Honda Mafia

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

bihta — Wed, 08 May 2013 05:52:52 GMT

tfx, М-да....нечего добавить..увы. Хлебаем результаты советской власти в 1920-1930-х годах....и пропаганду, что "любая кухарка может управлять государством", а колхозница и рабочий- движущая сила общества.
И в этом ракурсе, как же искренне я рад за тот берег р.Збруч (Западную Украину), что они не видели никаких здешних 20-х, 1933-х,1937-х,1939-х....

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

tfx — Tue, 07 May 2013 17:12:22 GMT

bihta,

Думаю, это как раз по теме.

"Каждый второй сказал, что ему не нужен туалет в доме. Двадцать восемь процентов не видят необходимости в душе, тридцать пять - в легковом автомобиле. Шестьдесят процентов ответили, что не стали бы расширять свое личное подсобное хозяйство, даже если бы представилась такая возможность. Такое же количество, шестьдесят процентов, открыто признались чужим людям - опрашивающим, что не считают воровство зазорным. А сколько еще просто постеснялись об этом сказать! При этом значительное число "неворующих" отметили, что им просто нечего красть."

http://besttoday.ru/read/5183.html

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

bihta — Mon, 29 Apr 2013 12:42:19 GMT

Sjagger:

Yashka:

Radiance:а разве не просто нужно уведомить посольство о получении другого гражданства, и что больше не являешься гражданином Украины?

Added after 52 seconds:

а если не уведомлять, то они и знать не будут, что у тебя 2 гражданства(если не получать 2е гражданство на территории Украины, конечно)

Попробуй. В каком нибудь африканском государстве, да, не посмотрят. А в Европе еще немного чтут законы не только свои, но и сопредельных государств.

Есть живой пример - человек уехал во Францию, несколько лет назад уже получил гражданство и французский паспорт, при этом французы знали, что он не отказывается от украинского гражданства и оставляет паспорт. Более того, активно юзает при поездках оба паспорта, в зависимости от обстоятельств. Информация достоверная 100%.

+500 Ничего не нужно сдавать. Живут люди с двумя паспортами и усё нормас. Всё это в большинстве случаев ерунда. Есть порядок, отказа от украинского от гражданства, но там условия, что копец, чуть ли не гарантия от другой страны о приёме в гражданство. В Крыму вобще были случаи, что российские паспорта просто раздавали всем желающим (были и такие факты).

Added after 46 minutes:

b13on, философскую тему ты начал. Сложно вот так вот сказать. Как мне кажеться, есть некие отправные (условно говоря) точки:
1. Государство - это люди.
2. Люди-это те, кто делают это самое государство на низовом уровне (чистые подъезды, цветы в палисадниках, мусорки, покрашенные фасады домов и т.п. мелочи) и опосредованно влияют на высший уровень.
Чтобы много не писать, скажу так, проблемы в совковом менталитете большинства населения. Плюс в том, что власть в этом государстве формируется сверху..а не снизу.. То есть каким-то загадочным образом, те кто пришёл пригибают к ногтю всех остальных.
При этом, общую картину удручает категория "внезапно разбогатевших жлобов". Те, самые у которых деньги получились, а голова за деньгами не успела (и не успеет уже никогда).

Added after 12 minutes:

Ещё, хочу рассказать весьма показательную историю о жителях украинского села (ничего против не имею и всех под одну гребёнку не подвожу ни в коем случае), но тем не менее тенденция как бы наблюдается.
Так вот году в 2005-м наверное неподалёку от Чернигова в одном селе, одна серьёзная контора выращивала с/х культуры и занялась животноводчеством (+молоко).. из местных понанимали трактористов и доярок...поле пахать, ну и коров доить. На всякий случай, оклад доярки был 3000 грн., тракториста в сезон начинался от 4000 грн+бонусы за старания. Условие одно- НЕ ВОРОВАТЬ!
На всякий случай, объясню..работы в селе не было..и денег также..никаких и нигде, кроме пенсий стариков.
И чтобы Вы думали...начали воровать, потиху тянули всё, что плохо лежит и всё что можно утащить (менталитет советсткого колхоза из головы можно выбить только дробовиком вместе с мозгами).
Служба безопасности которы начала бороться..ну то есть поймали.. и соотвественно сдали милиции..ну и уголовка за кражу, что абсолютно логично....никого по факту не посадили (всё заканчивалось формальным наказанием), но тем не менее, работа по предотвращению краж велась.
Но самое интересное, что потом началось вредительство этих самых доярок и трактористов, которое проявлялось в следующем, а именно фаркоп от ГАЗ-51 (52,53) ложился ночью на поле..и комбайн, осуществляя уборочную заглатывал всё это в жатку (25-30 тыс. грн), жатка летела к чёртовой матери и убытки были весьма не кислыми. Службе безопасности приходилось делать засады..и по ночам отлавливать этих безголовых уродов...соотвественно далее милиция..и принятие предусмотренных законом мер.
Сам факт, мне видится очень показательным.
Я не уверен, что с такими людьми можно строить государство и поднимать сельское хозяйство.
Мой хороший друг с села, отличнейший человек (сейчас работает в городе на очень приличной работе, при этом сделал себя сам, своим трудом), у него в селе лет пять назад, наверное, приехали сирийцы.. начали с/х бизнес.. наняли сначала местных (тотальный алкоголизм и неумение реально работать)...и со временем.. все работающие в этом предприятии были сирийцы.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Yashka — Mon, 29 Apr 2013 08:11:25 GMT

must@ng:Yashka, так а заборона в цьому законі де? Ви самі його курили?

