragGCrag,

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

CragGCrag — Sun, 18 May 2014 12:09:24 GMT

На сегодняшний день есть 2 законопроекта для облегчения жизни заемщиков.

Проект 1. Внесен и зарегистрирован в Раде Рудьковским. Обещают вынести на голосование 22-го числа. Основная суть проекта - курс на момент заключения договора и процент равный учетной ставке НБУ, но не выше того, что в договоре.

Проект 2. Еще в разработке. В Раду не подан. Зато, в отличие от первого, согласован с НБУ и НАБУ. Следовательно, после подачи имеет больше шансов на принятие. Основная идея - курс на 01.01.2014 и процент как в первичном договоре (без изменений).

Оба закона предусматривают, что если заемщик отдал квартиру банку, то он больше ничего не должен. Штрафы и прочее списываются. Подробнее в группе в ФБ выше.

Первый законопроект более выгоден заемщикам. Всем, кому это интересно, просьба придти 22-го на митинг под ВР и поддержать принятие проекта. Подробности об организации митинга в том же ФБ. Присоединяйтесь.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

vtec — Sat, 17 May 2014 08:37:10 GMT

прошел срок ультиматума, дальше опять в тряпочку.....

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Neputin — Thu, 24 Apr 2014 13:25:46 GMT

Vorlock, угу. Все как всегда - собрались сильные мира сего, померялись пиписьками, и на это все закончилось.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Vorlock — Thu, 24 Apr 2014 13:00:04 GMT

Neputin, 2 недели как бы почти прошли

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Lexa — Thu, 24 Apr 2014 12:34:34 GMT

http://kontrakty.ua/article/77199/
О людях задумались...

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Neputin — Sat, 12 Apr 2014 18:48:39 GMT

CragGCrag:Сегодня состоялось первое большое собрание Громадського контроля банков при участии телевидения. Сюжеты в новостях сегодня показали ICTV, Украина, 112, 5-й. ICTV на 21-е число готовит отдельную программу на нашу тему (валютные кредиты). Получен комментарий от заместителя Главы НБУ. По результатам собрания были сформулированы основные требования к властям (НБУ, ВР, Кабмин). 18-го числа идем на прием в комиссию ВР. На 24-е запланирован всеукраинский митинг заемщиков под НБУ. Люди собираются ехать со всей Украины.

Страница группы на ФБ: https://www.facebook.com/groups/gromadskij.kontrol/
У кого валютный кредит, и кому надоело платить по непомерному курсу, присоединяйтесь. На сегодня 771 учасник. Чем больше будет людей, тем реальнее получить результат.

Проект требований можно прочитать тут:
https://www.facebook.com/groups/gromadskij.kontrol/permalink/564488980315074/

Таки присоединяйтесь.
События скоро получат более стремительное развитие.
Подробности - через пару недель.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

CragGCrag — Sat, 12 Apr 2014 18:21:16 GMT

Сегодня состоялось первое большое собрание Громадського контроля банков при участии телевидения. Сюжеты в новостях сегодня показали ICTV, Украина, 112, 5-й. ICTV на 21-е число готовит отдельную программу на нашу тему (валютные кредиты). Получен комментарий от заместителя Главы НБУ. По результатам собрания были сформулированы основные требования к властям (НБУ, ВР, Кабмин). 18-го числа идем на прием в комиссию ВР. На 24-е запланирован всеукраинский митинг заемщиков под НБУ. Люди собираются ехать со всей Украины.

Страница группы на ФБ: https://www.facebook.com/groups/gromadskij.kontrol/
У кого валютный кредит, и кому надоело платить по непомерному курсу, присоединяйтесь. На сегодня 771 учасник. Чем больше будет людей, тем реальнее получить результат.

Проект требований можно прочитать тут:
https://www.facebook.com/groups/gromadskij.kontrol/permalink/564488980315074/

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

-v@nyok- — Fri, 11 Apr 2014 15:22:32 GMT

Баден:-v@nyok-, вы так в этом уверены, желающих прям куча, ну-ну. Статистику можно по желающим сейчас покупать недвижимость со 100% оплатой сразу

все зависит от предложений )) две недели назад на здолбуновской 2ку голую 72 метра за 66 продавали продали за два дня и на осокорках на чавдар 1ку 40 метров за 42 так же задень реализовали (((

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Slavka — Fri, 11 Apr 2014 11:41:57 GMT

CragGCrag:Собственно, я изначально считал, что проблему должен решать в первую очередь НБУ, а не коммерческие банки.

