Honda Mafia

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Tue, 10 Jun 2014 14:32:55 GMT

mazy:Giveme5, т.е. вкладчик должен сам хобититься уплачивать?

Конечно. Как в лучших домах
Кто тут хотел в Европу? Кушайте, не обляпайтесь.

Не у каждого есть психолог, юрист, стоматолог и гинеколог.
А свой налоговый инспектор будет у каждого.

Added after 3 minutes:

alhimik:в привате есть такая фигня как бонус. он считается как часть дохода? по сути эти деньги нельзя снять и использовать как деньги

Согласно логике действующего законодательства, облагается абсолютно все, полученное физ лицом в любом виде из любых источников.
Бонусы попадают под определение дополнительного блага.
Однако, пока законодатель не придумал, как, когда и в какой мере облагать бонусы начисленные и использованные клиентом какого-то товара или услуги.
Я думаю, что до этого вопроса Родина доберется года через 2, а пока можно расслабиться.
Пока у них есть более денежные источники пополнения казны.

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

alhimik — Tue, 10 Jun 2014 14:08:53 GMT

в привате есть такая фигня как бонус. он считается как часть дохода? по сути эти деньги нельзя снять и использовать как деньги

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

mazy — Tue, 10 Jun 2014 13:18:20 GMT

Giveme5, т.е. вкладчик должен сам хобититься уплачивать?

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Tue, 10 Jun 2014 12:42:44 GMT

Мое резюме: ничего хорошего вкладчиков не ждет, потому что писали закон идиоты, а исполнять будут сволочи.

Вот, товарищ статейку налабал.
Наслаждайтесь.

Налогообложение депозитов

01.07.2014 года вступают в силу изменения в Налоговый Кодекс (дальше по тексту - Кодекс), внесенные Законом Украины «О предотвращении финансовой катастрофы и создании предпосылок для экономического роста Украины», согласно которым с 01.07.2014 доходы, полученные от размещенных на банковских счетах депозитов, начинают облагаться налогом.
При этом, обязательство по уплате налога привязывается к моменту непосредственной выплаты дохода в форме процентов. Например, если депозит был размещен 01.12.2013 года, а проценты выплачиваются 01.12.2014 года, то доход в виде выплаченных в декабре 2014 года процентов будет облагаться налогом в полном объеме, так как он будет считаться доходом, полученным за декабрь 2014 года. Проценты, начисленные банком до 01.07.2014, в таком случае тоже облагаются налогом по той причине, что привязка идет именно к факту выплаты, а не к факту начисления.
Налог рассчитывается по прогрессивной ставке*:
- если общий доход в виде процентов не превышает 20 706 грн. – сумма не облагается налогом вообще
- если общий доход в виде процентов не превышает 239 904 грн. – применяется ставка 15%
- если общий доход в виде процентов превышает 239 904 грн., но не превышает 465696 грн. – к сумме, в которой указанная сумма превышается, применяется ставка 20%
- если общий доход в виде процентов превышает 465 696 грн. – к сумме, в которой указанная сумма превышается, применяется ставка 25%
(*следует заметить, что налоговые органы в своих разъяснениях при расчете пороговых сумм используют различные значения прожиточного минимума (как общий прожиточный минимум, так и прожиточный минимум для работоспособных лиц), в результате суммы могут отличаться. Считаем, что такой подход противоречит букве закона, однако свидетельствует об отсутствии единой позиции ГНА. Рекомендуем отслеживать сообщения о выработке финальной позиции ГНА в ближайшее время)
К примеру, если общий размер дохода в виде процентов по результату года составит 1 000 000 грн., то 20 706 грн. от этой суммы не будет облагаться налогом, к сумме 219 198 грн. (239 904 – 20 706 грн.) будет применяться ставка 15%, к сумме 225 792 грн. (465 696 грн. – 239 904 грн. = 225 792 грн.) будет применяться ставка 20%, к сумме 534 304 грн. (1 000 000 грн. – 465 696 грн. = 534 304 грн.) будет применяться ставка 25%.
По общему правилу, установленному Кодексом для налогообложения доходов в виде процентов (речь сейчас идет не только о депозитах), налоговый агент удерживает налог во время каждой выплаты в пользу налогоплательщика доходов и перечисляет общую сумму удержанных на протяжении отчетного налогового месяца налогов в установленный Кодексом срок.
Поскольку в Кодексе прямо предусмотрено, что банк не является налоговым агентом налогоплательщика в полном смысле этого слова (банк не удерживает и не перечисляет налог, а лишь подает в налоговый орган отчетность о сумме полученного налогоплательщиком дохода), то для доходов, которые начисляются (выплачиваются) налогоплательщику банком, установлено отдельное правило: налог на такие доходы уплачивается физлицом самостоятельно по результатам подачи годовой налоговой декларации.
Таким образом, налог на процент на депозитный или текущий счет физлица будет уплачиваться по результатам того года, в котором был выплачен соответствующий доход. Например, если доход выплачен в декабре 2014 года, то после подачи годовой налоговой декларации за 2014 год налогоплательщик обязан будет уплатить налог в установленный Кодексом срок (то есть, в таком случае налог должен быть уплачен в 2015 году). Если же доход будет выплачен, к примеру, в январе 2015 года, то налогоплательщик будет обязан уплатить налог по результатам подачи годовой налоговой декларации уже за 2015 год (то есть, фактически налог должен быть уплачен в 2016 году).
Как уже было сказано, банк подает в налоговый орган отчетность о сумме полученного каждым клиентом дохода в виде процентов. Эта информация подается в форме 1-ДФ, никакие изменения в форму в связи с этим вноситься не должны, так как такой вид дохода изначально был в ней предусмотрен.
На данный момент специальный порядок расчета общей сумы налога, который следует уплатить налогоплательщику (как, например, в случае с налогом на недвижимость, где сумму налога рассчитывает сама Налоговая инспекция, а потом присылает налогоплательщику соответствующее налоговое уведомление-решение) не предусмотрен.

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

GreG — Tue, 27 May 2014 12:32:31 GMT

Giveme5, ответ на мой пост от 09.04.? После своих же 4-х постов?
Это типа попытка привлечь к себе внимание?

Какое имеет отношение первичное обложение доходов Васи Пупкина, если облагать налогом будут НЕ 5 лямов положенных на депозит, а доход, получаемый с них? Т.е. если при депозитной ставке 10% он сегодня получает 500 тысяч грн НЕОБЛАГАЕМОГО НАЛОГОМ ДОХОДА В ГОД, то должен будет с этих 500 тысяч грн годового ДОХОДА сверх своих 5 лямов уплатить 5-10-15%. Т.е. на руки он получит не 500 тясяч, а например 450 или 400. Обеднеет? НЕТ. Просто реальной ставкой депозита, после уплаты налога на прибыль будет не 10%, а 8% например.

