Honda Mafia

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

magnimus — Tue, 10 Dec 2013 14:17:17 GMT

сегодня был суд. если коротко: постанова скасована, позов задовільнено.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

blacktigra — Thu, 24 Oct 2013 07:39:21 GMT

Толстый, а может подскажете, какая статья КУпАП применима в случае неуведомления МЧС, сельсовета и пр. в 7 дневный срок? Это ведь явно не тянет на "недостоверные данные". Допустим, что суд оправдает меня по нарушениям №2 и №3. Остается только первое. В протоколе написано что ответственность по всем трем нарушениям предусмотрена в соответствии ч.5 и ч.18 ст. 96 КУпАП. Если я правильно понял, то ч.18 относится именно к первому нарушению. А штраф там почти в 4 раза меньше чем они выписали в в постановлении.
Как считаете?

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Толстый — Wed, 23 Oct 2013 21:09:08 GMT

blacktigra, чтобы они потерялись, нужны чеки об отправке... А при посылке простого письма чеки не дают...
И учитывая что ответы МЧС мы знаем, запрос подавать не стоит нужно искать другие аргументы

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

blacktigra — Wed, 23 Oct 2013 18:23:00 GMT

Толстый, а если на запрос ответят что они не приходили? Потерялись на почте, допустим. Мне вот от ГАСК тоже одно письмо не дошло.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Толстый — Wed, 23 Oct 2013 16:34:42 GMT

blacktigra, Ну... в суде придется доказывать сою позицию и как минимум посылать запрос приходили ли письма ...

Бороться сложно, но думаю можно. Ничего не забирать, пусть шлют.
Проживание дело замечательное, но есть регистрация, хотя с этим можно бороться подписанием договора аренды жилья...

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

blacktigra — Wed, 23 Oct 2013 09:33:16 GMT

Elizer, начато строительство.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Elizer — Wed, 23 Oct 2013 07:22:42 GMT

Начато ли строительство? или подготовительные работы??

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

blacktigra — Tue, 22 Oct 2013 18:26:22 GMT

Толстый,
Я решил не наглеть и не мешать все в кучу. Может ТС против.
Ну я спрошу, а модераторы разделят, если посчитают нужным.

Короче так. Уже видел постановление (в прошлый четверг) об админ. правонарушении, но пока без подписей. В пятницу звонили, просили подъехать забрать в течение пяти рабочих дней.
На руках акт, протокол, предписание.

Не могу сейчас выложить скан протокола, вот какие нарушения мне приписывает ГАСК:
1. Не отправил в течении 7 дней уведомления в сельсовет и МЧС;
2. В шапке уведомления о начале строительных работ я указал фактический адрес проживания а не адрес прописки. ГАСК же утверждает что я был обязан указывать адрес как в штампе с пропиской из паспорта. (хотя в шапке указано именно "місце проживання").
3. В уведомлении написал "Індивідуальний житловий будинок та господарські будівлі" а надо было точь в точь как в строй-паспорте, а именно: "Індивідуальний житловий будинок (загальна площа будинку ХХХ.ХХ кв.м) та господарські будівлі".

По первому пункту я сказал, что отправлял уведомления обычным письмом. Зам. нач. говорит что я должен буду это доказать в суде. Хотя, если я правильно понимаю, согласно п.2 ст. 71 КАС доказывать то, что я их не отправлял, придется ГАСКу. Тут я не уверен, насколько далеко они готовы пойти, ведь моих писем в сельсовете может не оказаться и я окажусь в неприятной ситуации.
Второй пункт вообще бредовый, как по мне. Мне сказали что я буду должен доказать что действительно проживаю по указанному адресу. Есть ли норма в законах по которой я обязан всегда указывать в переписке адрес прописки а не фактический адрес проживания?
По третьему пункту мне особо нечего было возразить, как написал так написал. Буквоеды, мать их так.