В районе восьмого года когда банк в одностороннем порядке поднял процент по гривневому кредиту писали в НБУ, получили ответ в духе что да не имею права и на этом препирания с банком закончились. Здесь же на основании чего НБУ будет решать проблему? Экономической нестабильности? По факту ведь банк ничего не нарушает.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Dray — Fri, 11 Apr 2014 11:39:49 GMT

CragGCrag:
Так не будет никаких депозитов, пока доллар будет расти такими темпами. Кто будет вкладывать деньги в банк, если они все время обесцениваются?

Да будут, никуда не денутся. Это как говорить "Раз вводят налог на доход от депозита, я не буду класть деньги в банк". А что делать вы предлагаете сейчас с гривной? покупать доллар по 13.5? или ковры? Кое-кто, хоть тогда и дружно поржали все писал на форуме - не "кошмарте банки. хуже будет." НБУ "решал проблему" несколько лет удерживая курс - как сейчас видим это и была суть "покращення", а все не могли понять где оно.
Доллар в любом случае остановится. Вопрос на какой отметке. Пока все прогнозы "прогнозистов", которых я слышал за последний месяц уже не подтвердились.
Так что "маємо, те що маємо" и затаив дыхание ждем. А методы сохранения денег у всех разные и говорить, что дурак тот кто несет деньги на депозиты сегодня я бы не стал, ровно как и не стал говорить что дураки те кто покупает ковры. Как-то так.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

CragGCrag — Fri, 11 Apr 2014 11:27:19 GMT

lbvsx:Ребят, вы только, отстаивая свои интересы, не забывайте о тех, у кого зарплата к уе привязана (или вообще в уе на Payoneer). Нам с кредитами 10% сухо и комфортно. Не сделайте так, чтобы все долларовые кредиты принудительно перевели в гривневые по 50% годовых в тот момент, когда, согласно бюджету на этот год, доллар остановится на 15.
Дождетесь "большого человеческого спасиба".

У меня у самого половина дохода в у.е. Но я ведь не о том, что толку в этих у.е., если цена на бензин растут быстрее, чем курс? А скоро полезут цены и на все остальное.

Никто не добивается перевода валютных кредитов в гривневые с увеличением процентов. Если бы это было выгодно, то я бы сам давно перевел. Но мы уже считали, что выгоднее зафиксировать курс на уровне 8,5 с существующей процентной ставкой, чем перевести по курсу 5,05 с процентной ставкой для гривневых кредитов. В последнем случае получается еще большая переплата.

Added after 3 minutes:

Dray:
Вы немного не понимаете, никто не издевается над вами и не хочет поумничать. Просто немного возвращаем с небес на землю. Да и некоторые отписавшиеся тут сотрудники банков понимающие " о чем речь". И учитывая то что КУАП заседает все чаще во многих банках, поднимая ставки оп депозитам, чтобы хоть как-то привлечь депозиты, а некоторые хотя бы чтобы остановить их отток, то прием ваших условий(а вы говорите не только о себе, а о "всех заемщиках")....нер... ну вы поняли.
Пришлите банк в ЛС в котором кредит.

Так не будет никаких депозитов, пока доллар будет расти такими темпами. Кто будет вкладывать деньги в банк, если они все время обесцениваются?

Собственно, я изначально считал, что проблему должен решать в первую очередь НБУ, а не коммерческие банки. Но банки в свою очередь могут давить на НБУ, а они этого пока не делают, потому как им выгоден такой курс гривны.