Напоминает это - "бывает два мнения: мое и неправильное" Есть закон в котором четко и ясно прописаны все сущности и определения. На удивление, ибо большинство наших законов такой ясностью не отличаются. Любой, даже не юрист, может сделать для себя нужные выводы. Если вам не хочется этого видеть - это ваше право.

Замечу, что я давал это в качестве одной из иллюстраций к наличию искусственных препятствий со стороны государства для эмигрантов. Только и всего.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

krinichka — Sun, 28 Apr 2013 19:52:27 GMT

Попрошу не сплутувати державу Україна=народ український, з окупантами влади русо-масквомалансько-массонськими приматами ака кровосісями з mezhigіrya.net, домен не реєструється, мабуть попит скаженний.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

must@ng — Sun, 28 Apr 2013 08:56:20 GMT

Yashka, так а заборона в цьому законі де? Ви самі його курили?
Подвійне громадянство як раз і потрібно тим, кому затісно на одному стільці.

Added after 4 minutes:

Вчора випадково потрапив на виставку всіляких служб - поліція, пожежники, тощо - у Будапешті. Дуже сподобалося. Купа народу, діти в захваті. Держава показує громадянам, яка від неі користь.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Khristenko — Sun, 28 Apr 2013 07:39:06 GMT

Государство нужно. И даже такое как у нас. Потому что сейчас никого и ничего не боится 0,5% населения, а не будет государства - будет Безумный Макс и "кто сильнее - тот и прав" только в гораздо больших масштабах.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

ex_Dancer — Sun, 28 Apr 2013 04:58:44 GMT

Вла-д:ex_Dancer, недавно работал с одним таким. Морозится, что типа даже и не знал, что гражданин РФ
Самый простой способ - иметь родственников в РФ и родиться в СССР. Тогда родственники подают заяву по месту своей регистрации, а ты приезжаешь уже получить паспорт. Отказываться от гражданства Украины не надо
Я смотрел документы, человек получал гражданство РФ в 2003-м году, у него отец в Мытищах живет, и оформил сыну. Но вроде-бы можно и дяди-тети. Украинский паспорт тоже при нем, с пропиской и всеми делами.

И это прописыватся у родственников нужно,или одно другого не касается?

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Yashka — Fri, 26 Apr 2013 08:07:48 GMT

must@ng:В гуглі багато чого понаписано. Корр і Гугл поки що не джерела права.
У процитованих Вами текстах тему ЗАБОРОНИ не розкрито.
Я не від занудства питав - просто припустив, що міг прогавити запровадження заборони. Але, як я бачу, подвійне громадянство, слава богу, поки тільки гугл забороняє.

http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/2235-14
З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про громадянство України

( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2001, N 13, ст.65 )

{ Із змінами, внесеними згідно із Законами
N 2508-IV ( 2508-15 ) від 05.04.2005, ВВР, 2005, N 20, ст.277
N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005, ВВР, 2005, N 30, ст.408
N 1014-V ( 1014-16 ) від 11.05.2007, ВВР, 2007, N 33, ст.442
N 3575-VI ( 3575-17 ) від 05.07.2011, ВВР, 2012, N 12-13, ст.77
N 4652-VI ( 4652-17 ) від 13.04.2012
N 5459-VI ( 5459-17 ) від 16.10.2012
N 5492-VI ( 5492-17 ) від 20.11.2012 }

Added after 6 minutes:

Вла-д:Запрета на двойное гражданство никакого нет. И у государства нет никаких рычагов с этим бороться. Есть один из самых сложных в мире путь получения украинского гражданства. И его нельзя получить, перебывая в гражданстве другой страны. Наоборот-пожалуйста.
Так что выдыхаем и уезжаем кто хочет и может без проблем.

Курим закон. Не вводим в заблуждение людей, решивших уехать отсюда, а не пытающихся сидеть одной (_|_) на двух стульях.