Ну и собственно вопросы, которые беспокоят:
1. Забирать постановление о штрафе из ГАСК у меня нет ни времени ни желания. Если они мне отправят его по почте, сколько в таком случае у меня есть времени на его обжалование? Не усугублю ли я ситуацию, если не заеду за ним сам?
2. Моя позиция в суде может оказаться проигрышной, если ГАСК в самом деле решит проверить в сельсовете и МЧС наличие моих уведомлений. Стоит ли настаивать что я их таки отправлял?
3. Если суд сочтет два последних нарушения несущественными/неправомерными и отменит их, то какой штраф грозит за неотправление уведомлений в срок? Если штраф небольшой, то я готов его оплатить. Не хочется выглядеть лжецом в суде.

Если кто-то из юристов сможет помочь с ответами на мои вопросы, или есть знакомый юрист который сможет проконсультировать, буду благодарен за помощь. Разумеется не безвозмездно.

Added after 35 hours 17 minutes:

И тишина

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Толстый — Mon, 21 Oct 2013 05:46:57 GMT

blacktigra, нам телепатически нарушения прочуствовать???? Тогда ловите телепатический совет

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

blacktigra — Sun, 20 Oct 2013 20:15:16 GMT

magnimus, можно я в вашей теме вопрос задам? Меня ГАСК тоже оштрафовать хочет на те же заветные 4250 грн. Найденные нарушения вызывают откровенное недоумение.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

magnimus — Wed, 09 Oct 2013 08:28:44 GMT

суд назначет аж на 20 ноября. судья решила сходить в отпуск.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

blacktigra — Tue, 01 Oct 2013 08:50:17 GMT

magnimus:

blacktigra:magnimus, как у вас успехи? Мне, похоже, тоже хотят штраф впарить.

подали иск. ждём суда.

Желаю удачи. Отпишитесь как прошло, пожалуйста.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

magnimus — Mon, 30 Sep 2013 18:59:16 GMT

blacktigra:magnimus, как у вас успехи? Мне, похоже, тоже хотят штраф впарить.

подали иск. ждём суда.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

blacktigra — Mon, 30 Sep 2013 17:22:57 GMT

magnimus, как у вас успехи? Мне, похоже, тоже хотят штраф впарить.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Elizer — Wed, 11 Sep 2013 20:04:22 GMT

Мы с тобой СОВЕТЧИКИ)) Юристы деньги берут)

Толстый:

magnimus:Миша, Денис. Спасибо! Вчера встречался с юристом. Ответы-рекомендации почти такие же.

а мы то по твоему кто?

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Толстый — Wed, 11 Sep 2013 09:47:48 GMT

magnimus:Миша, Денис. Спасибо! Вчера встречался с юристом. Ответы-рекомендации почти такие же.

а мы то по твоему кто?

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

magnimus — Wed, 11 Sep 2013 04:42:44 GMT

Миша, Денис. Спасибо! Вчера встречался с юристом. Ответы-рекомендации почти такие же. Будем доказывать незаконность обвинений + бить про процесуальным нарушениям.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Elizer — Tue, 10 Sep 2013 19:09:05 GMT

В этой ситуации как вариант разбивать в суде. Тут 50-50 если убедить судью то ГАСК это исчадье ада и на его месте мог оказаться и он то отменит Штрафные. Хотя если смотреть по закону есть нарушения.
Если что то встретимся втроём я на Прорезной часто бываю.
Насчет хоз построек то надо было указывать что будет строиться в 2 очередях и писать это в повидомленни.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Толстый — Tue, 10 Sep 2013 10:10:24 GMT

magnimus, вот ты странный я тебе написал, приезжай с доками, поможем. Elizer написал то же самое... я предлагаю тебе нарисовать иск самостоятельно если так хочется, а потом пошли нам на вычитку и коррекцию....
Какого образца нет? я тебе еще раз ссылку дам... а еще в Гугле полно образцов... и еще 050 410 восемь пять девять восемь, Прорезная 9 можешь подскочить с документами на кофеек и получить ответы на свои вопросы....

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

magnimus — Tue, 10 Sep 2013 08:58:10 GMT

Толстый:magnimus, а исковое писать сам будешь?
http://adm.ko.court.gov.ua/sud1070/ вот сайт суда
http://adm.ko.court.gov.ua/sud1070/zrazki_zayav/ вот образцы документов
http://adm.ko.court.gov.ua/sud1070/tax/ вот место где можно платежку сделать (выбирай споры имущественного характера, если будешь обжаловать штраф)
http://adm.ko.court.gov.ua/sud1070/golovna/ - вот карта с местом нахождения суда

Вот вся информация, которая тебе может пригодится...
Да и еще очень внимательно читаем http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/2747-15/parao776#o776 105 статья КАСУ

Если не найдётся желающих помочь в написании - то сам.