Банк в личку щас отправлю.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Vorlock — Fri, 11 Apr 2014 11:13:58 GMT

приват кстати наоборот снизил ежемесячный платеж по кредкарте "универсальная" было 7%, а стало 5% (но не менее 50 грн)
звонил в свой банк % подымать не планируют. текущая ставка 16,5, валюта - грн

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Dray — Fri, 11 Apr 2014 11:03:11 GMT

Vorlock, поднятие %% по гривневым кредитам судя по всему и без них неизбежно. Вопрос времени. При таком курсе и %% по депозитам.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Vorlock — Fri, 11 Apr 2014 11:00:08 GMT

Dray, главное что бы действия валютных заемщиков не повлекли за собой поднятие % по гривневым кредитам, типо что бы компенсировать банку разницу.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Fri, 11 Apr 2014 10:45:02 GMT

-v@nyok-, вы так в этом уверены, желающих прям куча, ну-ну. Статистику можно по желающим сейчас покупать недвижимость со 100% оплатой сразу

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Dray — Fri, 11 Apr 2014 09:55:57 GMT

CragGCrag: Сейчас можно реально давить как на коммерческие банки, так и на НБУ, чтобы что-то делал.

Вы немного не понимаете, никто не издевается над вами и не хочет поумничать. Просто немного возвращаем с небес на землю. Да и некоторые отписавшиеся тут сотрудники банков понимающие " о чем речь". И учитывая то что КУАП заседает все чаще во многих банках, поднимая ставки оп депозитам, чтобы хоть как-то привлечь депозиты, а некоторые хотя бы чтобы остановить их отток, то прием ваших условий(а вы говорите не только о себе, а о "всех заемщиках")....нер... ну вы поняли.
Пришлите банк в ЛС в котором кредит.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

lbvsx — Fri, 11 Apr 2014 09:47:01 GMT

Ребят, вы только, отстаивая свои интересы, не забывайте о тех, у кого зарплата к уе привязана (или вообще в уе на Payoneer). Нам с кредитами 10% сухо и комфортно. Не сделайте так, чтобы все долларовые кредиты принудительно перевели в гривневые по 50% годовых в тот момент, когда, согласно бюджету на этот год, доллар остановится на 15.
Дождетесь "большого человеческого спасиба".

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

CragGCrag — Fri, 11 Apr 2014 09:37:22 GMT

Господа, кто из отписавшихся реально имеет непогашенный валютный кредит? Думаю, почти никто. Я ведь просил не писать, чтобы просто потрепаться. Все, что вы тут говорите, я и так знаю. Но сейчас ситуация немного другая. Она даже отличается от той, что была в 2008 году. Сейчас можно реально давить как на коммерческие банки, так и на НБУ, чтобы что-то делал. Я ведь не хочу съехать с обязательств и не собираюсь отказываться платить. Просто мне не целесообразно платить кредит при курсе 13 и выше. Для меня предел - 11. Дальше - тупо выбрасывать деньги. И об индивидуальном договоре я знаю, но если это имеет массовый характер, то сделать это проще. Например, многие хотят курс 5,05 (как брали кредит) и каникулы 24 мес. Проводят митинг, пишут заявы, шумят. А потом я прихожу в банк и говорю, ну, ладно, давайте зафиксируем курс 10 и каникулы 6 мес. Как-то так. А еще лучше начать с НБУ, что какие-то меры принял. Не может выходить с интервенциями, чтобы сдержать курс на рынке? Но хоть продавать банкам валюту по спецкурсу (10-11), чтобы физлица могли погашать минимальный платеж по кредиту он может? Это не требует таких больших денег. И никак не отразится на самих банках. Наоборот, даст им заработать. А кто хочет платить с переплатой, пусть покупает разницу по коммерческому курсу. Механизмы есть, но никто ими заниматься не будет, пока люди не возмутятся.