Да, и это... А чего тебе так интересно что тут будут делать? Ты же уже не здесь вроде как? Так чего париться? Мы тут уже сами как-нибудь...

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Tue, 27 May 2014 11:26:16 GMT

GreG, потому что некто Вася Пупкин уже оплатил долю Родине в виде первичного обложения доходов, которые после того вложены в новые инвестинструменты. А у тебя первичное обложение доходов в момент зряплаты как раз и происходит.
Чтобы богатых не было-это мы уже в 1917 году проходили.
Мне интересно, когда же будут делать так, чтобы бедных не было.

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

AlexWB — Fri, 16 May 2014 11:06:39 GMT

Giveme5, потому как с тылу "допустивших", стоит дядя из МВФ, с огромным фаллоиммитатором

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Fri, 16 May 2014 10:57:38 GMT

Александр777:Giveme5, неужели все таки ума хватило!!

Тут ответ не в "хватило ума", а в "допустили к принятию решений грамотных, умных профессионалов, которые поставили себе цель спасти страну, а не заботиться только о своих карманах".

С интересом наблюдаю развитие событий.

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Александр777 — Fri, 16 May 2014 10:51:38 GMT

Giveme5, неужели все таки ума хватило!!

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Fri, 16 May 2014 10:47:49 GMT

Итак. Похоже, есть в высших кругах люди с этикой и разумностью, которые думают правильно по сути (но жаль, что ошибаются по форме) http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2014/05/16/325964
Хочется пожать им мужественную руку и сказать...Да не время сейчас для этого!

--
Правительство договорилось с Нацбанком об изменении системы налогообложения доходов от депозитов. Вместо дифференцированной шкалы 15-20-25% предлагается ввести единую ставку в 18%.
Но ее не будет платить средний класс — под налогообложение подпадут только состоятельные клиенты, зарабатывающие на депозитах более 500 тыс грн в год. Эта реформа коснется примерно 250 тыс. украинцев, которые формируют более 70% всей депозитной базы населения.
Функции налогового агента будут возложены на банки: они будут начислять, удерживать и перечислять налог в госбюджет, не раскрывая перед налоговой службой имен своих состоятельных клиентов.
“Сейчас клиенты перестают бояться проблем на востоке, девальвации гривны, но боятся налога на депозиты и передачи информации в налоговую. Мы провели опрос среди своих vip-клиентов и услышали, что большинство намерены до 1 июля забрать свои депозиты, чтобы информация не попала к налоговикам”, — заявил руководитель направления private banking одного из ведущих банков в этом сегменте.
Люди не хотят, чтобы налоговая знала о размерах их депозитов, так как не верят в конфиденциальность и в то, что завтра государство не начнет их рэкетировать, говорит другой менеджер, работающий с vip-клиентами.
Но если в каждом из кредитных учреждений сумма процентов клиента будет меньше 500 тыс. грн, а больше этого уровня она будет, только если их просуммировать, то предполагается, что человек должен сам честно заполнить годовую декларацию и заплатить налог.
Это популизм, приводящий к возможности неоднозначных трактовок и реализации всевозможных “схем”, например, дробления депозитов, предупреждает председатель правления Инвестиционно-трастового банка Александр Подолянко.
Клиенты могут “дробить” депозиты между несколькими банками, чтобы не платить налог. Но в правительстве считают, что добровольцы пополнить казну все же найдутся.
“Хватит думать, что все у нас мечтают скрыть доходы. Позволим людям честно о них говорить. Если они скрывают, это все равно потом проявится, и человеку присудят штраф вплоть до потери тела депозита”, — пояснил собеседник в НБУ.
Предложенная система должна заменить дифференцированную шкалу налогообложения, утвержденную парламентом полтора месяца назад.
“Министр финансов Александр Шлапак и премьер-министр Арсений Яценюк поддержали новый вариант. Кабмин настроен очень решительно в принятии этого законопроекта”, — говорит первый заместитель председателя НБУ Владимир Кротюк.
Напомним, согласно действующему законодательству, с 1 июля должен быть введен в действие так называемый налог на депозиты — 15-20-25% с пассивных доходов физических лиц.
Например, налогом в размере 15% должен облагаться годовой доход от депозитов в размере более 17 прожиточных минимумов (свыше 20,7 тыс. грн), при более высоком размере доходов размеры ставок налога повышаются до 20% или 25%.
Этот механизм закреплен в законе от 27 марта “О предотвращении финансовой катастрофы и создании предпосылок для экономического роста в Украине”.
Принятая в марте система налогообложения должна была заменить еще более раннюю инициативу налогооблагать прибыль с депозитов лишь с 2015 года, да и то — в размере 5%. Теперь соответствующий раздел Налогового кодекса будет изменен в третий раз.

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Fri, 11 Apr 2014 11:17:06 GMT

Мягкий оффшор.
Простые плоские налоги.
Отсутствие обложения нерезидентных доходов.
Регрессивные ставки налогообложения: чем больше заработал, тем НИЖЕ ставка.
Налоговая премия или налоговые каникулы за наращивание капитала.
Снятие всех ограничений на безналичное хождение всех валют с одновременным жестким ограничением хождения наличных. (до 5% денежной массы).
Привлечение могучих предпринимателей с большими инфраструктурными проектами (транспортные коридоры, массовое строительство и обновление жилого фонда, производства в депрессивных регионах на много тысяч рабочих).
Возврат безналоговой зоны в Одессу. Создание зоны типа Лас-Вегаса в самых депрессивных степях и/или Карпатах.
Продажа всей земли, включая сельхоз по мировым ценам.
Открытые реестры собственности с системой ее защиты.
Вознаграждение за богатство. Наказание за бедность.

Дайте корону, а? Чтобы всей полнотой власти реализовать все это и дерьмократы чтобы не мешали со своими млять идеями всеобщих социальных благ...;(

Energy_type, проблемы индейцев - они ж шерифа не волнуют. А вы в курсе, что скидки по дисконтным карточкам облагаются, и бонусы тоже? Это просто вас еще не вызвали.

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Fri, 11 Apr 2014 07:29:23 GMT

Energy_type, к сожалению, не дилетанты... Цель такая - выжать всё, до последнего

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Energy_type — Fri, 11 Apr 2014 07:08:20 GMT

Всем понятно что страна в Ж...и нужно из этой Ж..как то совместно выходить...