П.С. главного образца по ссылке нету, а на все остальные выдаёт 404.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Толстый — Tue, 10 Sep 2013 08:38:07 GMT

magnimus, а исковое писать сам будешь?
http://adm.ko.court.gov.ua/sud1070/ вот сайт суда
http://adm.ko.court.gov.ua/sud1070/zrazki_zayav/ вот образцы документов
http://adm.ko.court.gov.ua/sud1070/tax/ вот место где можно платежку сделать (выбирай споры имущественного характера, если будешь обжаловать штраф)
http://adm.ko.court.gov.ua/sud1070/golovna/ - вот карта с местом нахождения суда

Вот вся информация, которая тебе может пригодится...
Да и еще очень внимательно читаем http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/2747-15/parao776#o776 105 статья КАСУ

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

magnimus — Tue, 10 Sep 2013 07:07:09 GMT

Толстый:magnimus, Все равно прописывать... И потом вводить поэтапно...

ну да, вот только потом штраф за несоответствие названия в уведомлении и декларации о готовности.

Ребята, я всем благодарен за советы. Но меня больше интересует именно правовое поле, т.е. консультация юриста.

И параллельно может кто разжуёт как подаётся "Позовна заява" в админку: куда платить, рабочие дни/часы, какие обязательные документы, нужно ли уведомлять ответчика о подаче заявления в админ. суд, и т.п.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Толстый — Mon, 09 Sep 2013 20:57:52 GMT

magnimus, Все равно прописывать... И потом вводить поэтапно...

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

magnimus — Mon, 09 Sep 2013 18:18:10 GMT

Elizer:Строительный паспорт в студию!!
Если в стройпаспорте прописаны хозпостройки то бороться сложно, Вы действительно должны их были прописать.(

а если я собираюсь вводить в эксплуатация по-этапно: сначала дом, потом хоз.постройки?
соответсвенно и уведомления отправил исходя из первого этапа: строительство дома.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Elizer — Mon, 09 Sep 2013 17:31:12 GMT

Строительный паспорт в студию!!
Если в стройпаспорте прописаны хозпостройки то бороться сложно, Вы действительно должны их были прописать.(

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

magnimus — Mon, 09 Sep 2013 12:01:21 GMT

Neputin:Конверт?

конверт есть.
дата отправки с Киев-133 - 16.08.2013
дата штампа почтового отделения получателя - 19.08.2013
за 12 грн на почте выдали справку что получил ценное письмо №zyx 7.09.2013.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Neputin — Mon, 09 Sep 2013 10:37:42 GMT

Конверт?

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

magnimus — Mon, 09 Sep 2013 07:50:21 GMT

Акт

Протокол

Припис

Постанова

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Neputin — Fri, 06 Sep 2013 13:00:47 GMT

Ну в теме уже минимум два человека выразили свое желание помочь
Получите документы - сообщите в теме.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

magnimus — Fri, 06 Sep 2013 12:35:28 GMT

Neputin:magnimus, думаю, правильнее всего будет получить письмо, изучить содержимое и после обсудить дальнейшие действия.

сообственно это и есть мой план. просто хотелось бы найти того С КЕМ это обсудить уже более предметно. Знакомых юристов к сожалению нет

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Neputin — Fri, 06 Sep 2013 11:46:04 GMT

magnimus, думаю, правильнее всего будет получить письмо, изучить содержимое и после обсудить дальнейшие действия.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

magnimus — Fri, 06 Sep 2013 10:16:00 GMT

Neputin:Ничего не понял.

1. По почте прислали протокол или постановление?
2. Соответственно - Вы что собрались обжаловать, протокол или постановление?
3. Если таки постановление - по поводу продления сроков смотрите ст. 289 КУоАП.
Скаргу на постанову по справі про адміністративне правопорушення може бути подано протягом десяти днів з дня
винесення постанови. В разі пропуску зазначеного строку з поважних причин цей строк за заявою прокурора, особи, щодо якої винесено
постанову, може бути поновлено органом (посадовою особою), правомочним розглядати скаргу.