И не только меня и валютных заемщиков не устраивает курс доллара:

"Курс долару на міжбанку досяг історичного максимуму - 13,5! НБУ вже який день ігнорує торги та не виходить з інтервенціями.
СЬогодны о 12:00 представники Самооборони, Автомайдану, Реанімаціного Пакету Реформ, експерти та журналісти проведуть попереджувальний пікет під будівлею НБУ (Інститутська, 9) з закликом до Кубіва діяти рішуче.
Нінишня ситуація вигідна спекулянтам та експортерам! Не можна ставити інтереси декількох груп вище інтересів народу України. Не можна втрачати час"

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

-v@nyok- — Fri, 11 Apr 2014 07:51:21 GMT

Dray:

CragGCrag: Я плачу в месяц 150 баксов тела и 400 баксов процентов. Если я продаю залог и рассчитываюсь с банком, или они у меня залог забирают, они возвращают себе тело (150 дол./мес.), но теряют 400 баксов процентов. Новый кредит они сейчас фиг выдадут, потому как не будут сейчас люди брать кредиты. А платить проценты по депозитам и выдавать их надо. А если так поступят все заемщики, умножьте эти 400 баксов в месяц даже не знаю на какую цифру... Мне кажется, что банку будет выгоднее продолжать получать с меня 150 баксов тела и 200-250 баксов процентов.

К тому же, если посчитать, то станет понятно, что банк спокойно может снизить процентную ставку на треть и остаться в выигрыше.

Оставьте мысли о невыгодно и забудьте про "а если так сделают все заемщики".
На текущий момент все хотят уменьшить ликвидность, а это значит нужно привлекать депозиты и собирать кредиты. Поверьте кредит даже сейчас готовы брать и достаточно многие, но никто не дает.
Забудьте о разговоре с банком с позиции силы, учитывая то, что банк прав, вас просто пошлют.
Рекомендую разговаривать индивидуально о пересмотре условий , о лояльности, давить на то что "я был всегда беспроблемным заемщиком" и т.п при этом конечно можно для разнообразия помитинговать.
Бороться нужно пробовать бесспорно. Под лежачий камень .. ну и т.д
Удачи в борьбе.

абсолютно согласен
+ сейчас достаточно есть людей которые бы приобрели залоговую недвижимость, явно дешевлее нынишней стоимости... так что я думаю банку не составит большого труда с молотка пустить залоговое имущество, остаток по кредиту все равно будет должен заемщик...

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Dray — Fri, 11 Apr 2014 07:45:26 GMT

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

littlebo — Thu, 10 Apr 2014 22:40:56 GMT

Давно доказано что по нашему законодательству банки не имели право кредитовать в валюте. Но поскольку у нас самые честные и неподкупные суды - воз и ныне там... В виду передела и бардака можно пошуметь и выехать если давить толпой и палить отделения. Но проблема кредитования глубже. Если кто не в курсе то банк это пирамида и вам выдали деньги которых в реале них нет. Их выдали виртуально. На 1 гривну депозитов выдают 5-10 грн кредитов, т.е ваши долги на 9 грн рисуют просто из воздуха и это чистый профит. В связи с тем что плечо кредитования большое то отток депозитов очень серьёзно бьет по ликвидности, эту тему нужно развивать !!! Тогда зашевелятся. А если пару человек не платят то это не проблема. Даже если 70-80% не платят по долгам которых в реале нет - пофигу. Только когда идёт отток депозитов им хреновеет.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

CragGCrag — Thu, 10 Apr 2014 21:45:49 GMT

wolf-maksim:В самом начале вы допустили большую ошибку с выбором схемы выплати. Ануитет не самая выгодная схема выплат в стране с нестабильной экономикой.

Э... А кто вам сказал, что у меня ануитет?

Added after 1 minutes:

Vorlock:CragGCrag, результат отой толпы мы уже все видим, а вы сейчас еще и ощущаете, раз появилась сия тема

Так именно. При старой власти сия тема бы даже не обсуждалась. А сейчас есть шанс. :)

Added after 2 minutes:

wolf-maksim:
На самом деле ничего такого не произойдет, так как людей которые после 2008 не перевелись в гривну не так уж и много.

Гм... В ФБ за неделю уже 650 человек. На 24-е на пикетирование НБУ собирается около 2 тыс. Это, конечно, не много. Пока. Но если народу показать пример.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

wolf-maksim — Thu, 10 Apr 2014 20:50:44 GMT

CragGCrag: При такой ставке я просто положу ключи на стол банкиру и уйду. А он потом потом пусть сам пытается продать каждый день обесценивающуюся недвижимость. Если такой демарш сделают 50% заемщиков, то банкиры сами будут всех обзванивать и умолять пересмотреть и принять более лояльные условия.