Лично я, всеми лапами и хвостом за двойное гражданство, но тоталитарное государство никогда этого не допустит. И если сейчас у ~~бандитов~~государства нет желания этим заниматься, я не дам и рваной гривны, что это не произойдет в обозримом будущем.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Вла-д — Fri, 26 Apr 2013 06:05:16 GMT

ex_Dancer, недавно работал с одним таким. Морозится, что типа даже и не знал, что гражданин РФ
Самый простой способ - иметь родственников в РФ и родиться в СССР. Тогда родственники подают заяву по месту своей регистрации, а ты приезжаешь уже получить паспорт. Отказываться от гражданства Украины не надо
Я смотрел документы, человек получал гражданство РФ в 2003-м году, у него отец в Мытищах живет, и оформил сыну. Но вроде-бы можно и дяди-тети. Украинский паспорт тоже при нем, с пропиской и всеми делами.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

ex_Dancer — Fri, 26 Apr 2013 05:05:49 GMT

пановэ, а где это московия свои паспорта раздает? Че т толтко слышу об этом, а реальных раздавателей/промоутеров не встречал. Я б взял, т.к. на половину сибиряк

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Вла-д — Thu, 25 Apr 2013 17:43:14 GMT

Запрета на двойное гражданство никакого нет. И у государства нет никаких рычагов с этим бороться. Есть один из самых сложных в мире путь получения украинского гражданства. И его нельзя получить, перебывая в гражданстве другой страны. Наоборот-пожалуйста.
Так что выдыхаем и уезжаем кто хочет и может без проблем.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Varyg — Thu, 25 Apr 2013 14:53:33 GMT

Государство наш основной враг.
Я например не патриот и не люблю государство Украину.
Не за что................

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

must@ng — Thu, 25 Apr 2013 14:50:51 GMT

В гуглі багато чого понаписано. Корр і Гугл поки що не джерела права.
У процитованих Вами текстах тему ЗАБОРОНИ не розкрито.
Я не від занудства питав - просто припустив, що міг прогавити запровадження заборони. Але, як я бачу, подвійне громадянство, слава богу, поки тільки гугл забороняє.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Yashka — Thu, 25 Apr 2013 14:22:49 GMT

must@ng:

Yashka:И опять же, двойное гражданство запрещено у нас.

Ви так на цьому наполягаєте. А де конкретно написано, що подвійне громадянство заборонено?

Достаточно даже просто спросить у гугла. Да, под давлением московии, нонешние пиирасы у влады несколько раз пытались это узаконить, но пока еще не смогли. Кто-то нашелся с остатками моска и понял, что пол-Украины тут же станут граждами других стран, откуда их вернуть в холопья будет затруднительно.

Сейчас двойное гражданство в Украине является административным правонарушением и карается штрафом от 10 до 100 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан (170-1700 грн). Конституция предполагает наличие единого гражданства, а закон «О гражданстве Украины» обязывает отказаться от украинского гражданства в случае получения иностранного. От гражданства своей страны обязаны отказаться и иностранцы, ставшие гражданами Украины.

http://for-ua.com/comments/2013/02/22/080000.html

Как известно, в Украине иметь двойное гражданство запрещено. Для того, чтобы получить паспорт другой страны, следует отказаться от украинского.

Максимум чего добились, уменьшения штрафов

Закон устанавливает, что неподача или несвоевременная подача заявления гражданина, добровольно получившего иностранное гражданство (подданство), а также копии документов о гражданстве влечет за собой взыскание штрафа от десяти до тридцати необлагаемых налогом минимумов доходов граждан (170-510 гривен)

http://korrespondent.net/ukraine/politics/1401989-v-ukraine-budut-shtrafovat-za-dvojnoe-grazhdanstvo

Вообщем, гугл в помощь, точный номер законодательного акта искать лениво

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

must@ng — Thu, 25 Apr 2013 13:42:50 GMT

Yashka:И опять же, двойное гражданство запрещено у нас.

Ви так на цьому наполягаєте. А де конкретно написано, що подвійне громадянство заборонено?

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Yashka — Thu, 25 Apr 2013 13:37:33 GMT

Про Венгрию тоже слышал. Но в Польше не все так просто. Возможно в каких-то конкретных консульствах в конкретных воеводствах такое возможно. Но отнюдь не в массвом порядке. И опять же, двойное гражданство запрещено у нас. Не надо думать, что все про это забыли. Нет, думаю, просто сейчас паханам есть чем заняться, да и московия открыто раздает свои паспорта. Но не надо расчитывать, что это остается незамеченным, рано или поздно это будет хорошим поводом.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Sjagger — Thu, 25 Apr 2013 13:15:46 GMT

Yashka:

Sjagger:

Yashka:

Например, если прокурор или член его семьи, задавит холопа, ему что-то за это будет? Дальше надо продолжать?

Вопрос риторический, но что-то я не уловил связь...
Мой пример был к твоим словам: "А в Европе еще немного чтут законы не только свои, но и сопредельных государств."
В Европе ему прямым тесктом сказали - "Внутренние дела Украины нас не интересуют, во Франции возможно двойное гражданство. Но в таком случае при нахождении на территории Украины вы не будете считаться гражданином Франции."