У меня есть только акт. По почте, скорее всего ибо я ещё не забрал письмо, должны прийти протокол + постанова и возможно припис.
Насколько я понимаю, обжаловать акт или протокол как самостоятельные документы сложновато, но вот обжаловать постанову, и ссылаться на нарушения в акте и протоколе как доказательства нарушений со стороны ГАСКа - это уже более реально.
Я не юрист, и кроме гугла и здравого смысла у меня ничего нет, потому и ищу помощи у тех кто к этому ближе.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Толстый — Fri, 06 Sep 2013 09:23:03 GMT

Я бы для начала обжаловал неправомерные действия по составлению протокола....

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Neputin — Fri, 06 Sep 2013 08:03:22 GMT

Ничего не понял.

1. По почте прислали протокол или постановление?
2. Соответственно - Вы что собрались обжаловать, протокол или постановление?
3. Если таки постановление - по поводу продления сроков смотрите ст. 289 КУоАП.
Скаргу на постанову по справі про адміністративне правопорушення може бути подано протягом десяти днів з дня
винесення постанови. В разі пропуску зазначеного строку з поважних причин цей строк за заявою прокурора, особи, щодо якої винесено
постанову, може бути поновлено органом (посадовою особою), правомочним розглядати скаргу.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

magnimus — Fri, 06 Sep 2013 07:17:49 GMT

Толстый:magnimus, Как получишь письмо, на почте отметочку ставят, когда вручено. Ты тоже себе бумажку возьми, что получил его такого то числа.

это само собой. просто я ж уже чуток законы пошерстил.
на обжалование 10 дней от даты вынесения постановления.
на оплату 15 дней от даты уведомления о постановлении.

почту я конечно напрягу и подтверждение даты получения постараюсь получить, но вот как админ.суд упросить дело расмотреть, если сроки обжалования вышли - вот где я не в теме.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Толстый — Fri, 06 Sep 2013 06:57:11 GMT

magnimus, Как получишь письмо, на почте отметочку ставят, когда вручено. Ты тоже себе бумажку возьми, что получил его такого то числа.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

magnimus — Fri, 06 Sep 2013 04:10:41 GMT

Толстый:magnimus, Не тяни и подавай иск в Админку...

бумаги прислали по почте заказным. получить только с паспортом. прислали на место прописки в 300 км от Киева. вот еду получать.
Главный нюанс - никогда не имел дела с судами и процедуру не знаю, поэтому и появилась тема.
Ещё один нюанс, может даже главнее - 10 дней с момента составления протокола прошло точно - письмо как оказалось на почте уже с 18-го августа лежит, но узнал о нём только недавно, ну и наверняка его отправили не тот же день что вписан в протокол. Как быть с этим?

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Толстый — Thu, 05 Sep 2013 18:11:33 GMT

magnimus, Не тяни и подавай иск в Админку...

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Neputin — Thu, 05 Sep 2013 14:52:11 GMT

Граждане, просьба не забывать, что мы в ПРАВе. Поменьше рассуждений в духе "все п№сы".

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

magnimus — Thu, 05 Sep 2013 10:28:27 GMT

Толстый:magnimus, А штраф то какой?

4 тыщи грн. Удваивается если не оплатить в 15 дней.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Толстый — Thu, 05 Sep 2013 08:31:41 GMT

magnimus, А штраф то какой?

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

magnimus — Thu, 05 Sep 2013 08:17:49 GMT

Elizer:При необходимости тоже помогу советом. понятно что тоже БЕСПЛАТНО), но в Вашем случае к Вам віехали для проверки правильности поданніх данніх а Повидомлення не зарегистрировали, поєтому и віписівают штраф за самовольное начало работ.

Повідомлення зарегестрировано как раз.
Да, текст Акта как раз ссылается что "не привально поданные данные", и поэтому типа самострой. Но при этом же, само повідомлення зарегестрировано. Как так?
"Неправильность" поданных данных тоже веселит.
Допустим строй-паспорт сделан на все постройки которые планируются.
НО, сейчас я строю и ввожу в эксплуатацию только дом. И именно эту информацию я подаю в ГАСК. вот если бы я подал дом, а строил и дом и гараж и ещё кучу всего - это нарушение.