1. Я абсолютно согласен, что лучше ввести налог на процентный доход с депозитов чем НДС на лекарства, но...если это будет 5% с суммы полдученных процентов, но никак не с суммы совокупного дохода за год!!!Если человек к примеру собрал 100 000 грн с зарплаты путем жесткой экономии и разместил на депозит чтобы не приумножить свой капитал, а просто не обесценились деньги и хоть как то собрать на квартиру или машину...А ему посчитают что с полученных процентов он должен уплатить еще 15% так как он получил доход! Какой же мля доход, если он с зарплаты государству уже все уплатил что нужно было!!!
2. У всех банков есть вклады до востребования или сберегательные карты, которыми очень часто пользуется народ, имея на руках часть свобюодных денег...Если в банке депозитный вклад к примеру 20% годовых, но на такой карте 10% и проценты начисляются на остаток...К примеру я лично, имею такую карту и все свободные средства и зарплату сразщу закидываю на нее и очень приятно в конце месяца увидить смс с зачислением каких нибудь 80-100 грн которые на дороге не валяются. НУ суть не в доходе..Суть в том как это учесть и отследить если банк не будет налоговым агентом...А забыв про 80-100 грн потом вменят укрывательство от налогов!
3. Приток депозитов в банк однозначно уменьшится, так как олигархи и правда не пострадают, а вот пенсионеры, которых не так мало в составе банковских вкладов лишний раз подумают нести ли им деньги или под подушкой спокойнее.

Итог один - закон нСЫРОЙ! ТАкое ощущение что его дилетанты писали!

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Fri, 11 Apr 2014 06:38:47 GMT

Giveme5:GreG, 30%. А не 5. Это раз.
До момента 1/амнистии капитала 2/ введения косвенного метода определения доходов физлиц 3/ пересмотра ставок и базы налогов на труд - нельзя вводить налоги с пассивных доходов. Это два.

Все отнять и поделить- это уже неоднократно проходили!
Если человек умеет получать высокие доходы, то НЕЛЬЗЯ его наказывать за эти доходы. Потому что они либо будут спрятаны, либо создаваться на других территориях.
И это только приведет к еще большему обнищанию.

У меня все (с)

Вот тут все 100500%, аж расцеловать хочется Самое интересное, что олигархи от этого не пострадают! На улице окажуться наемные работники, которые станут не нужны теперь

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Fri, 11 Apr 2014 05:11:23 GMT

GreG, 30%. А не 5. Это раз.
До момента 1/амнистии капитала 2/ введения косвенного метода определения доходов физлиц 3/ пересмотра ставок и базы налогов на труд - нельзя вводить налоги с пассивных доходов. Это два.

Все отнять и поделить- это уже неоднократно проходили!
Если человек умеет получать высокие доходы, то НЕЛЬЗЯ его наказывать за эти доходы. Потому что они либо будут спрятаны, либо создаваться на других территориях.
И это только приведет к еще большему обнищанию.

У меня все (с)

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

GreG — Wed, 09 Apr 2014 10:59:21 GMT

Баден, это да...

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Wed, 09 Apr 2014 10:52:04 GMT

Ладно, тут можно спорить много и долго, как и о бензине. Но сейчас они рубят сук, на котором и сами сидят.

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

GreG — Wed, 09 Apr 2014 10:32:09 GMT

Баден, название темы о депозитах, по этому о них и писал.
Понятно что сейчас, на горячую руку, все делается как alhimik, говорит через жопу.
Возможно не все моменты им удалось проанализировать, но изначальная концептуальная мысль была правильной - есть часть дохода населения, зачастую небедного населения, которая не облагается налогом на прибыль.
Вопрос - а с какого хера я должен платить с зарплаты по прогрессивной ставке, если некто Вася Пупкин имеет в банке на депозите 5 лямов, ежемесячно получает большие суммы и нихера не платит?

То же самое касается роялти или других платежей, которые расцениваются как прибыль. Если есть прибыль - уплати % налога как все и спи спокойно.

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Wed, 09 Apr 2014 10:06:21 GMT

GreG, я не о депозитах

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

alhimik — Wed, 09 Apr 2014 08:02:15 GMT

GreG, проблема в том что делается через Ж.
есть несоответствия в законе.

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

GreG — Wed, 09 Apr 2014 07:27:10 GMT

Ребята, с одной стороны понимаю ваш вой.
Но с другой знаю о существовании многомиллионных депозитов от власть имущих, которые только ПРОЦЕНТОВ!!! получают 1-5 миллионов гривен в МЕСЯЦ!
Спросите себя, а какого хера эти люди не платят налог с этой прибыли???
Получая 1 млн грн процентов, не думаю что есть проблема уплатить 5% подоходного.
Да даже с 1000 грн - это 50 гривен в ГОД!
Какие проблемы? В чем вселенский заговор? С какого перепугу паника?

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Wed, 09 Apr 2014 05:50:53 GMT

Да уж... Всё познаётся в сравнении: при Януковиче хоть как то работали, а сейчас все окажутся на улице Другие экономики не резиновые, на всех не хватит

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Wed, 09 Apr 2014 05:41:07 GMT

Баден:Giveme5, а что ты скажешь о новом законопроекте, что попал в зраду 7 апреля № 4647, который изменяет режим налогообложения ИСИ. Предлагается с 1 июля отменить льготу по налогу на прибыль для доходов, полученных от совместного инвестирования (привет КУАшки, ПИФы и КИФы). И это в добавок к налогообложения дивидендов по ставкам от 15 до 25 процентов
Пора валить (с)

Более того.
Собираются и налог на репатриацию поднять до обычной ставки налога на прибыль.
То есть, доходы с ИСИ даже на западного учредителя выводить смысла не будет.

Налогообложение в Уркаине по ставкам и базам превышает страны первого мира, при этом вкусняшки стран первого мира тут отсутствуют. Так что поехала я подальше, поднимать другую экономику Билет куплен.

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Wed, 09 Apr 2014 05:10:46 GMT

Giveme5, а что ты скажешь о новом законопроекте, что попал в зраду 7 апреля № 4647, который изменяет режим налогообложения ИСИ. Предлагается с 1 июля отменить льготу по налогу на прибыль для доходов, полученных от совместного инвестирования (привет КУАшки, ПИФы и КИФы). И это в добавок к налогообложения дивидендов по ставкам от 15 до 25 процентов
Пора валить (с)

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Wed, 09 Apr 2014 05:07:26 GMT

Логика сломана, но я понимаю, что имел ввиду аффтар ( и к этому имению ввиду вскоре текст будет приведен).

Логика обложения- моя, но не помесячная, а годовая.
Ставки прогрессивные, как в законе сказано.
То есть, до 30% от пассивных доходов казна заберет себе.