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Radiance — Thu, 25 Apr 2013 13:06:58 GMT

Yashka:
Попробуй. В каком нибудь африканском государстве, да, не посмотрят. А в Европе еще немного чтут законы не только свои, но и сопредельных государств.

зачем пробовать? у меня есть несколько реальных примеров, когда люди уже давно получили паспорта других(европейский) стран и в тумбочке хранят украинский.
Ну и 20% Закарпатья, если не больше, имеют венгерское гражданство - ездят спецом в Будапешт на присягу, чтобы наши не узнали.

Added after 1 minutes:

Yashka: Я заню людей в Польше, которые там легально живут не один десяток лет и уже много лет не могут получить польский паспорт. А двойное гражданство запрещено законодательством.

а я знаю людей в Польше, у которых спокойно на руках 2 паспорта уже не один год. И хорошо всё - туда-сюда катаются без проблем.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Yashka — Thu, 25 Apr 2013 12:58:08 GMT

_dem:14 000 грн пошлина в консульстве.

примерно 2000 баксов, так как и раньше

Added after 1 minutes:

Sjagger:

Yashka:

Например, если прокурор или член его семьи, задавит холопа, ему что-то за это будет? Дальше надо продолжать?

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

_dem — Thu, 25 Apr 2013 12:51:04 GMT

14 000 грн пошлина в консульстве.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Sjagger — Thu, 25 Apr 2013 12:48:43 GMT

Yashka:

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Yashka — Thu, 25 Apr 2013 12:26:48 GMT

JULKA:

Yashka: Знаете сколько стоит отказаться от гражданства и сдать паспорт? А 4 года тюрьмы за наличие счета/карточки любого европейского банка у частного лица? Пока не отобрали загранпаспорта еще есть некий шанс.

Вы серьёзно??? Нет, этого я не знаю. А сколько стоит?
У меня знакомый получает гражданство в Канаде, так говорит, что узнавал у друзей, работающих в посольстве - в Украине нет вроде чёткого правила на счёт сдачи украинского паспорта. Информация чисто с его слов, поэтому достоверностью похвастаться не могу.

Млн, так это что, мышеловку ещё и захлопывают потихоньку???

Было 10000 грн. Например для большинства заробитчан сумма весьма значительная. Плюс после переворота, сменили состав консульств в Европе. Кого туда напихали, надеюсь, объяснять не нужно? Получить теперь постоянный консульский учет стало в 1000000000000000 раз сложнее. Что автоматически означает невозможность отказа от нашего гражданства. Я заню людей в Польше, которые там легально живут не один десяток лет и уже много лет не могут получить польский паспорт. А двойное гражданство запрещено законодательством.

Так что да, захлопывается, плавно так, постепенно, дабы не спугнуть будущих крепостных.

Added after 1 minutes:

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Radiance — Thu, 25 Apr 2013 11:41:49 GMT

а разве не просто нужно уведомить посольство о получении другого гражданства, и что больше не являешься гражданином Украины?

Added after 52 seconds:

а если не уведомлять, то они и знать не будут, что у тебя 2 гражданства(если не получать 2е гражданство на территории Украины, конечно)

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

JULKA — Thu, 25 Apr 2013 11:22:37 GMT

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Yashka — Thu, 25 Apr 2013 09:06:28 GMT

Вла-д:JULKA, уроженцы стран, образовавшихся на развалинах СССР, заражают пространство вокруг себя вирусом коррупции и правового нигилизма. Пока нас мало, организм цивилизованной страны успешно борется с болезнью, и это почти незаметно. Но когда нас будет достаточно много, и не дай бог мы попадем в их органы госвласти и управления, тогда европейской цивилизации и придет конец.
А то, что Вы и Ваша семья отличаетесь в лучшую сторону то всех остальных, так исключения только подтверждают правило.

Не стоит ассоциировать все население Украины с жителямии неких северных мардовских империй, равно как и выходцев из вполне конкретных и местных рЫгионов, а так же их паханов, устроивших с помощью оных "выходцев" при поддержке имперцев, обыкновенный диктаторский переворт в этой стране. И теперь лихорадочно грабящих Украину и ее людей, тщательно и планомерно прилагающих все силы к превращению всего остального населения в таких же. Ибо их холопья (а все люди Украины причислены имено к ним) должны быть тупы и абсолютно послушны, дабы работали "за еду" и на вякали.

Но! Даже следуюя официальной статистике выборов пахана, минимум половина населения Украины (а я уверен, что гораздо больше) не является этим самым "вирусом". И, пока еще, отношение к обычным украинцам в той же Европе, да и в других странах познавших "имперского туриста" и "выходцев", все еще более лояльное и положительное (тфу*3), и мы, оставшаяся половина, стараемся всеми силами поддерживать это отношение на должном уровне.