Конечно, это по логике вещей. Тут же походу логика никак не работает. у них.

Я всёравно намерен с ними бодаться, ибо овцеподобное поведение нашых людей и создало такую ситуацию, что денег не просят а требуют уже просто за то что ты подумал строиться.
Даже если сумма найма адвоката приблизится к сумме требуемого штрафа - пофик.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Elizer — Thu, 05 Sep 2013 07:29:37 GMT

При необходимости тоже помогу советом. понятно что тоже БЕСПЛАТНО), но в Вашем случае к Вам віехали для проверки правильности поданніх данніх а Повидомлення не зарегистрировали, поєтому и віписівают штраф за самовольное начало работ.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Толстый — Wed, 04 Sep 2013 11:07:03 GMT

magnimus, а Вы готовы оплачивать строительную експертизу в случае чего??? удовольствие довольно таки не дешевое, и деньги потом забирать очень не просто потраченные.... в принципе, готов дать пару советов в ЛС или при встрече...
для тех кто захочет поязвить, подчеркиваю - БЕСПЛАТНО!

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Novikoff — Wed, 04 Sep 2013 09:51:06 GMT

гаск изначально был придуман исключительно как структура для "узаконенного" заноса бабла. И всё. У кума 20ку штрафа нашли (выплатил - без вариантов) за 5 мин. общения.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

ua — Wed, 04 Sep 2013 09:02:41 GMT

Тестю из-за ГАСКовской бомажки не подключают газ. Гаск пытался оштрафовать за не соблюдение строительных норм. При этом дом не строился а был куплен. Техпаспорт на него есть. все путем но штраф или уплотите или газа не будет. Отакэ.
Тоже Киевская область.
ИМНО другие источники отъема бабла исчахли.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Джони — Wed, 04 Sep 2013 08:11:20 GMT

Ребята с ГАСК прикольные,
получив квартиру от строителей, без согласования с ними установил перестенок, разделив кухню с комнатой,
вынужден был заплатить за это штраф 850 грн., потому как БТИ сказало, что без оплаты штрафа не выдаст новый техпаспорт.

За что? Я до сих пор не понял Прошу не ругать меня, мне очень нужен был техпаспорт

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

magnimus — Wed, 04 Sep 2013 07:58:39 GMT

Bankir:Разрешение на начало строительства есть?

похоже придётся таки опубликовать детали
Строительство индивидуального дома по стройпаспорту.
Уведомление было отправлено. Строительство было начато где-то через неделю после. Есть чек на арматуру. ГАСК, проведя инспекцию где-то через месяц после уведомления и зафиксировав на фото, без моего присутствия на обьекте, уложеную арматуру и опалубку, в лице инспектора утверждает что под этой констуркцией находиться фундамент, и соответсвенно работы начались ДО уведомления.
Так же вменяется несоответствие название строящегося обьекта в уведомлении "індивідуальний житловий будинок" и стройпаспорте "індивідуальний житловий будинок та господарські споруди".
Уведомление зарегестрировано, и пробивается по базе уведомлений.

Ни текста протокола ни постановы я не видел. только акт и только устное общение с инспектором и мои попытки обьяснить ему
а) это даже не фундамент на ваших фото
б) за месяц можно коробку выгнать
как вы понимаете безуспешные.

RE: ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

Bankir — Wed, 04 Sep 2013 07:45:53 GMT

Разрешение на начало строительства есть?

ГАСК Киевской области штрафует (незаконно) : HONDA Право

magnimus — Wed, 04 Sep 2013 07:17:58 GMT

Добрый день всем.
Есть проблемка с обласным ГАСКом.
Хочет (вернее уже - скорее всего постанова выписана) меня штрафануть якобы за самовольное строительство.

Есть юристы специализируещиеся на админ нарушениях, а ещё лучше по земельно-строительным делам, которые могут помочь?

Всё строительство веду согласно закона, вины своей не вижу, штраф считаю абсолютно незаконным, поэтому "решал" мне не надо - хочу законным путём опротестовать и не платить этим упырям из ГАСКа ни копейки.