Три года назад знакомые так и сделали. А теперь на разницу через суд 2млн с процентами. А разница была до 30тис.у.е.
Так что прежде чем ключи на стол хорошо подумайте.

Added after 13 minutes:

CragGCrag:

Представьте, на пикете под главным офисом банка на камеру сказать, что все заемщики не будут платить по кредитам в полном объеме, а значит банк не сможет выплачивать депозиты. Что будет на следующий день? Правильно, очередь на снятие депозитов. Банку гайки. И одни банк НБУ может и профинансирует. А если это будет массово? Что будет? Правильно, придется ограничить выплату депозитов. Тогда под НБУ соберется митинг не только заемщиков, но еще и вкладчиков... Как-то так. Людям, которые стояли на Грушевского тоже диванные борцы говорили, что ничего не будет.

На самом деле ничего такого не произойдет, так как людей которые после 2008 не перевелись в гривну не так уж и много.
И даже больше скажу ваши выплаты это уже давно ЧИСТАЯ прибыль банка. В самом начале вы допустили большую ошибку с выбором схемы выплати. Ануитет не самая выгодная схема выплат в стране с нестабильной экономикой.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Vorlock — Thu, 10 Apr 2014 20:32:01 GMT

насчет аваля...

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

PUNCH — Thu, 10 Apr 2014 20:16:46 GMT

Можно все с себя списать и отвечать только залоговым.
Насчет эффективности толпы, так это только катализатор. Если вам не видно положительных изменений и вы нашли, кого обвинить, то у меня вопрос о мировосприятии

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Vorlock — Thu, 10 Apr 2014 20:02:54 GMT

CragGCrag, результат отой толпы мы уже все видим, а вы сейчас еще и ощущаете, раз появилась сия тема. просмотрите еще условия договора. по ряду пунктов может не получится "я просто положу ключи на стол банкиру и уйду".
авто/жилье - лишь залоговое имущество, как правило в договорах присутствуют пункты согласно которым вы отвечаете всем! своим имуществом, и в случае остатка креддолга после реализации - принадлежащее остальное вам пойдет следующим с молотка.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

CragGCrag — Thu, 10 Apr 2014 19:42:21 GMT

Andey:Банк должен эти доллары дальше, что ему теперь разорится и депозитчиков по миру пустить ?
Единственный реальный выход это продать предмет залога и рассчитаться с банком

Не хрю хря. Я плачу в месяц 150 баксов тела и 400 баксов процентов. Если я продаю залог и рассчитываюсь с банком, или они у меня залог забирают, они возвращают себе тело (150 дол./мес.), но теряют 400 баксов процентов. Новый кредит они сейчас фиг выдадут, потому как не будут сейчас люди брать кредиты. А платить проценты по депозитам и выдавать их надо. А если так поступят все заемщики, умножьте эти 400 баксов в месяц даже не знаю на какую цифру... Мне кажется, что банку будет выгоднее продолжать получать с меня 150 баксов тела и 200-250 баксов процентов.

К тому же, если посчитать, то станет понятно, что банк спокойно может снизить процентную ставку на треть и остаться в выигрыше.

Added after 51 seconds:

GOLICIN:Это все понятно, но это проблемы заемщика, а не банка. Для меня банки это аферисты в законе, которые при любой возможности пытаются нахлобучить клиента если получится. И у них часто получается. Мой Вам совет, если какие то мероприятия по поводу уменьшения кредита не содержат мат затрат, то пробуйте. А там...
Имхо поиметь, что то с банка, исходя из моей практики и окружающих, практически анреал.