Added after 2 minutes:

JULKA:Этой стороне Земли пока не светит ничего хорошего. Это грустно, это страшно. Выхода, как говорят, 2: Жуляны и Борисполь. Но неужели Вы действительно хотели об этом поговорить?

Говорите "2 выхода"? Ну ну... попробуйте. Делается все возможное для пресечения оттока холопьев, если все вменяемые уедут, кто-ж на них горбатиться будет? А новых крепостных рожать? Знаете сколько стоит отказаться от гражданства и сдать паспорт? А 4 года тюрьмы за наличие счета/карточки любого европейского банка у частного лица? Пока не отобрали загранпаспорта еще есть некий шанс.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Вла-д — Thu, 25 Apr 2013 08:30:08 GMT

Evo VII, не, это лейтенант, а тот прапорщик был. Совершенно реальный человек, без юмора сейчас.
Кстати про гаишников:
"В Запорожской области задержана группа псевдосотрудников ГАИ, вымогавших взятки у водителей автомобилей с регистрационными номерами РФ на автодороге Харьков-Симферополь.
Как сообщил заместитель прокурора Васильевского района Запорожской области Владислав Гирный, группа из 3 человек – жителей г. Новомосковск Днепропетровской области была задержана вчера, 24 апреля, около 16-00 в момент «работы» под видом сотрудников ГАИ на автодороге Харьков-Симферополь около с. Зеленый гай Васильевского района Запорожской области.
«Мужчины в форме сотрудников ГАИ, которую, купили вместе с погонами, шевронами, жезлом и поддельным удостоверением, останавливали автомобили с регистрационными номерами РФ, водители которых совершали нарушение ПДД, и предлагали «решить вопрос» без протокола за 100-200 грн», - рассказал В.Гирный.
На сегодняшний день все трое злоумышленников – мужчины 1981 г. р., 1983 г. р. и 1984 г. р. задержаны.
Данный факт внесен в ЕРДР, проводится досудебное расследование и работа по установлению личностей водителей, пострадавших от действий псевдосотрудников ГАИ, которые, по предварительным данным, «работали» на дороге Харьков-Симферополь с 15 апреля."

То всё преступники с нас деньги вымагают.
Настоящие гаишники не такие.
Во всяком случае я лично знаю с десяток, все нормальные пацаны

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Evo VII — Thu, 25 Apr 2013 08:15:39 GMT

Вла-д, Он?

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Bobbsta — Thu, 25 Apr 2013 08:10:04 GMT

В данный момент времени имхо государство выполняет свои функции процентов на 30, остальное разворовывают чиновники разных рангов. Меня-бы устроило 80:20% ))) к такому положению вещей все привыкли, и без всеобщей революции ничего не сдвинется с места. Меня смущает больше всего то, то описывала девушка в начале топика - сумрачное будущее, пенсия в такой стране. Но глобально неплохо живем, машины, развлечения. Короче не могу не присоедениться к Сане СПСу) все будет не хорошо у тех, кто мало старается, или у тех кому круто не повезет))

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Вла-д — Thu, 25 Apr 2013 08:06:08 GMT

b13on, у нас в Макеевке был легендарный прапор-гаишник, который оформлял протоколы на сотрудников, вплоть до зам. нач. УВД области.
И кстати нормально служил, даже грамоты давали. Потому что денежных тоже оформлял как положено. И ВБ на него ничего не смогла накопать.
Это я к тому, что всё зависит от людей. И государство, кстати повторюсь, какое оно есть, тоже.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

b13on — Thu, 25 Apr 2013 07:44:17 GMT

По тем же гайцам: были ли случаи, что выписывали протокол на сотрудника ГАИ, когда тот при исполнении за:
- превышение скорости
- нарушение правил парковки
- нарушение правил дорожного движения

Речь не идет о ДТП. Лишь о нарушении ПДР.
Уверен что нет.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Сергей Донец — Wed, 24 Apr 2013 19:27:21 GMT

какая нах польза? чиста схема грева цареи и их опричников.

ну а это, про власть над моском у некоторых.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

sps — Wed, 24 Apr 2013 17:48:05 GMT

Чет я устал читать про страну, про плохо, про дороги, ГАИ, покращення, про происшествия и тд. Вроде как все плохо, но мы все равно живем, боремся, мечтаем и надеемся. Все будет хорошо. Но не у всех и не сразу.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Ivan — Wed, 24 Apr 2013 16:32:04 GMT

поскольку имею связь с прошлым веком, отвечу двумя словами: раньше в стране царило слово "долг" (не материальный), а сейчас "мотивация". далее по сабжу я бы от 450 отнял бы 300 без потери результатов..

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Pasha — Wed, 24 Apr 2013 16:04:22 GMT

Джони:

JULKA:

Вла-д:Ну так чё, устроим Эуропам флэшмоб?
Валим все! И засрем там всё! Ура!

