Honda Mafia

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

void — Mon, 15 Jul 2013 09:42:05 GMT

GreG, ну ок, я буду неправ, если тебе от этого легче станет ))
но поиск что бы впарить подразумевает наличие хотя бы кому впарить. а если есть что, но некому, то имхо проблеммка, ибо изначально стартап задуман ради получения денег, а не ради реализации какой-то идеи.
а времена обмена фур мазута на вагоны сахара прошли )))

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

GreG — Mon, 15 Jul 2013 09:19:40 GMT

void, продолжать этот спор в данной теме бесполезно. Ты не прав, но доказывать мне это просто лень.
Найди хотя бы в Гугле первую презентацию Яблофона, и даже по ней будет понятно что ты не прав. джобс сам был маркетингом, и давал им команды что делать.
Данная тема немножко о другом Джобсе .

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

void — Mon, 15 Jul 2013 09:10:17 GMT

GreG, угу. и макинтош из гаража тоже с мегаподдержкой маркетинговой выходил, как же
я так говорю потому что именно так представляется в теории управления сейчас.
и уверен что маркетологи не собирали кучу инфы типа будете ли вы на тач-скрин жать, будите ли геосервисы использовать и т.д., ибо никто из потенциальных потребителей им бы не ответил, т.к. понятия не имел о чем речь. и именно по этому для продвижения новых продуктов/сервисов в первую очередь используют шоурумы, дабы _потенциальный_ клиент мог сам пощупать, и познакомицца с тем, что для него ново.
по сути: Джобс не ждал что скажет маркетинг. он дал идею (что - интеграция сервисов в одном простом портативном устройстве; для кого - для всех простых юзеров), а уж потом поставил задачу эту идею проработать.

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

GreG — Mon, 15 Jul 2013 09:01:38 GMT

void, это со стороны кажется оычным потребителям, что Яблофон был создан, а потом пропиарен.
Нифига подобного - перед запуском проекта была мощнейшая проработка по определению потребностей и созданию продукта, который закрывает эти потребности. И стоимость этого этапа не известна никому до сих пор.
Вот после смерти Джобса они начали делать как ты говориш... но нифейхуя не получается пока...

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

void — Mon, 15 Jul 2013 08:50:51 GMT

GreG, если говорить про маркетинг - да.
но в стартапе первичен все же продукт, как желание хозяина дать что-то этому миру.
и там же решать кому именно: студентам, домохозяйкам, всем половозрелым, всем владельцам таксомордых пуделеболонок, всему миру, и т.д.
а потом маркетинг, но это уже вторично относительно идеи. иначе это реально превращаецца в: "ой какая у меня классная штука есть, кому бы ее теперь впарить!?" с айфоном это сработало, еще много с чем сработало (когда потребитель создавался), но что-то мне подсказывает что тут немного не тот случай )

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

GreG — Mon, 15 Jul 2013 08:45:49 GMT

void, чуть подкорректирую. Маркетинг это:
1. Найти потребность у потребителя. (или создать ее)
2. Создать продукт, который удовлетворит эти потребности.

т.е. для КОГО всегда на первом месте. А ЧТО всегда второстепенно.

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

void — Mon, 15 Jul 2013 08:09:12 GMT

gorik, я могу ошибаться, но ответы на вопросы:
- ЧТО я делаю?
- для КОГО я это делаю?
должны быть получены ДО запуска стартапа. в противном случае это превращается в "я делаю вот что, но хз кому оно нужно".
проанализируй целевую аудиторию исходя из продукта, и нацеливай рекламу уже более более узко согласно своего полученного ответа на свой же вопрос.
имхо

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

Pulup — Mon, 15 Jul 2013 08:03:52 GMT

gorik, поддержу GreG, так как если конечный потребитель вашего продукта это бизнес, а не отдельно взятый индивидуал, что реклама скорее всего будет иметь около нулевой эффект. Личный контакт №1 (ведь решение о заказе ваших услуг принимает не 1 человек) с хорошей презентацией продукта и вас как специалиста, отзывы, рекомендации, репутация - но это надо наработать.