Да какие затраты, прогуляться пару часов на свежем воздухе. А там посмотрим.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

GOLICIN — Thu, 10 Apr 2014 19:32:20 GMT

Это все понятно, но это проблемы заемщика, а не банка. Для меня банки это аферисты в законе, которые при любой возможности пытаются нахлобучить клиента если получится. И у них часто получается. Мой Вам совет, если какие то мероприятия по поводу уменьшения кредита не содержат мат затрат, то пробуйте. А там...
Имхо поиметь, что то с банка, исходя из моей практики и окружающих, практически анреал.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Andey — Thu, 10 Apr 2014 19:31:20 GMT

Банк должен эти доллары дальше, что ему теперь разорится и депозитчиков по миру пустить ?
Единственный реальный выход это продать предмет залога и рассчитаться с банком

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

CragGCrag — Thu, 10 Apr 2014 19:17:00 GMT

GOLICIN:А зачем брать кредит в долларах если зарплата в гривнах, "фигня" в стране происходит через определенный период и экономика в ауте.

Да потому, что когда брался кредит, то в пересчете с гривны я зарабатывал от 1,5 до 2 штук зелени в месяц. И платил за съемную хату 550 баксов. Потому и взял кредит в долларах (под 11,9%), чтобы платить 600 баксов за свою. По молодости и самоуверенности я и предположить не мог, что меньше чем через год все навернется (кризис 2008 года). Я даже ремонт в квартире не успел тогда закончить. И никто тогда такой жопы не ожидал. А брать кредит в гривнах под тогдашние 24% годовых - было бредом. Да и сейчас, это полный бред - такие проценты по ипотеке. Хай сами едят.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

GOLICIN — Thu, 10 Apr 2014 19:09:29 GMT

А зачем брать кредит в долларах если зарплата в гривнах, "фигня" в стране происходит через определенный период времени и экономика в ауте.
Тут нужно радикально, раз и навсегда разораться с кровопийцами трудового народа.
Примотать скотчем салютную установку для фейерверков, если на тротил денег нету, и к председателю правления, а там пусть он терпилами объявит депозитчиков, а не кредитчиков, да еще и собственной маржей помогает гасить кредит финансово не грамотным заемщикам.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

CragGCrag — Thu, 10 Apr 2014 18:58:44 GMT

Ну, если честно, то у толпы результат таки есть. Еще пару месяцев назад говорили, что Янукович никуда не уйдет, потому как нет механизма. )) Ваша знакомая тогда таки была одна. Я же не говорю о прошениях и письмах. Это формальность и они должны быть, но это не средство. Средство - это массовые акции, пикеты, бойкоты. Выплата минимальных сумм (не отказ платить, а именно выплата 100 баксов вместо 600, как у меня) и т.п. Такие вещи действуют на банки гораздо сильнее, чем письма и прошения.

Представьте, на пикете под главным офисом банка на камеру сказать, что все заемщики не будут платить по кредитам в полном объеме, а значит банк не сможет выплачивать депозиты. Что будет на следующий день? Правильно, очередь на снятие депозитов. Банку гайки. И одни банк НБУ может и профинансирует. А если это будет массово? Что будет? Правильно, придется ограничить выплату депозитов. Тогда под НБУ соберется митинг не только заемщиков, но еще и вкладчиков... Как-то так. Людям, которые стояли на Грушевского тоже диванные борцы говорили, что ничего не будет.

P.S. Еще в виде информации, Укрсиб зафиксировал курс 8,5 на 3 месяца. А вы говорите. Банки, которые понимают, что может быть жопа, начинают что-то делать. Остальные этого просто еще не поняли. Надо им помочь. :)

Added after 8 minutes:

Energy_type:а Вы узнайте четкие условия...кому и как разрешает погашать Аваль по 9...а в отношении если несколько тысяч заемщиков перестанут платить, банк просто напросто откроет исполнительное производтсво, особенно если бОльшая часть кредита погашена!!!

Вам правильно Дима spud сказал, снимите розовые очки!

В Авале человек позвонил спросить, что делать. Ему сказали, что может приехать и заплатить по 9. В Укрсибе для тех, у кого нет задолженности зафиксировали на 8,5.

Для тех, у кого большая часть погашена, у них и проблем нет. Там сотня-две в месяц выходит. У меня 550 баксов. А это уже многовато и напряжно. Но, главное, не выгодно. Могу отдать им квартиру. Хай берут. Сниму такую же рядом за половину этой суммы.

Дело не в розовых очках, а в том, что если так считать и ничего не делать, то ничего и не будет. Это как с Крымом, не боролись, вот его и забрали. Если не бороться за свою собственность и свои деньги, то их заберут.

