Honda Mafia

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

silverS — Mon, 29 Aug 2016 13:02:54 GMT

хонда пилот стоит стаг к бох форсы хана эмуляторы лямбда р0420 офф ....расход 20-22 газа , что с вариком микролуч 3дхалл ставить ???

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

JuiZZZe — Sun, 17 Jul 2016 13:12:49 GMT

Cobox:
Дружит. Уже очень много хонд настроил с вариаторами, (в том числе и америкосов). Все катаются без проблем, правда там не все так просто, как кажется сперва.

А вот, как бы к вам на эту настройку попасть - хочу заменить микролуч 2д на микролуч 3д (уже почти год в бардачке катается )

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

wmasterw — Fri, 08 Jul 2016 08:48:03 GMT

Сам микролуч видимо такую машину просто никогда не настраивал

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

user0505 — Fri, 08 Jul 2016 08:39:56 GMT

Здравствуйте, вопрос скорее всего к Совох, как понял он съел собаку на вариаторах. Скажите, какие углы оптимально настроить на микролуче 2Д, установленном на цивике? Сам микролуч вроде рекомендует поставить все 6-ки, кроме холостого. В сети же встречал инфу, что при росте оборотов угол должен снижаться. Понимаю, что каждая машина индивидуальна и лучше настраивать в движении, однако не встречал установщиков, кто хотел бы с этим заморочиться. Может по опыту есть какие-то усредненные цифры для цивика 4Д (механика 2008 год, ГБО-Стаг 4+, КМЕ Сильвер, Хана красная), чтобы выставить и не морочить ни себе ни людям голову? Заранее благодарен за инфу

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Thu, 30 Jun 2016 07:54:28 GMT

А я так погляжу тут специалисты по вариаторам собрались.

P.S. на счет 40% это верно, вариатор может поднять момент до такого уровня, но только на очень низких оборотах и в узком диапазоне, но этого вполне достаточно, что бы даже тронутся с пятой передачи без подгазовки и не заглохнуть, но для этого нужно что бы карта УОЗ вариатора была настроена правильно. По ощущениям, при таких настройках, мотор по тяге ведет себя почти, как дизель, но в такой настройке есть один существенный минус - в городском режиме резко возрастает расход газа. На максимальных оборотах (близких к отсечке) прирост момента от вариатора равен 0% (а если не верно настроить карту УОЗ, то получить даже падение мощности), поэтому максимальная мощность двигателя с вариатором не увеличивается. Ну, а в общем-то, прирост момента в основной рабочей зоне составляет порядка 10-2% (сильно зависит от ГБО, от его настройки, от конструкции двигателя и т.д. и т.п.), на каких-то авто это очень ярко выражено и вызывает чувство "ВАУ! Самолет!!", а на других еле заметно.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

wmasterw — Thu, 30 Jun 2016 07:26:26 GMT

Видимо, когда люди называют цифру в 40% , то не совсем понимают , что эта цифра означала бы для ДВС И тут даже и 3 класса много.
И вообще следует просто понимать, что картинки, которые валяются в инете имеют весьма сомнительное происхождение.
Надо хотя бы немного включать логику. И хотя бы немного поинтересоваться собственно самим ДВС. Хотя бы общие понятия. Желательно изучать первоисточники. А не сплетни на форумах

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

psiz — Thu, 30 Jun 2016 05:48:12 GMT

littlebo:psiz, Вы сперва поинтересуйтесь особенностями того как делаются эти замеры и научитесь читать понимать эти графики и потом отсылайте людей их смотреть Я там вижу 2-3%, где вы там увидели 50нм прихода на низах ???

я просто бестолковый, не могу увидеть очевидного...

torque (крутящий момент)
на пропане без вариатора на оборотах приблизительно равных 1100 , составляет 50 нм, и медленно растет до 105 нм, при оборотах 1500....
на пропане с Вариатором на оборотах приблизительно равных 1100 получаем сразу крутящий момент 110 нм. . Следовательно используя 3й клас школы можем определить что на самых низах, когда газ вобще не едет с вариатором получаем двухкратный запас крутящего момента, что на практике дает реальное ускорение в самом начале....

Поясните где нафиг 2-3% процента с 1100 оборотов до 1500 оборотов с Вариатором? а то Судя по вашим чиптюнингам, отдавая 250 !!!! долларов за прошивку, в мощносте и крутящем моменте в начале , вобще получаем намного ниже показатели чем с вариатором за 37 долларов. Так за что бабки то берете?