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

GreG — Mon, 15 Jul 2013 06:34:50 GMT

gorik, ключевой в твоём посте есть маленькая аббревиатура В2В.
Основываясь на 12 летнем опыте работы в В2В - реклама в любых каналах не работает вообще никак.
Причина - высокий уровень предложения по любым продуктам, соответственно, если твой продукт не уникален в своём роде, то твои конкуренты давно уже "пробежались" по клиентам и рассказали всё, что знали. И клиент уже привык к тому, что к нему приходят и рассказывают и показывают. Сам они искать не будет. По этому, единственный реально работающий в В2В метод продаж - личный контакт с каждым клиентом и самостоятельный отбор "реальных" клиентов от "интересующихся", и сфокусироваться на "реальных" до момента достижения какого-то финансового результата, который позволит расширить команду сейлзов.
Ни один маркетолог тебе этого не скажет, потому что бабло за это они не получат.
А если кто-то тебе скажет что 15 удачно размещённых баннеров в городе Киеве увеличат тебе продажи, рекомендую эти деньги отдать на детдом - больше толку будет.

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

spud — Mon, 15 Jul 2013 06:31:01 GMT

gorik, куда тратишь 1000?

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

gorik — Mon, 15 Jul 2013 05:37:44 GMT

я же дал для примера исходный вопрос, что б понять ход мысли знающих!
"припустим я хочу консультировать в области уменьшения затрат на "кражи" в розничных продажах. Ответ типа все розничные точки твои потенциальные клиенты - это совсем не правильный ответ(как я думаю) Так вот как мне определить именно свои розничные точки для предоставления такого рода услуг и оплаты осознанной, направленной рекламы? "

Added after 3 minutes:

вся конкретика на лицо! можно дополнить данными которые являются важными! я видя как строятся предположения на этом примере, сделаю тоже у себя(если уже этого не сделал)

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

Толстый — Sun, 14 Jul 2013 21:15:43 GMT

Marka, юр услуги... вот и вся конкретика в моем случае....

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

parikmaxep — Sun, 14 Jul 2013 20:15:34 GMT

gorik: я для себя хочу понять, стоит мне пытаться что то получить из этого стартапа

Телепаты в отпуске.
Пока не будет абсолютно конкретных вводных - не будет конкретных советов.
Но продающие тексты и правильное оформление продающей страницы таки творят чудеса.

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

gorik — Sun, 14 Jul 2013 18:55:01 GMT

Marka:так не пойдет... если просто нужны рекомендации по увеличению эффективности рекламы в нете, то нужен грамотный СЕО, а если задача увеличение продаж, то нужно четко понимать:
- какой продукт (товар/услуга, характеристики, преимущества, история, ситуации потребления, какую потребность закрывает.....)
- ценообразование
- как продвигался
- кто клиенты
- кто конкуренты (прямые, заменители)
.....

я это уже всё проделал, оказалось что поверхностных данных не хватает для реальных изменений!
вопрос в том, что если нет хороших продаж на старте, то это можно поправить маркетинговыми науками?типа может я не там рекламирую, не то пишу и не тем людям предлагаю? короче было такое, что вы пришли на фирму с дохлыми продажами и изменили её до успешного бизнеса? или такое не возможно? из гов....а пулю не слепишь? тоесть я для себя хочу понять, стоит мне пытаться что то получить из этого стартапа, или если всё фигово сразу то потом может быть только немного лучше, а не как не отлично!

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

Marka — Sun, 14 Jul 2013 18:41:36 GMT

так не пойдет... если просто нужны рекомендации по увеличению эффективности рекламы в нете, то нужен грамотный СЕО, а если задача увеличение продаж, то нужно четко понимать:
- какой продукт (товар/услуга, характеристики, преимущества, история, ситуации потребления, какую потребность закрывает.....)
- ценообразование
- как продвигался
- кто клиенты
- кто конкуренты (прямые, заменители)
.....