P.S. Если бы у нас зарплаты были в долларах или не было бы такой фигни с курсом, то не вопрос. Нет причин для пересмотра договора. Но сейчас они есть. Я еще в 2008 году спрашивал у банка, как ему отдать залог, чтобы не платить кредит за автомобиль, если не смогу платить. Мне в банке прямо сказали, что мой автомобиль им нафиг не нужен. Пришлось таки погасить кредит полностью.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Energy_type — Thu, 10 Apr 2014 18:44:24 GMT

spud, ну ты же видишь, я просто молчу

CragGCrag, а Вы узнайте четкие условия...кому и как разрешает погашать Аваль по 9...а в отношении если несколько тысяч заемщиков перестанут платить, банк просто напросто откроет исполнительное производтсво, особенно если бОльшая часть кредита погашена!!!

Вам правильно Дима spud сказал, снимите розовые очки!

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

GOLICIN — Thu, 10 Apr 2014 18:27:00 GMT

CragGCrag:
Я же просил особо одаренных умников не писать. Возможно все. Прямо сейчас Аваль погашает кредиты по 9 грн. за доллар.

Если один человек придет и что-то начнет требовать, то нифига не будет. А если несколько тысяч заемщиков перестанут платить, то банку придется договариваться. Ибо даже если он заберет все объекты залога, то что он с ними делать будет? Кто сейчас будет покупать эту недвижимость, если она скоро будет обесцениваться быстрее, чем это было в 2008 году.

Это договорные отношения. Пока я мог платить, даже в кризис 2008 года, я платил. Но доллар выше 13 грн. - это уже неподъемно и невыгодно. При такой ставке я просто положу ключи на стол банкиру и уйду. А он потом потом пусть сам пытается продать каждый день обесценивающуюся недвижимость. Если такой демарш сделают 50% заемщиков, то банкиры сами будут всех обзванивать и умолять пересмотреть и принять более лояльные условия.

Знакомая брала ипотеку в шв франках примерно в то же время, писала президету и судилась, что бы перевести в нац валюту и проценты зафиксить, могу поинтересоваться сколько раз и где ее послали. И она тратила деньги на юристов, суд первой инстанции выиграла, а дальше зёбра. Где выиграет, а вышестоящий отменяет. Сейчас плачет, но платит кредит.
Насчет одного человека и толпы, посмотрите сейчас вокруг на результат толпы.
Прям как на ЮВ сепаратистские условия для банка.
А договор дороже денег.
Если не трудно отпишитесь потом по результату диверсионной деятельности с БС.
Блажен кто верует! А там победы

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

CragGCrag — Thu, 10 Apr 2014 15:00:59 GMT

spud:)))))))))))))ЛОЛ
на каком, пардон, основании тебе в гривне по 11,99% считать? ) не несите чушь и снимайте, наконец, розовые очки.
только реструктуризация в гривну, только по текущему межбанку и только по текущей ставке ГРИВНЕВОЙ. это ваш единственный шанс.

Я же просил особо одаренных умников не писать. Возможно все. Прямо сейчас Аваль погашает кредиты по 9 грн. за доллар.

Если один человек придет и что-то начнет требовать, то нифига не будет. А если несколько тысяч заемщиков перестанут платить, то банку придется договариваться. Ибо даже если он заберет все объекты залога, то что он с ними делать будет? Кто сейчас будет покупать эту недвижимость, если она скоро будет обесцениваться быстрее, чем это было в 2008 году.

Это договорные отношения. Пока я мог платить, даже в кризис 2008 года, я платил. Но доллар выше 13 грн. - это уже неподъемно и невыгодно. При такой ставке я просто положу ключи на стол банкиру и уйду. А он потом потом пусть сам пытается продать каждый день обесценивающуюся недвижимость. Если такой демарш сделают 50% заемщиков, то банкиры сами будут всех обзванивать и умолять пересмотреть и принять более лояльные условия.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Sultan — Thu, 10 Apr 2014 14:53:54 GMT

spud, ну ладно, не 8, может хоть по курсу 10???!))))))))))))))