Ситуацию может спасти только новая налогооблагаемая логика и стратегия, которая, возможно, вылупится с новым президентом.
А именно: мягкий оффшор, плоские, низкие и простые (единые и пр) налоги с очень широкой базой (выручка, пр.) с минимальным обложением инвестдоходов и амнистией капитала.
Только это может спасти Украину. А нынешние идут совсем в другую сторону.
Эх, кабы я была царица (с)
Но поскольку я не царица, то как инвестор вышла из этой страны.
Она потеряла меня сначала как туриста, резидента, продуктивного и талантливого профессионала и теперь - как инвестора.
У меня все.
Жадность и глупость с моим мышлением несовместимы.

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Neputin — Thu, 03 Apr 2014 14:26:16 GMT

Непутин, сцуко, ленивый.

http://business.vesti.ua/45776-v-ukraine-sluchajno-vveli-depozitnyj-nalog

Спешное рассмотрение и принятие в парламенте закона «О предупреждении финансовой катастрофы и создание условий для экономического роста» привело к тому, что в документе оказался ряд технических несоответствий. Они могут вылиться во введение в Украине налогообложения доходов, полученных с депозитов населения, вне зависимости от их доходов.

Напомним, что с 1 июля должна быть введена норма о налогообложении дохода с депозитов, если сумма таких дохов превышает 20,7 тысяч гривен в год.

Однако, на третий день действия закона Независимая ассоциация банков (НАБУ) и Украинский кредитно-банковский союз (УКБС) начали бить в набат: в закон попали технические ошибки, которые фактически означают, что налогообложение доходов физических лиц в виде процентов по текущим и депозитным счетам уже вступило в силу с 1 апреля и касается всех депозитов, вне зависимости от размера процентного дохода с них. Кроме того, банки уже должны подавать соответствующую отчетность в налоговые органы. "Пунктом 35 раздела I закона, который действует с 1 апреля, отменена норма Налогового кодекса о приостановке до 1 января 2015 г. введения в действие нормы о необходимости включении в налогооблагаемый доход физлиц доходов в виде процентов", - говорится в юридическом заключении. При этом, норма о налогообложении доходов сыше 20,7 тысяч гривен вступает в силу, как и положено, с 1 июля.

Подробнее Сколько налогов на самом деле взыщут с украинцев
Эта юридическая коллизия фактически означает, что с 1 апреля по 1 июля в нашей стране действует норма Налогового кодекса о взимании 5% от дохода по всем депозитам, отмечает в своем письме к банкирам генеральный директор УКБС Галина Олифер. Поэтому и банки в течение 3 месяцев должны удерживать и перечислять в бюджет данный налог на доходы физлиц. «Это требует значительных нормативных, материальных, технических расходов для внедрения новых правил налогообложения, — говорится в письме НАБУ министру финансов Александру Шлапаку. — При этом указанные правила банковская общественность обязана выполнять уже сегодня».

Как рассказала «Вестям» координатор комитета НАБУ по вопросам налогообложения и учета Елена Косточкина, несколько банков уже сообщило в Ассоциацию о первых визитах налоговиков, котрые начали требовать подачу отчетности и отчислений налога. По словам Галины Олифер, соответствующие факты зафиксированы по Харьковской области.

Как сообщили «Вестям» эксперты, в неформальной беседе банкиров с первым замминистра доходов и сборов Игорем Билоусом чиновник уверял, что вступление в силу «депозитного налога» — это результат технической ошибки, которую будут исправлять. «Министр финансов уже дал поручение своему заместителю Денису Фудашкину немедленно готовить разъяснение по этой норме», — рассказала «Вестям» Галина Олифер.

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Thu, 03 Apr 2014 14:01:33 GMT

stats:

Баден:А теперь эти же статьи из системы ЛИГА:Закон в будущей редакции (вступает в силу с 01.07.2014):
...
Разница есть

Доступа к лиге не имею, посему вопрос: на основании чего он вступает в силу с 01.07.2014?
А то в такой редакции - вообще нереально.

Как это на основании чего, это часть изменений, внесенная законом 1166 от 27 марта 2014 года.

IV. Прикінцеві положення

1. Зміни, передбачені розділом I цього Закону, набирають чинності з 1 квітня 2014 року, крім:

пунктів 4 - 9 щодо оподаткування доходів фізичних осіб, які набирають чинності з 1 липня 2014 року;

абзацу третього пункту 15 щодо збільшення ставок акцизного податку на пиво, який набирає чинності з 1 травня 2014 року;

абзацу третього пункту 15 щодо збільшення ставок акцизного податку на спирт етиловий та інші спиртові дистиляти, алкогольні напої, який набирає чинності з 1 вересня 2014 року;

абзацу третього пункту 15 щодо збільшення ставок акцизного податку та мінімального акцизного податкового зобов'язання на тютюнові вироби, який набирає чинності з 1 липня 2014 року;

абзацу десятого пункту 36 щодо тимчасового встановлення ставок акцизного податку та мінімального акцизного податкового зобов'язання на тютюнові вироби, який набирає чинності з 1 липня 2014 року;

пункту 28 щодо запровадження індексації нормативної грошової оцінки для визначення бази оподаткування фіксованим сільськогосподарським податком, який набирає чинності з 1 січня 2015 року.

2. Зміни, передбачені розділами II і III, набирають чинності з 1 квітня 2014 року, крім:

абзацу другого підпункту 3 пункту 3, підпунктів 2 і 3 пункту 8, пункту 23, абзацу другого підпункту 2 пункту 24, пункту 25, підпункту 2 пункту 28 розділу II цього Закону, які набирають чинності з 1 травня 2014 року;

пункту 7, підпункту 1 пункту 8 розділу II цього Закону, які набирають чинності з 1 липня 2014 року.

3. Установити, що скорочення загальної чисельності відповідно до положень цього Закону та розрахунки із звільненими особами здійснюються до 31 грудня 2014 року.

4. Кабінету Міністрів України протягом трьох місяців з дня набрання чинності цим Законом:

прийняти нормативно-правові акти, необхідні для реалізації цього Закону;

привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;

забезпечити перегляд та приведення міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади своїх нормативно-правових актів у відповідність із цим Законом.

Виконувач обов'язків
Президента України,
Голова Верховної Ради України
О. ТУРЧИНОВ
м. Київ
27 березня 2014 року
N 1166-VII

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

stats — Thu, 03 Apr 2014 11:33:32 GMT

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Thu, 03 Apr 2014 10:59:19 GMT

А теперь эти же статьи из системы ЛИГА:Закон в будущей редакции (вступает в силу с 01.07.2014):

164.2.8. дохід у вигляді дивідендів, виграшів, призів, процентів (крім процентів у сумі, що не перевищує в рік сімнадцять прожиткових мінімумів для працездатної особи, встановлених законом на 1 січня звітного податкового року, процентів, визначених у підпунктах 165.1.2 та 165.1.41, дивідендів, визначених у підпункті 165.1.18 пункту 165.1 статті 165 цього Кодексу, а також виграшів та призів у державну грошову лотерею в розмірах, передбачених у підпункті 165.1.46 пункту 165.1 статті 165 цього Кодексу).