А я не считаю, что, например, я и моя семья собой засрём Эуропу. Я не стремлюсь испортить их уклад, я согласна жить с ними по их правилам.

Ну тади и размову треба вести на их мове

Ну нахера ты это говорил и еще в таком духе?

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Wer — Wed, 24 Apr 2013 15:15:47 GMT

Кстати о пожарниках)))
Среди них тоже есть интересные личности которые пока другие гасят пожар выносят с другой части здания ценности и пакуют в машину.
))) У нас такой случай был.
А по теме еще не пришла пора.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

set123 — Wed, 24 Apr 2013 15:05:27 GMT

Злое государство выходит ночью на охоту, ворует маленьких детей, в секретных лабораториях выращивает из них бизнесменов, которые строят отели и рестораны на отжатых у заповедников или детских садов землях и заставляет годами зарабатывать нечестные деньги. А потом приходят более голодные и отбирают половину или больше. Вывод - государство казел. Потому что, - мне можно, а меня - нет.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Вла-д — Wed, 24 Apr 2013 15:03:13 GMT

JULKA, мои предложения - как это пафосно не прозвучит, стараться жить по закону, и детей своих этому учить. Ведь если логически подумать - если все станут вдруг так жить, то и жизнь может быстро наладится?
И это, сейчас посыпется про донецких и т.д. Нас не так-то и много на самом деле. И скажу более: многие из донецких нормальные порядочные люди. А то, что 90 процентов страны прогнулись под шайку пи.....ов и сопят в две дырочки, изливая желчь в основном в интернетах, так это я считаю проблема 90% населения страны. Не заслуживаем значит на лучшее.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

JULKA — Wed, 24 Apr 2013 14:40:36 GMT

Вла-д, Соответственно, Ваши предложения

Опять же замкнутый круг: Спокойно и честно жить здесь невозможно, ТУДА нас пускать нельзя, ибо мы им там всё развалим. Ну значит нужно рассредотачиваться маленькими стайками равномерно по всей Эуропе, дабы "организм цивилизованной страны" мог успешно бороться с нами:)

Added after 4 minutes:

[quote="Джони" Ну тади и размову треба вести на их мове [/quote]

Только это пока и держит. Когда английский и французский станут "fluent enouph", теория перейдёт в практику

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Вла-д — Wed, 24 Apr 2013 14:20:27 GMT

JULKA, уроженцы стран, образовавшихся на развалинах СССР, заражают пространство вокруг себя вирусом коррупции и правового нигилизма. Пока нас мало, организм цивилизованной страны успешно борется с болезнью, и это почти незаметно. Но когда нас будет достаточно много, и не дай бог мы попадем в их органы госвласти и управления, тогда европейской цивилизации и придет конец.
А то, что Вы и Ваша семья отличаетесь в лучшую сторону то всех остальных, так исключения только подтверждают правило.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Джони — Wed, 24 Apr 2013 14:13:56 GMT

JULKA:

Вла-д:Ну так чё, устроим Эуропам флэшмоб?
Валим все! И засрем там всё! Ура!

Ну тади и размову треба вести на их мове

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

must@ng — Wed, 24 Apr 2013 14:11:46 GMT

Мені те, що зараз відбувається, нагадує події 90-річної давнини. Було таке явище під назвою "Філософський пароход". Тільки поки що квитки на пароход купують, а не видають.

В мае 1922 года В. И. Ленин предложил заменить применение смертной казни для активно выступающих против советской власти высылкой за границу.
Тогда же Ленин в своём письме Ф. Э. Дзержинскому высказал мысль, что журнал «Экономист» — «явный центр белогвардейцев, … Всё это явные контрреволюционеры, пособники Антанты, организация её слуг и шпионов и растлителей учащейся молодёжи. Надо поставить дело так, чтобы этих „военных шпионов“ изловить и излавливать постоянно и систематически и высылать за границу»[2].
Л. Д. Троцкий так прокомментировал эту акцию: «Мы этих людей выслали потому, что расстрелять их не было повода, а терпеть было невозможно»[3].
«Философский пароход» в узком смысле — собирательное имя для двух рейсов немецких пассажирских судов Oberbürgermeister Haken (29—30 сентября) и Preussen (16—17 ноября)[4], доставивших из Петрограда в Штеттин более 160 человек. Высылки осуществлялись также на пароходах из Одессы и Севастополя и поездами из Москвы в Латвию и Германию.
Среди высланных летом — осенью 1922 года (за границу и в отдалённые районы страны) наибольшее количество было преподавателей вузов и в целом лиц гуманитарных профессий. Из 225 человек: врачи — 45, профессора, педагоги — 41, экономисты, агрономы, кооператоры — 30, литераторы — 22, юристы — 16, инженеры — 12, политические деятели — 9, религиозные деятели — 2, студенты — 34.
Большая российская энциклопедия указывает, что кампания проводилась в рамках проведения культурной революции[5].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

JULKA — Wed, 24 Apr 2013 14:04:24 GMT

Вла-д:Ну так чё, устроим Эуропам флэшмоб?
Валим все! И засрем там всё! Ура!