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

spud — Thu, 10 Apr 2014 14:44:01 GMT

CragGCrag:

- переведенні кредиту з долара у гривню по курсу 8,00 гривень;
- річна процентна ставка не повинна зростати та повинна залишитися на рівні 11,99%;

)))))))))))))ЛОЛ
на каком, пардон, основании тебе в гривне по 11,99% считать? ) не несите чушь и снимайте, наконец, розовые очки.
только реструктуризация в гривну, только по текущему межбанку и только по текущей ставке ГРИВНЕВОЙ. это ваш единственный шанс.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Vorlock — Thu, 10 Apr 2014 14:14:17 GMT

в 2008 (правда с машиной) делал так - реструктуризация:
1) перевод с у.е. в грн по согласованному курсу - дабы остановить дальнейшее попадалово
2) увеличение срока кредита - дабы уменьшить месячную нагрузку

доп.варианты в виде кредитных каникул - да возможно, но частично. на тушку еще могут дать, а вот % по ней в любом случае обяжут платить
годовой % смотреть по договору, на то время были люди у кого он прописан фиксировано и люди у которых он плавающий при определенных условиях.
совсем грустный вариант - менять на что-то из залогового подешевле.
"- переведенні кредиту з долара у гривню по курсу 8,00 гривень;
- річна процентна ставка не повинна зростати та повинна залишитися на рівні 11,99%; " - врядли, ибо слишком жирно. думаю на уровне 15-17%%

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

CragGCrag — Thu, 10 Apr 2014 13:42:55 GMT

Дополнительно, вот страница на ФБ:

https://www.facebook.com/groups/gromadskij.kontrol/

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

vtec — Thu, 10 Apr 2014 13:40:54 GMT

Lexa:CragGCrag, лс.

и мне можно?

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Lexa — Thu, 10 Apr 2014 13:21:52 GMT

CragGCrag, лс.

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

CragGCrag — Thu, 10 Apr 2014 13:16:00 GMT

Какой банк?

Да и то, это не выход. Вот варианты, которые мы рассматриваем для подачи коллективного прошения в банк:

- переведенні кредиту з долара у гривню по курсу 8,00 гривень;
- річна процентна ставка не повинна зростати та повинна залишитися на рівні 11,99%;
- зменшенні щомісячного платежу;
- у наданні кредитних канікул по сплаті тіла кредиту та відсотків строком на 24 місяці. На строк дії кредитних канікул прошу встановити відсоткову ставку на рівні 0,01 відсотків річних та скасувати нараховані штрафні санкції.

Added after 54 seconds:

http://www.epravda.com.ua/news/2014/04/10/438153/

RE: Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

Lexa — Thu, 10 Apr 2014 13:06:53 GMT

CragGCrag, сегодня подал пакет документов на отсрочку по процентам на шесть месяцев.

Долларовый кредит, банк и курс доллара : HONDA Финансы и Страхование

CragGCrag — Thu, 10 Apr 2014 13:03:59 GMT

Собственно, хотелось бы услышать мнение форумчан, имеющих долларовые кредиты. Умников, таких кредитов не имеющих и собирающихся рассказывать, какие мы лохи с такими кредитами, сразу прошу в эту тему не писать.

Личная ситуация: брал ипотеку еще до первого кризиса по курсу 5 грн. Так как платеж по кредиту равнялся платежу за аренду квартиры, то целесообразность кредита была на лицо. Кризис с его повышением доллара с горем по полам пережил. Но сейчас, курс 11 с копейками был на грани возможностей. И целесообразность кредита уже под большим вопросом. При курсе 13 и выше платить уже практически нет возможности. Посему, надо что-то делать.

Пока нарыл в нете вот эту организацию: http://gkb.org.ua
И их форум: http://gkb.org.ua/forum/index.php

12.04.2014 организовывается встреча заемщиков банков на 12-00 в парке Шевченка в Киеве. Обещают участие телевидения. Я пойду. Будут обсуждать коллективные требования к банкам по снижению нагрузки на заемщиков.

У кого еще есть какие идеи и мнения по поводу решения проблемы с валютными кредитами с точки зрения заемщика?