165.1.2. сума доходів, отриманих платником податку у вигляді процентів, що нараховані на цінні папери, емітовані центральним органом виконавчої влади, що реалізує державну фінансову політику, та на боргові зобов'язання Національного банку України;

165.1.41. доходи у вигляді процентів на поточні банківські рахунки, за якими на користь фізичних осіб здійснюються виключно виплати, стипендій, пенсій, соціальної допомоги та інших передбачених законом соціальних виплат. Ознаки таких рахунків визначаються Національним банком України;

167.1. Ставка податку становить 15 відсотків бази оподаткування щодо доходів, нарахованих (виплачених, наданих) (крім випадків, визначених у пунктах 167.2 - 167.5 цієї статті), у тому числі, але не виключно у формі заробітної плати, інших заохочувальних та компенсаційних виплат або інших виплат і винагород, які нараховуються (виплачуються, надаються) платнику у зв'язку з трудовими відносинами та за цивільно-правовими договорами; виграшу в державну та недержавну грошову лотерею, виграш гравця (учасника), отриманий від організатора азартної гри.

Оподаткування процентів, сума яких обчислюється з урахуванням підпункту 164.2.8 пункту 164.2 статті 164 цього розділу, дивідендів, роялті та інвестиційного прибутку, нарахованих (виплачених) на користь фізичних осіб протягом звітного місяця, здійснюється податковим агентом під час кожного нарахування (виплати) із застосуванням ставки, встановленої абзацом першим цього пункту, що не виключає обов'язку отримувача таких доходів щодо здійснення річного перерахунку за сукупністю ставок, передбачених пунктом 167.5 цієї статті.

Якщо база оподаткування, яка визначена з урахуванням норм пункту 164.6 статті 164 цього розділу щодо доходів, зазначених в абзаці першому цього пункту, в календарному місяці перевищує десятикратний розмір мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня звітного податкового року, до суми такого перевищення застосовується ставка 17 відсотків.

Платники податку, які подають податкові декларації за податковий (звітний) рік згідно із статтями 177 і 178 цього розділу, застосовують ставку податку 17 відсотків до частини середньомісячного річного оподатковуваного доходу, що перевищує десятикратний розмір мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня податкового (звітного) року. Розмір середньомісячного річного оподатковуваного доходу розраховується як сума загальних місячних оподатковуваних доходів, зазначених в абзаці першому цього пункту, поділена на кількість календарних місяців, протягом яких платником податку було одержано такі доходи у податковому (звітному) році, за який здійснюється декларування.

Встановлені в абзацах першому та третьому цього пункту ставки податків не застосовуються до доходів, визначених у пунктах 167.2 - 167.5 цієї статті.

167.2. Ставка податку становить 5 відсотків бази оподаткування щодо доходу, нарахованого як:

абзац другий виключено;

абзац третій виключено;

абзац четвертий виключено;

абзац п'ятий виключено;

абзац шостий виключено;

абзац сьомий виключено;

абзац восьмий виключено;

абзац дев'ятий виключено;

дохід у вигляді інвестиційного прибутку від операцій з облігаціями внутрішніх державних позик, у тому числі від зміни курсу іноземної валюти;

доходи в інших випадках, прямо визначених відповідними нормами цього розділу.

Added after 30 seconds:

Разница есть

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Andey — Thu, 03 Apr 2014 08:04:48 GMT

stats:mazy, пункт 164.2.8. приняли в другой редакции, убрали про 20К, теперь платят все.
Кроме того, поменяли полностью схему, теперь схема описана Ирой в начале темы - неправильная. Теперь все проще - 5% от полученных процентов по вкладу. И самое важное, теперь банк таки налоговый агент.

Что то много противоречивой информации видел по этому поводу.
То есть будет все просто и понятно - 5% снимаются сразу банком, безусловно, без порогов, лимитов и тд, правильно ?

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Vorlock — Wed, 02 Apr 2014 15:12:52 GMT

печалька, я уж губу раскатал стать агентом

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

stats — Wed, 02 Apr 2014 14:13:33 GMT

mazy, пункт 164.2.8. приняли в другой редакции, убрали про 20К, теперь платят все.
Кроме того, поменяли полностью схему, теперь схема описана Ирой в начале темы - неправильная. Теперь все проще - 5% от полученных процентов по вкладу. И самое важное, теперь банк таки налоговый агент.

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

mazy — Wed, 02 Apr 2014 13:52:27 GMT

Giveme5:http://www.golos.com.ua/userfiles/file/310314/310314-u.pdf
официильная публикация творения.
У меня все (с)

это снова дифф. гпотому что читать диффы - нуегонах.

Кодекс

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2755-17/print1390301993957196
внесли покращення.

Added after 15 minutes:

Попробую собрать в кучу

164.2.8. дохід у вигляді дивідендів, виграшів, призів, процентів (крім процентів, визначених у підпунктах 165.1.2 та 165.1.41, дивідендів, визначених у підпункті 165.1.18 пункту 165.1 статті 165 цього Кодексу, а також виграшів та призів у державну грошову лотерею в розмірах, передбачених у підпункті 165.1.46 пункту 165.1 статті 165 цього Кодексу);

165.1.2. сума доходів, отриманих платником податку у вигляді процентів, що нараховані на цінні папери, емітовані центральним органом виконавчої влади, що реалізує державну фінансову політику та на боргові зобов'язання Національного банку України;

165.1.41. доходи у вигляді процентів на поточні банківські рахунки, за якими на користь фізичних осіб здійснюються виключно виплати заробітної плати, стипендій, пенсій, соціальної допомоги та інших передбачених законом соціальних виплат. Ознаки таких рахунків визначаються Національним банком України;

167.2. Ставка податку становить 5 відсотків бази оподаткування щодо доходу, нарахованого як:

процент на поточний або депозитний (вкладний) банківський рахунок;

процентний або дисконтний дохід за іменним ощадним (депозитним) сертифікатом;

процент на вклад (депозит) члена кредитної спілки у кредитній спілці;

дохід, який виплачується компанією, що управляє активами інституту спільного інвестування, на розміщені активи відповідно до закону, включаючи дохід, що виплачується (нараховується) емітентом внаслідок викупу (погашення) цінних паперів інституту спільного інвестування, відповідно до закону, який визначається як різниця між сумою, отриманою від викупу, та сумою коштів або вартістю майна, сплаченою платником податку продавцю (у тому числі емітенту) у зв'язку з придбанням таких цінних паперів, як компенсація їх вартості;