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

littlebo — Wed, 29 Jun 2016 22:32:14 GMT

psiz, Вы сперва поинтересуйтесь особенностями того как делаются эти замеры и научитесь читать понимать эти графики и потом отсылайте людей их смотреть Я там вижу 2-3%, где вы там увидели 50нм прихода на низах ???

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Skipper — Wed, 29 Jun 2016 14:15:40 GMT

littlebo:Skipper, Дык а денег вернуть не вариант ? Если нет сатисфакции то смысл какой с ним ездить. Если что то приходи за бодростью, заодно и расход поправлю.

Спасибо за предложение! Решил, что в ближайшее время в "авантюру" с газом и расходом топлива денег вкладывать не буду, т.к. "динамики" хватает, расход на газе не напрягает. Демонтировать и возвращать вариатор не буду, т.к. это я к ним пришел с просьбой, а не они мне напарили. Вариатор прошел испытание и в повседневном цикле и на дальняке - ошибок нет, машина идет норм, так что пусть живет.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

psiz — Wed, 29 Jun 2016 10:50:34 GMT

littlebo:

psiz: А как же крутящий момент на старте с вариатором, который возрастает процентов на 40% до 2000-2500 оборотов ..

Это на каком заборе такой бред написан ?? Было бы неплохо увидеть реальный замер мощности до и после настройки этой чудо штуки. Был бы рад увидеть там 2-3% прихода. За 40% Нобелевскую дадут, не меньше.

Графики рефлеша приложил.

Если газ не жлобский и не рукожопый то приход будет такой же.

http://www.microluch.com/auto.htm
Сравните крутящий момент на низах, и бегите вручать нобелевскую премию

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Wed, 29 Jun 2016 10:29:19 GMT

wmasterw:Вариатор можно просто снять и вернуть деньги.
У меня когда то попался баян американец. Слава с Виноградаря. (может прочитает)
Так вот с энных попыток я так и не смог там нормально вариатор наладить. Оказалось совсем не дружит. Снял, восстановил проводку, а через полгода уже имел возможность работать с ЭБУ.
Ракета и минус 1,5 л расхода.
Если кому интересно, дам контакт владельца пообщаться

Дружит. Уже очень много хонд настроил с вариаторами, (в том числе и америкосов). Все катаются без проблем, правда там не все так просто, как кажется сперва.

Added after 6 minutes:

Толстый:Cobox, ты пытаешься дать мне задачу сравнить соленое с фиолетовым

Нет, это ты задаешь вопрос: "Что лучше пахнет: соленое или фиолетовое?" Я просто его перефразировал так, что бы и тебе было понятно, что ты задал вопрос на который, люди которые действительно разбираются в данной области и понимают, что "соленое", "фиолетовое" и "пахнуть" - это понятия, которые сами по себе ничего не значат, т.е. если фиолетовый цветок пахнет, то это не значит, что у всех все фиолетовое будет пахнуть точно так же, как фиолетовый цветок.
Поэтому корректно ответить просто невозможно .

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

littlebo — Wed, 29 Jun 2016 06:07:18 GMT

psiz: А как же крутящий момент на старте с вариатором, который возрастает процентов на 40% до 2000-2500 оборотов ..

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

psiz — Wed, 29 Jun 2016 02:18:16 GMT

Тоесть вы настаиваете на том что вариатор фуфло, а рефлеш рулит.... А как же крутящий момент на старте с вариатором, который возрастает процентов на 40% до 2000-2500 оборотов .. Или рефлеш это так же дает? И если на газу езжу как улитка , а если покрутить двигло то на бензе, в таком раскладе как рефлеш под гбо сказывается на динамику на бензе?

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

littlebo — Tue, 28 Jun 2016 22:36:54 GMT

Skipper, Дык а денег вернуть не вариант ? Если нет сатисфакции то смысл какой с ним ездить. Если что то приходи за бодростью, заодно и расход поправлю.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

wmasterw — Tue, 28 Jun 2016 08:30:24 GMT

Вариатор можно просто снять и вернуть деньги.
У меня когда то попался баян американец. Слава с Виноградаря. (может прочитает)
Так вот с энных попыток я так и не смог там нормально вариатор наладить. Оказалось совсем не дружит. Снял, восстановил проводку, а через полгода уже имел возможность работать с ЭБУ.
Ракета и минус 1,5 л расхода.
Если кому интересно, дам контакт владельца пообщаться

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

kok137 — Tue, 28 Jun 2016 08:24:22 GMT

Skipper:kok137, На какие деньги? на те, которые уже потрачены на вариатор ))

)))) это так прост для справки

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Skipper — Tue, 28 Jun 2016 05:44:58 GMT

kok137, На какие деньги? на те, которые уже потрачены на вариатор ))