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Вла-д — Wed, 24 Apr 2013 13:53:14 GMT

Ну так чё, устроим Эуропам флэшмоб?
Валим все! И засрем там всё! Ура!

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

JULKA — Wed, 24 Apr 2013 12:41:21 GMT

В условиях нашей страны понятие "быть успешным" неразрывно связано с наличием не всегда законных схем деятельности, связей с не очень порядочными людьми, с совершением не очень законных и порядочных поступков... Это игра не по правилам. А у такого образа жизни всегда непредсказуем конец. Например, я считаю (и не только я), что нашему "государству" выгодно, чтобы его граждане вели бизнес не честно. А вести его честно - просто не выгодно и никто тебе не даст это сделать, ибо: цитирую слова налоговика, пришедшего за мздой: если ты не хочешь платить, нам выгодно, чтобы тебя вообще просто не было в нашем районе - тогда на твоём месте будет другой, кто будет платить. Так вот, возвращаясь к мысли почему государству выгодны нечестные дейчтвия граждан: да потому, что своими подписями на документах по "оптимизации" нас тихонечко складывают в папку компромата и лежим мы там до тех пор, пока не начинаем качать права и хотеть работать честно. Тут "государство" открывает папочку и даёт тебе ею по носу.
В общем выходит замкнутый круг - ни нам, ни правительству не выгодно, чтобы мы работали честно. Нечестные способы ведения бизнеса имеют свои издержки - в первую очередь - это зависимость и жизнь под колпаком. Если хочешь работать честно, спать спокойно и быть хоть немного уверенным в завтрашнем дне - надо валить. Я так считаю.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Джони — Wed, 24 Apr 2013 12:25:48 GMT

JULKA, Даже при нормальных раскладах нынче нельзя быть успешным.
Можно быть преуспевающим, но не более того.

Ты считаешь, что успешным людям надо валить со страны,
пока их не уничтожили?

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Ray — Wed, 24 Apr 2013 12:16:49 GMT

JULKA:Но неужели Вы действительно хотели об этом поговорить?

ну вот, еще и поговорить нельзя

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

JULKA — Wed, 24 Apr 2013 12:10:36 GMT

Это очередная тема "как у нас всё плохо и куда деваться"?. Да, всё плохо. Всё пипец как плохо. Именно в государственном смысле. У нас плохая соц.политика, у нас не закупаются лекарства для обречённых людей, у наших пенсионеров мизерные пенсии (если только они не "слуги государства". У нас беспредел в милиции, в налоговой, на таможне, в бесплатной медицине, в бесплатном образовании начиная с садика, в ЖЕКах. У нас нет честного правосудия, нет гарантий, что завтра не отнимут то, что зарабатывал всю жизнь, а ещё "правительство" считает, что у нас также нет и мозгов. Ибо применяя предвыборные технологии получают желаемый результат, а мы получаем всё то, что было перечислено выше. В этой стране можно жить, только если есть мандат. А он стоит дорого, его потом нужно отбивать взятками с народа. Этой стороне Земли пока не светит ничего хорошего. Это грустно, это страшно. Выхода, как говорят, 2: Жуляны и Борисполь. Но неужели Вы действительно хотели об этом поговорить?

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Serg999 — Wed, 24 Apr 2013 11:28:12 GMT

Джони:b13on, государства давно нет,
есть бандитская группировка,
и мы все живем по её законам.

В Одессе у кумы знакомой отжали сеть аптек, сказали :"Рыпнешься, мы знаем где искать твоих детей". Уже два года не выходит из дома.
У бизныка грубо отжали сеть супермаркетов Таврия, правда не полностью а 80%. Чувак начинал с нуля, с маленького магазинчика.

Директора частной компании, работающей с поляками, после покупки автомобиля представительского класса, бугаи на 2-х джипах так прижали прямо в офисе, что тот не выходя из офиса переписал на них все что было, в том числе дом у моря, 3 машины, фирму, и дал обещаение что деятельность фирмы не упадет, иначе у детей начнутся проблеммы, куда бы он их не увез.

Стогний показывает, как добры молодцы выносят старых бабушек на улицу из их домиков, потому что земля под домиками стоит миллионы,
но ничего при этом государство не делает и не принимает меры, потому что его нет как такового.

Как это ничего не делает??? А кто ж все выше написанное тобой делает как не оно родимое!
Развития государства , рэкет перерастает во власть. Что мы сейчас и имеем.
Точнее , имеют нас.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Androll — Wed, 24 Apr 2013 11:07:30 GMT

BlackAlex:Кроме пожарных, и то выборочно, весь "перегной" давно пора вывезти в бортничи на станцию аэрации - там им самое место.