{Абзац п'ятий пункту 167.2 статті 167 із змінами, внесеними згідно із Законом № 3609-VI від 07.07.2011}

дохід за іпотечними цінними паперами (іпотечними облігаціями та сертифікатами) відповідно до закону;

дохід у вигляді відсотків (дисконту), отриманий власником облігації від їх емітента відповідно до закону;

дохід за сертифікатом фонду операцій з нерухомістю та дохід, отриманий платником податку внаслідок викупу (погашення) управителем сертифікатів фонду операцій з нерухомістю в порядку, визначеному в проспекті емісії сертифікатів;

доходи у вигляді дивідендів;

дохід у вигляді інвестиційного прибутку від операцій з облігаціями внутрішніх державних позик, у тому числі від зміни курсу іноземної валюти;

ткните пожалуйств в раздел, где написано про 20 тыс в год.. в упор не вижу

Added after 4 hours 7 minutes:

Министерство финансов, пресс-служба (ответы получены 20 марта, еще до голосования за описываемый закон и введения поголовного обложения доходов с депозитов)
- Почему правительство решило вводить налогообложение депозитов населения? Учитывает ли Кабмин потенциальный урон банковской системе (отток вкладов, рост процентных ставок) и экономике (уменьшения количества денег у банков, удорожание кредитов, возможное банкротство банков, резкий рост объемов рефинансирования, инфляция, скупка валюты населением), которые последуют за этим решением? Кто является инициатором этого предложения?
- По вопросу введения налогообложения депозитов населения следует подчеркнуть, что правительство вводит не налогообложение депозитов, а только доходов от них.
Причем, в контексте реализации принципа социальной справедливости, в соответствии с подпунктом 4.1.6 пункта 4.1 статьи 4 Налогового кодекса Украины, который заключается в установлении налогов и сборов в соответствии с платежеспособностью налогоплательщиков.
Так, в частности, предлагается ввести обложение налогом на доходы физических лиц только 1,5% владельцев крупнейших вкладов, размер которых превышает 100 тыс грн, На которые приходится 70% всех банковских сбережений, то есть для богатой части населения.
Налогообложения вкладов до 100 тыс грн, которые являются самой массовой категорией (98,5%), не предвидится. Так, если общая сумма вкладов не превышает 100 тыс грн в одном финансовом учреждении на конец отчетного налогового месяца, то налогообложение процентов, начисленных вкладчику в этом учреждении, не предвидится.
В пользу введения налогообложения процентных доходов, полученных резидентами , свидетельствует международный опыт. Например, в Литве и Японии - по ставке 15% , в Польше - по ставке 19% , в Германии - по ставке 25%, в Швейцарии - по ставке 35%, в Нидерландах - от 37% до 52%.
Поэтому мы не можем продолжать практику, когда заработные платы в области образования, здравоохранения, культуры и сельского хозяйства облагаются налогом на общих основаниях, а доходы, которые получают богатые вкладчики, освобождены от налогообложения.
Так, в частности, из средней заработной платы в области образования, за январь 2014 по данным Госстата Украины составляет 2476 гривен, взимается налог в размере 358 гривен, в области здравоохранения - 327 грн с 2270 грн, в сфере культуры 469 грн с 3200 грн, в сельском хозяйстве - 305 грн с 2100 гривен. В это же время, владельцы крупных вкладов ничего не платят в бюджет.
Поэтому правительство будет настаивать на том, чтобы процентные доходы на такие вклады облагались налогом.

http://www.epravda.com.ua/publications/2014/04/2/433746/

блин. 100к грн это крупный вклад????

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Tue, 01 Apr 2014 14:20:08 GMT

http://www.golos.com.ua/userfiles/file/310314/310314-u.pdf
официильная публикация творения.

Added after 39 seconds:

stats, по курсу НБУ на дату начисления %.

Added after 8 minutes:

Немного почитав, увидела, что много ляпсусов исправили. В частности, логика обложения моя, см п1....

Added after 8 minutes:

Калькулятор всосал цифры, выдал результат и сообщает: в Канаде дешевле!
Радостно прижимая к груди билет в один конец, желаю вам того же. А вовремя-то как...
У меня все (с)

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

mazy — Tue, 01 Apr 2014 13:47:23 GMT

Александр777:mazy, немного попутал пасивный доход с ЗП ))
пункт 167,1,2 касается зарплаты за месяц

есть где-то финализированый подактковый кодекс.. потому что
"4. У статті 164:у пункті 164.2: підпункт 164.2.8 викласти в такій редакції:... У зв'язку з цим, підпункт 164.2.19 вважати підпунктом 164.2.20."
мозг отказівается воспринимать

stats:
превышает ли сумма процентов по всем депозитам субъекта за год 20706грн.

так в год или в месяц.
я вобще потерялся..

stats:
Возможно, было посчитано, что количество людей имеющих депозиты, проценты по которым больше 20К, не так много.

20куе под 10% - если кто-то откладывал себе на пенсию, например.

Added after 2 minutes:

Кодекс
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2755-17
блин. старый.. от 1го апреля нет поправок

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

AlexWB — Tue, 01 Apr 2014 12:01:51 GMT

С доходной часть они справились.
А что с контролем расходов бюджета?
Антикоррупционный закон, люстрация, не?

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

stats — Tue, 01 Apr 2014 10:25:41 GMT

Giveme5:
Что в этом тексте вижу лично я- то есть, какие действия плательщика логически вытекают из текста.

1. Сложить все проценты по всем депо помесячно.
2. Добавить все прочие доходы, которые оподатковуваные.
3. Посмотреть на итого.
4. В зависимости от итого посчитать ставку.
5. Вычесть уже уплаченное налоговыми агентами.
6. Вычесть налоговый кредит (если есть).
7. Повторить для каждого месяца.
8. Все сложить за год и положительную разницу положить в бюджет Родины.

Потому что у физлиц ГОДОВАЯ декларация, а не помесячная.
Это не методика, это пестец.

А теперь-тадададам, самое интересное!

Журнализды дружно врали, что банк сам будет списывать. Так вот....

8. У статті 170:
абзац перший підпункту 170.4.1 викласти в такій редакції:
«170.4.1. Податковим агентом платника податку під час нарахування (виплати) на його користь доходів у формі процентів є особа, яка здійснює таке нарахування (виплату), за винятком банківської установи»;

По моему "это" реализовать невозможно.

Или отменят или перепишут.

Я не спец в праве и не могу найти ошибки в рассуждениях. Единственное, что хочется добавить, это пункт "0", проверить является ли субъект плательщиком, то есть
превышает ли сумма процентов по всем депозитам субъекта за год 20706грн.

Возможно, было посчитано, что количество людей имеющих депозиты, проценты по которым больше 20К, не так много. Но сильно сомневаюсь, скорее всего взяли пример с ПР, принимать дебильные законы не читая, а потом отменять.