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

gorik — Sun, 14 Jul 2013 18:40:24 GMT

нет слона нет

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

mazy — Sun, 14 Jul 2013 18:38:29 GMT

Так ты слона не продашь

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

gorik — Sun, 14 Jul 2013 18:23:13 GMT

я скажу более подробнее, проект зрел давно, но не как не мог выбрать форму его реализации. Долго думал над сайтом, подбирал материал для него, 1-2 недели писал статьи, потом меня как то всё переклинело, я понял что это всё не то и из этого не получиться то что мне надо, решил всё забросить и не терять на это время и деньги! а потом на глаза попалась моя старая страница в одной из соцсетей, решил просто накидать туда контемпа(который был уже готов), накидал и захотелось попробовать продвинуть эту страницу(пользовался официальным сервисом продвижения этой сети, а не услугами продвигателей), ради шутки(потому как к бизнесу в соцсетях отношусь очень скептически) ну как бы посещения на странице есть и даже появились реальные клиенты(чего я вообще не ожидал, думал там одни боты и клоны сидят и клацают кнопку типа нравится) но вот стал вопрос, если реальные клиенты есть, но их мало, что можно сделать для того что б их было больше, и что б они покупали не самые дешевые услуги?
тоесть аудитория в соцсетях большая, но как сделать таркетинг под свою клиентуру? и возможно ли это вообще?
короче немного увлекло и решил поинтересоваться

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

Marka — Sun, 14 Jul 2013 18:16:51 GMT

gorik:если я буду описывать все подробности, меня могут забанить за рекламу! и воспримут эту тему как средство продвижение своего проэкта потому и такие шифры

конкретика, конечно, не обязательна.... особенно, если результат все еще не интересует куда веселей играть в рулетку

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

gorik — Sun, 14 Jul 2013 18:11:28 GMT

Marka:очень интересно выглядит кол-во ответов на вопрос:
"есть какой-то бизнес, хочу много каких-то клиентов, бюджет 1000 грн/мес"
это как: "что поменять в машине, если едет как-то не так? Бюджет 1000 грн"

если я буду описывать все подробности, меня могут забанить за рекламу! и воспримут эту тему как средство продвижение своего проэкта потому и такие шифры

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

Marka — Sun, 14 Jul 2013 17:56:26 GMT

очень интересно выглядит кол-во ответов на вопрос:
"есть какой-то бизнес, хочу много каких-то клиентов, бюджет 1000 грн/мес"
это как: "что поменять в машине, если едет как-то не так? Бюджет 1000 грн"

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

Mystery — Sun, 14 Jul 2013 17:11:33 GMT

gromoz3ka:я бы арендовал бигборд возле крупных офисных или торговых центров. Как-то так

биллборды там бюджет другой чем 1000 грн и значительно если бюджет около 1000 грн., то разве что холдер на столбе, но холдер не крупный где-то А1 размер и не факт что люди будут на него смотреть он без подсветки идёт.

по холдеру даже цену могу назвать (я ними не занимаюсь просто сам узнавал) 500 в месяц + 150 повеска + 150 печать.

Как вариант напечатать листовки и нанять клеевщиков(не знаю как они называются) что б клеили по столбам и доскам, но тоже обрывают, сверху заклеивают, многие не смотрят, а тем более если клиенты обеспеченные в основном, а не обычные пешеходы.

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

gromoz3ka — Sun, 14 Jul 2013 16:29:19 GMT

Висят, ясен перец, но на каких сайтах? Они ищут, как минимизировать потери босса? сиськи и анекдоты, картинки, в общем яплакалъ.ком удел офисных работников

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

Толстый — Sun, 14 Jul 2013 16:20:40 GMT

gromoz3ka а что офисные работник в сети не висят чтоли???

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

gromoz3ka — Sun, 14 Jul 2013 16:19:10 GMT

Бывалые маркетологи хрен чего скажут без контракта, ибо это их хлеб Поэтому только свои грабли.
По теме: если это инет-проект, то и реклама должна быть в инете, если нацелена на людей из офисов/ магазинов, то я бы арендовал бигборд возле крупных офисных или торговых центров. Как-то так :roll:

Added after 1 minutes:

И это, где лучше гугл или яндекс: смотрел по своим вводным, то в гугле на 10% больше запросов. Но давал бы и там, и там.