говно не тонет - забьют станцию.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

BlackAlex — Wed, 24 Apr 2013 10:59:57 GMT

Кроме пожарных, и то выборочно, весь "перегной" давно пора вывезти в бортничи на станцию аэрации - там им самое место.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Rabbbit — Wed, 24 Apr 2013 10:44:47 GMT

Джони:
но ничего при этом государство не делает и не принимает меры, потому что его нет как такового.

почему ? делает ... оно это и делает ... просто оно делает это "не тем местом и не то" ... но почему то мне кажеться что для них это самое ОНО ))))))))))

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Джони — Wed, 24 Apr 2013 10:37:50 GMT

b13on, государства давно нет,
есть бандитская группировка,
и мы все живем по её законам.

В Одессе у кумы знакомой отжали сеть аптек, сказали :"Рыпнешься, мы знаем где искать твоих детей". Уже два года не выходит из дома.
У бизныка грубо отжали сеть супермаркетов Таврия, правда не полностью а 80%. Чувак начинал с нуля, с маленького магазинчика.

Директора частной компании, работающей с поляками, после покупки автомобиля представительского класса, бугаи на 2-х джипах так прижали прямо в офисе, что тот не выходя из офиса переписал на них все что было, в том числе дом у моря, 3 машины, фирму, и дал обещаение что деятельность фирмы не упадет, иначе у детей начнутся проблеммы, куда бы он их не увез.

Стогний показывает, как добры молодцы выносят старых бабушек на улицу из их домиков, потому что земля под домиками стоит миллионы,
но ничего при этом государство не делает и не принимает меры, потому что его нет как такового.

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Androll — Wed, 24 Apr 2013 10:37:24 GMT

b13on:
Лично я от государства ничего не получил за всю свою жизнь. При этом налогов было оплачено на миллионы грн...

мне очень напоминает этот эпизод из мультика.... (смотреть с 8 м 17 с)

?m17s

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

b13on — Wed, 24 Apr 2013 10:21:05 GMT

я не говорю про то, как наезжали на мою компанию в 2007 и 2010 годах, когда хотели запредельные суммы денег, что бы можно было работать нормально без давления со стороны.

Лично я от государства ничего не получил за всю свою жизнь. При этом налогов было оплачено на миллионы грн...

или еще вопиющий случай:
сдаю назад на автомобиле, и врезаюсь в столб. помял бампер. У меня каско - вызываю ГАИ для страховой. Те изымают права. я плачу штраф, езжу без прав месяц... при этом я виноват, никому не принес ущерба. Мало того что попал на франшизу, так еще и штраф и суд... нахрена это все ?

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Rabbbit — Wed, 24 Apr 2013 10:11:06 GMT

b13on:
Из личного:
1. в конце 90-х ограбили квартиру.
2. в 2002 украли телефон в троллейбусе.
3. в 2004 хулиганка. напали на меня и забрали кошелек и телефон.
4. в 2008 хулиганка. трое напали,
По пожарным - (горел гараж)

ОТЭТО ТЕБЯ НЕЛЕГКАЯ ПОНАСИЛОВАЛО !!!!!!!!!!!!!!!!!

RE: Польза от государства? : HONDA Теревені

Androll — Wed, 24 Apr 2013 10:07:58 GMT

когда рада не работает - так жизнь в стране налаживается! тоже не понимаю нафига нам 450 дармоедов.

Польза от государства? : HONDA Теревені

b13on — Wed, 24 Apr 2013 09:59:34 GMT

Вопрос следующий - есть ли польза от украинского государства (милиция, скорая, пожарные, ЖЕКи и другие дармоеды)?

Из личного:
1. в конце 90-х ограбили квартиру. До сих пор ищут
2. в 2002 украли телефон в троллейбусе. До сих пор ищут
3. в 2004 хулиганка. напали на меня и забрали кошелек и телефон. было опознание, я указал на субъектов - до сих пор дело не закрыто
4. в 2008 хулиганка. трое напали, благо моя овчарка отработала. С тяжелыми травмами трое в больнице лежали месяца два. написал заявление. До сих пор разбираются.

По пожарным - здесь вопросов нет - молодцы, работают оперативно (горел гараж)

По ЖЕКам - это ппц. дармоеды еще те.
коммунальщики - что хотят то и делают.

Медицина. благотворительные взносы порою бесят. И так везде: столица и регионы.

Садики - в государственные садики попасть невозможно.

ВР - зачем платить этим лбам зарплату, если они ничего не решают, а лишь цирк устраивают.

я вот на этих выходных подавал декларацию о доходах, так настолько не понравилось отношение налоговиков с возвратом НДС, это ппц.

Вот в Польше - приходит налоговик к тебе в офис (!!!!) и вы садитесь и смотрите фин. отчетность. При этом налоговик помогает советами как и что можно сэкономить и на какую статью затрат отнести те или иные затраты. Уровень блин!