Хотя, лично я - только за. Можно будет поиметь много ништяков с тех, кто сам не сможет заполнить декларацию :)

Added after 30 minutes:

Giveme5, Ир, а как будет пересчитываться валютные депозит?

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Александр777 — Tue, 01 Apr 2014 08:49:54 GMT

mazy, немного попутал пасивный доход с ЗП ))
пункт 167,1,2 касается зарплаты за месяц

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

mazy — Tue, 01 Apr 2014 08:43:13 GMT

в Закон «О банках...» тоже внесли изменения:

Стаття 62. Порядок розкриття банківської таємниці

Інформація щодо юридичних та фізичних осіб, яка містить банківську таємницю, розкривається банками:
…
4) органам доходів і зборів:

а)на їх письмову вимогу щодо наявності банківських рахунків;

б) при поданні банками у встановленому порядку податкового розрахунку сум доходу у вигляді процентів, нарахованого (сплаченого) на користь фізичної особи.

Added after 7 minutes:

"167.1.2. Якщо база оподаткування звітного податкового місяця перевищує десять прожиткових мінімумів, але не перевищує 17 прожиткових мінімумів, до суми такого перевищення застосовується ставка 17 відсотків. "

это от 11760 до 20000 грн
в месяц или в год?

Added after 1 minutes:

"Розмір середньомісячного річного оподатковуваного доходу розраховується як сума загальних місячних оподатковуваних доходів, зазначених в абзаці першому цього пункту, поділена на кількість календарних місяців, протягом яких платником податку було одержано такі доходи у податковому (звітному) році, за який здійснюється декларування»;"

ничего не понял

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Баден — Tue, 01 Apr 2014 08:24:29 GMT

Giveme5:Усьо! Подмахнул. http://minfin.com.ua/2014/03/31/2126845/

В ларек идти за официальным текстом, я так понимаю, послезавтра?

Ну чего ж я не царица

Сегодня и опубликован в Голосе Украины

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Александр777 — Tue, 01 Apr 2014 07:40:05 GMT

поправьте если что:
Те, кто получает доходы, объемом от 20 тыс. грн и до 236 тыс. грн., должны будут уплатить налог по ставке 15%. Доходы от 236 тыс. грн до 1 млн. грн. будут облагать налогом по ставке 20%, более 1 млн грн - 25%", - сообщил министр финансов Александр Шлапак.
Вопрос: это доход в месяц?? или за год?
Если за месяц, проценты по депозиту до 20 тыс. не облагаются?

Added after 41 minutes:

уже нашел, оказывается за год ((
тогда следующий вопрос:
если получил 21000 грн. проценты по депозиту, облагается вся сумма, или только 1000 грн.?

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Tue, 01 Apr 2014 05:23:14 GMT

_dem:очко должно быть на полшага впереди покращень !

Золотые слова, Юрий Венедиктович (с) в мемориз ))

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Vorlock — Mon, 31 Mar 2014 22:53:59 GMT

тоже интересно, + касаемо дивидендов акционеров.
завтра буду вычитывать сие творение... /рукалицо

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

slava1983 — Mon, 31 Mar 2014 21:38:18 GMT

_dem:slava1983, смешно будет, когда налоговая пришлет бумагу про злостную неуплату 2 грн 43 копеек. И на 3000 потратишь времени, чтобы всеми нужными документами свою ж прикрыть.
Не забывай, где живем очко должно быть на полшага впереди покращень !

Дык, я и не смеялся...
2% от 1млн - 20тыс, что попадает под 17% налога. От 10мин зарплат до 17.

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

_dem — Mon, 31 Mar 2014 21:19:10 GMT

slava1983, смешно будет, когда налоговая пришлет бумагу про злостную неуплату 2 грн 43 копеек. И на 3000 потратишь времени, чтобы всеми нужными документами свою ж прикрыть.
Не забывай, где живем очко должно быть на полшага впереди покращень !

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

slava1983 — Mon, 31 Mar 2014 20:02:52 GMT

_dem:Giveme5, а подскажи,плиз. Зарплатная карта с 2% на остаток попадает под закон ?

Если на остатке будет миллион, тогда - да)

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

_dem — Mon, 31 Mar 2014 19:53:20 GMT

Giveme5, а подскажи,плиз. Зарплатная карта с 2% на остаток попадает под закон ?

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Mon, 31 Mar 2014 19:32:27 GMT

Усьо! Подмахнул. http://minfin.com.ua/2014/03/31/2126845/

В ларек идти за официальным текстом, я так понимаю, послезавтра?

Ну чего ж я не царица

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Dray — Mon, 31 Mar 2014 17:29:46 GMT

Сегодня был уже разбор у нас и активное обсуждение. Я особо в полемику не вступал. Но активно обсуждался вопрос, что проценты таки ни в одном Банке исходя из текста. А вообще ну кто даст 100%, что завтра не придет разъяснение, в котором напишут, что в одном? и что черное - это белое?

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Mon, 31 Mar 2014 17:17:19 GMT

mazy:Giveme5, надеюсь что это проектом и останется.. ибо лютый песец приснится всем банкам ...

Уже принято во 2 чтении и во президента понесли афтограф ставить.
Увы. Ждем официальной публикации. Я даже 2 рубля за Голос Украины не пожалею. Я хочу это видеть.

Млять. Опять не в ту сторону.
Ну понятно же, что надо:регрессивные налоги, мягкий оффшор, транзитная территория...а они снова на те же грабли. Ну шо ж такое...

RE: Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

mazy — Mon, 31 Mar 2014 14:25:44 GMT

Giveme5, надеюсь что это проектом и останется.. ибо лютый песец приснится всем банкам ...

Обложение депозитов по Закону про катастрофу: ничего ж непонятно... : HONDA Финансы и Страхование

Giveme5 — Sun, 30 Mar 2014 05:37:08 GMT

Как все тут уже знают, я никогда не полагаюсь на чужие мнения, а работаю с первоисточником и делаю собственные выводы.

Тута: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=50437

Я сие творение прочитала, и нашла, что вокруг него столько лжи-это прямо ужас какой-то.
Журнализды, которые вообще не шарят в вопросе и иксперды, которые его даже не открывали- рожают такие комментарии, что на голову не налазит.

Например, все дружно врут, что облагаться будут "Проценты, которые превышают сумму 20 000 грн...от депозита в одном банке".
Вот, что в законе есть. Жирным я выделила расшифровку отсылочных норм.