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

littlebo — Mon, 27 Jun 2016 22:00:48 GMT

kok137, Золотые слова ) Сербы хорваты поляки на газу почти все, у баянов стабильно расход минус литр после рефлеша.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

kok137 — Mon, 27 Jun 2016 17:19:06 GMT

Skipper:Пару недель назад я таки установил Вариатор Опережения угла зажигания.
Устанавливали и настраивали устройство на специализированном СТО (посоветовали коллеги хондоводы).
По техническим деталям сказать не могу, но с точки зрения потребителя, эффекта пока не заметно: расход тот же; динамика даже чуть ухудшилась (мастер при выдаче машины сказал, что чуть "обеднил" смесь, типа вернул в норму). Одна надежда - что мотору от этого будет лучше.

Лучше уж на эти деньги(хотя не хватит) рефлеш сделать, толку будет больше

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

rusik82 — Mon, 27 Jun 2016 14:30:06 GMT

wmasterw:Смотрите за давлением к коллекторе. Не прозевайте.

Ну и топливные коррекции прямо указывают на корректность работы установленного оборудования.
Вариатор настраивается только в движении.

И для хонд "обеднил" , как бы не желательно. Тут и так все уже до предела обеднено

Подскажите пожалуйста о давлении в коллекторе, что необходимо не прозевать?|
Спасибо!

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

wmasterw — Mon, 27 Jun 2016 10:01:30 GMT

Смотрите за давлением к коллекторе. Не прозевайте.

Ну и топливные коррекции прямо указывают на корректность работы установленного оборудования.
Вариатор настраивается только в движении.

И для хонд "обеднил" , как бы не желательно. Тут и так все уже до предела обеднено

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Skipper — Mon, 27 Jun 2016 06:11:58 GMT

Пару недель назад я таки установил Вариатор Опережения угла зажигания.
Устанавливали и настраивали устройство на специализированном СТО (посоветовали коллеги хондоводы).
По техническим деталям сказать не могу, но с точки зрения потребителя, эффекта пока не заметно: расход тот же; динамика даже чуть ухудшилась (мастер при выдаче машины сказал, что чуть "обеднил" смесь, типа вернул в норму). Одна надежда - что мотору от этого будет лучше.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Толстый — Mon, 04 Jan 2016 08:10:45 GMT

Cosmos, это я уже понял.... Так же я понял что оно мне не надо

И ещё раз повторюсь - господа меряйтесь пиписьками кто круче шарит в вопросе в ЛС, а не устраивайте открытые дебаты которые смахивают на рекламу

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cosmos — Sun, 03 Jan 2016 19:48:40 GMT

Толстый, Роман пытается донести, что УОЗ работает в асболютно всем диапазоне оборотов, т.е. от нуля (если можно так сказать) и до отсечки (или просто до максимума).
Т.е. и в пенсионерском режиме соответственно тоже ДА

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Толстый — Sun, 03 Jan 2016 10:09:53 GMT

Cobox, ты пытаешься дать мне задачу сравнить соленое с фиолетовым

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Sat, 02 Jan 2016 12:21:20 GMT

Толстый:

littlebo:uzaren, кому ящики, кому апельсины, кому-то и бутербродом секас делать всю жизнь нормуль

скажи если не крутить двиг до 5, ездить в режиме овоща отсутствие этой приблуды двиг убивает??? Если нет, то я свой выбор сделал

Скажи, а если курить, то это убивает человека? Если скажешь да, тут же начнут приводить примеры заядлых курильщиков, которые прожили до 80 лет и тут же приведут примеры людей которые не курили, но умерли в 50лет. Так что вопрос твой поставлен абсолютно не корректно и бессмысленно его обсуждать с такой постановкой.

P.S. и еще так, для размышления тебе, а УОЗ в авто используется только после 5тыс. оборотов и зависит только от оборотов?

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Serg999 — Sat, 02 Jan 2016 10:28:43 GMT

Толстый, Тут уже вопрос УОЗ , перешел в плоскость кому в какой позе сексом заниматься на ящиках с апельсинами .

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Толстый — Sat, 02 Jan 2016 10:21:48 GMT

littlebo:uzaren, кому ящики, кому апельсины, кому-то и бутербродом секас делать всю жизнь нормуль

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

littlebo — Sat, 02 Jan 2016 04:59:29 GMT

uzaren, кому ящики, кому апельсины, кому-то и бутербродом секас делать всю жизнь нормуль

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Толстый — Fri, 01 Jan 2016 23:43:48 GMT

Ну кому кобыла, а кому и так нормально. Я понимаю что можно совать в машину все самое самое, но нафига если работает нормально???