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

Толстый — Sun, 14 Jul 2013 16:02:41 GMT

примажусь к вопросу.... бюджет такой же начальный а при поступлениях планирую увеличивать...

Где лучше крутить в Гугле иля Яндексе?

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

Mystery — Sun, 14 Jul 2013 15:21:22 GMT

а какая конкретно реклама была если не секрет, а то может народ её просто не видит?

сезонность тут тоже влияет действительно, да и люди вообще непредсказуемы бывают, например погода ужасная ливень гроза и народ прёт, а бывает обычный день и погода прекрасная и ниодного человека..

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

trent — Sun, 14 Jul 2013 13:13:17 GMT

gorik, тебе надо определить целевую аудиторию ? или в чем вопрос ? По рекламе скажу, что если это интернет-проект, то правильно настроенный Яндекс-директ приведет к тебе клиента быстрее всего.

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

gorik — Sun, 14 Jul 2013 13:03:06 GMT

Ra, спасибо за ответ. Информация очень полезная для меня.

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

Ra — Sun, 14 Jul 2013 12:56:43 GMT

gorik, рекламу необходимо давать постоянно, на протяжении длительного промежутка времени. По моим наблюдениям, это не менее полугода, тогда чувствуется результат. И это при том, что ты попал в нужное рекламное поле. Есть места, в которых реклама дешевая, но толку от нее ноль. Поэтому, лучше вообще не тратить на нее деньги. Недавно, несколько раз, дал в одну из газет рекламу вакансий - ноль звонков, хотя в прошлом году всего по одному объявлению был шквал звонков. Недолго думая, переключился на другое издание. В день выхода рекламы было несколько звонков. Есть еще сезонность. Летом много людей, которые принимают решения, уезжают отдыхать.

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

gorik — Sun, 14 Jul 2013 11:49:23 GMT

бюджет рекламы пока смешной 1000 грн/мес. потому как не вижу смысла тратить больше вслепую! потому и бюджет на "корректировку огня" стремящийся к "0",так что заработка не кому предложить не могу, хотел сначала услышать как это делают профи? и пару слов напутствия от бывалых
отрасль открывать свою не буду во избежание рекламы(но среда B2B), для простоты могу привести такой пример:
припустим я хочу консультировать в области уменьшения затрат на "кражи" в розничных продажах. Ответ типа все розничные точки твои потенциальные клиенты - это совсем не правильный ответ(как я думаю) Так вот как мне определить именно свои розничные точки для предоставления такого рода услуг и оплаты осознанной, направленной рекламы?
Сидел 2 дня описывал своих потенциальных клиентов, образовалось куча характеристик которые тяжело связать во что то более менее пригодное для классификации своего клиента? некоторые полезные мысли для себя вынес из анализа, но их мало

RE: Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

Lexa — Sun, 14 Jul 2013 11:20:41 GMT

gorik, а сколько денег готов потратить на "корректировку огня"? и в какой области стартап?

Вопрос к маркетологам, если есть такие? : HONDA Теревені

gorik — Sun, 14 Jul 2013 11:15:51 GMT

суть вопроса такова:
есть мой стартап, начал давать рекламу и вижу что почти всё мимо(тоесть интерес у людей есть, а вот конвертация в клиентскую базу слабая! рекламный бюджет расходуется, а клиентов очень мало, долго я так не протяну, да и не вижу смысла тянуть! Пытаюсь классифицировать своего 99% клиента, но что то туго получается. Помогите с методикой определения "моего" клиента! Хочу не стрелять своей рекламой по всем, а так чтоб производить прицеленный выстрел, именно туда куда надо! Буду рад услышать практические наработки понимающих людей, а не цитаты из книг по теории, потому как теория она для "чужого бюджета" а свой хочется расходовать более осознано
Или скажите что этот маркетинг заморский у нас не работает и надо тупа вбахивать сколько есть "бабла" в рекламу и ждать, со временем клиенты появятся!