4. У статті 164:
у пункті 164.2:
підпункт 164.2.8 викласти в такій редакції:
«164.2.8. дохід у вигляді дивідендів, виграшів, призів, процентів (крім процентів у сумі, що не перевищує в рік сімнадцять прожиткових мінімумів для працездатної особи, встановлених законом на 1 січня звітного податкового року, =1218*17=20706, процентів, визначених у підпунктах 165.1.2 165.1.2. сума доходів, отриманих платником податку у вигляді процентів, що нараховані на цінні папери, емітовані центральним органом виконавчої влади, що реалізує державну фінансову політику та на боргові зобов'язання Національного банку України; та 165.1.41, 165.1.41. доходи у вигляді процентів на поточні банківські рахунки, за якими на користь фізичних осіб здійснюються виключно виплати заробітної плати, стипендій, пенсій, соціальної допомоги та інших передбачених законом соціальних виплат. Ознаки таких рахунків визначаються Національним банком України; дивідендів, визначених у підпункті 165.1.18 165.1.18. дивіденди, які нараховуються на користь платника податку у вигляді акцій (часток, паїв), емітованих юридичною особою - резидентом, що нараховує такі дивіденди, за умови, що таке нарахування жодним чином не змінює пропорцій (часток) участі всіх акціонерів (власників) у статутному фонді емітента, та в результаті якого збільшується статутний фонд емітента на сукупну номінальну вартість нарахованих дивідендів; пункту 165.1 статті 165 цього Кодексу, а також виграшів та призів у державну грошову лотерею в розмірах, передбачених у підпункті 165.1.46 пункту 165.1 статті 165 цього Кодексу)»;

То есть,

- ничего про проценты на депозит в ОДНОМ банке там нет. А если не имелся ввиду процент на депозит в одном банке, значит имелась ввиду сумма всех процентов по всем депозитам во всех банках. Третьего ж не дано, коллеги?

Так как же собираются облагать?

Примерно так

6. У статті 167:
пункт 167.1 викласти в такій редакції:
«167.1. Ставки податку становлять:
167.1.1. Якщо база оподаткування звітного податкового місяця не перевищує десять прожиткових мінімумів, то застосовується ставка 15 відсотків.
167.1.2. Якщо база оподаткування звітного податкового місяця перевищує десять прожиткових мінімумів, але не перевищує 17 прожиткових мінімумів, до суми такого перевищення застосовується ставка 17 відсотків.
167.1.3. Якщо база оподаткування звітного податкового місяця перевищує 17 прожиткових мінімумів, але не перевищує 33 прожиткових мінімуми, до суми такого перевищення застосовується ставка 20 відсотків.
167.1.4. Якщо база оподаткування звітного податкового місяця перевищує 33 прожиткових мінімумів, але не перевищує 66 прожиткових мінімуми, до суми такого перевищення застосовується ставка 25 відсотків.
167.1.5. Якщо база оподаткування звітного податкового місяця перевищує 66 прожиткових мінімумів, до суми такого перевищення застосовується ставка 30 відсотків.
167.1.6. Встановлені в підпунктах 167.1.1.-167.1.5 цього пункту ставки податків не застосовуються до доходів, визначених у пунктах 167.2 - 167.5 цієї статті.
167.1.7. Для цілей цього пункту термін «прожитковий мінімум» розуміється як розмір прожиткового мінімуму для працездатної особи, встановленому законом на 1 січня звітного податкового року.
167.1.8. Платники податку, які подають податкові декларації за податковий (звітний) рік згідно з статтями 177 і 178 цього розділу, застосовують ставки податку, встановлені у підпунктах 167.1.1.-167.1.5 до середньомісячного річного оподатковуваного доходу, що перевищує десятикратний розмір мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня податкового (звітного) року. Розмір середньомісячного річного оподатковуваного доходу розраховується як сума загальних місячних оподатковуваних доходів, зазначених в абзаці першому цього пункту, поділена на кількість календарних місяців, протягом яких платником податку було одержано такі доходи у податковому (звітному) році, за який здійснюється декларування»;
у пункті 167.2 абзаци другий – дев’ятий виключити;
у пункті 167.3 слова «абзацом першим пункту 167.1» замінити «підпунктом 167.1.1»;
пункт 167.4 доповнити новим абзацом такого змісту:
«Доходи, зазначені в абзаці першому цього пункту, не враховуються під час проведення річного перерахунку за сукупністю ставок, визначених підпунктами 167.1.1-167.1.5 пункту 167.1 цієї статті».
7. У пункті 168.3. статті 168 після слів «у тому числі роботодавцем» доповнити словами «Пенсійним фондом».

Пытаемся вытащить из дебрей крючкотворства нужное нам депозитное обложение.

Что в этом тексте вижу лично я- то есть, какие действия плательщика логически вытекают из текста.

1. Сложить все проценты по всем депо помесячно.
2. Добавить все прочие доходы, которые оподатковуваные.
3. Посмотреть на итого.
4. В зависимости от итого посчитать ставку.
5. Вычесть уже уплаченное налоговыми агентами.
6. Вычесть налоговый кредит (если есть).
7. Повторить для каждого месяца.
8. Все сложить за год и положительную разницу положить в бюджет Родины.

Потому что у физлиц ГОДОВАЯ декларация, а не помесячная.
Это не методика, это пестец.

А теперь-тадададам, самое интересное!

Журнализды дружно врали, что банк сам будет списывать. Так вот....

8. У статті 170:
абзац перший підпункту 170.4.1 викласти в такій редакції:
«170.4.1. Податковим агентом платника податку під час нарахування (виплати) на його користь доходів у формі процентів є особа, яка здійснює таке нарахування (виплату), за винятком банківської установи»;

Логически вытекает, что если банк = финансова установа, то он не равно податковый агент.
А если финансова установа не равно податковый агент, то он не списывает.
А если податковый агент не списывает, то см выше п1 и по нему иди.

А теперь, господа, сообщаю самое-самое интересное!
Облагаются не только виплаченные, но и НАРАХОВАНИ.
Представим себе. Банк-банкрот, вам нараховано. Получить бабло вы не можете...А НАЛОГИ ЗАПЛАТИ и отвечаете за них- ВЫ! Потому что банк финансова установа, не равно податковый агент и кому должен всем простил.

Бля, те студенты что писали опусы для прошлой власти, продолжают это делать с тем же успехом. А кнопкодавы так же, не читая, гробят экономику страны. Простите вырвалось.

Прошу специалистов отрасли найти ошибки в моих рассуждениях.
Я уже весь мозг сломала.

Added after 4 minutes:

Эх, кабы я была царица....

Кстати, о сроках.

Все врут что с 1 апреля.
Так вот,

ІV. Прикінцеві положення.
1. Зміни, передбачені Розділом I цього Закону набирають чинності з 1 квітня 2014 року, крім:
пунктів 4-9 щодо оподаткування доходів фізичних осіб, які набирають чинності з 1 липня 2014 року;