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

uzaren — Fri, 01 Jan 2016 15:47:25 GMT

Толстый:

Cosmos:

Толстый:

Alek:Толстый,
Кстати, просто интересно, какое оборудование стоит у "товарища" и какой реальный расход на газу ?

Аккорд 2.4 на ручке, говорит расход 13 KME gold + Hana

Дык, отличный вариант, судя по советам специалистов с этого форума и не только!
И на бенз не переходит на высоких? И рефлеша нет? И УОЗ-а, нет. И Баян жив. Фантастика.

андрюх, я не спец в этих вопросах, но у меня 3 машины газифицированы этим человеком и вопросы пока н возникали... По динамике меня все устраивает, по расходу тоже... Зачем платить больше???

забыл добавить: дык, кому и кобыла - невеста!

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Толстый — Fri, 01 Jan 2016 13:17:56 GMT

Cosmos:

Толстый:

Аккорд 2.4 на ручке, говорит расход 13 KME gold + Hana

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cosmos — Fri, 01 Jan 2016 07:08:26 GMT

Толстый:

Аккорд 2.4 на ручке, говорит расход 13 KME gold + Hana

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Толстый — Fri, 01 Jan 2016 00:02:43 GMT

Аккорд 2.4 на ручке, говорит расход 13 KME gold + Hana

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

wmasterw — Wed, 30 Dec 2015 20:57:44 GMT

И хонда совсем тут не исключение. Тойота, мазда, митсу все имеют кривоватое заводское ПО.
Все практически минус от литра по бензину по городу после репрога. Зависит от обьема

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

littlebo — Wed, 30 Dec 2015 20:53:03 GMT

Skipper, Для климатических условий, качества топлива и уровня моря есть коррекции по датчикам. А с точки зрения максимальной отдачи двигатель настроен через одно место, это да. В основном под экологию и усреднить под разброс качества по моторам.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Wed, 30 Dec 2015 18:56:24 GMT

mazy:короче, я понял что гас ставить не буду )

Я с тобой полностью согласен, а действительно, зачем на Теслу тулить газ.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

uzaren — Wed, 30 Dec 2015 18:00:27 GMT

Skipper:Почитав эту ветку можно сделать вывод, что инженеры Honda - мягко говоря, не совсем высококлассные специалисты - через одно место настроили карты зажигания, так что машина нифига не едет ))
Наверное они все таки о чем то думали, когда формировали заводские настройки. Наверняка предполагали, что машину могут заправлять в разных климатических условиях и разным топливом топливом.

"...но в песне ты не понял, увы, ничего."

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cosmos — Wed, 30 Dec 2015 17:49:04 GMT

Skipper: »» Почитав эту ветку можно сделать вывод, что инженеры Honda - мягко говоря, не совсем высококлассные специалисты - через одно место настроили карты зажигания, так что машина нифига не едет ))

Первое, о чем они думали, наверное, чтобы был максимальный ресурс, а главное - эко-нормы. Ну и самое главное - чтобы продавалось! Мое ИМХО. Возможно ошибочное.

mazy: »» короче, я понял что гас ставить не буду )

отличный вывод!
Если есть возможность заправлять бензом - то нефиг ставить!
Тем более, что газ по 6,80.... обдираловка!
Вот будет по 5 - тогда снова подумать можно.
ПС: на Пилотку еще и не так просто нормально поставить, там ведь шибко умный мотор со всеми своими отключениями цилиндров и не только. Хоть и пишут, что научились уже.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

mazy — Wed, 30 Dec 2015 17:33:46 GMT

короче, я понял что гас ставить не буду )

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Skipper — Wed, 30 Dec 2015 16:16:29 GMT

Почитав эту ветку можно сделать вывод, что инженеры Honda - мягко говоря, не совсем высококлассные специалисты - через одно место настроили карты зажигания, так что машина нифига не едет ))
Наверное они все таки о чем то думали, когда формировали заводские настройки. Наверняка предполагали, что машину могут заправлять в разных климатических условиях и разным топливом топливом.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Wed, 30 Dec 2015 14:46:03 GMT

Толя, очень давным-давно, был момент, когда я не знал каким путем лучше двигать УОЗ: репрогом или вариатором, но я никогда не был противником вариаторов. Ты меня с кем-то путаешь.
Если ты в этом уверен и так говоришь, то приведи хоть одну конкретную ссылку на такое мое высказывание, где я говорил о том, что я противник вариаторов и не советую их ставить. Прекращай искажать истинную картину в свою пользу и писать, как российские сми: без фактов и доказательств, и ссылаться все время на сферического коня, которого никто и никогда не видел.

Единственный момент был лет шесть-семь назад, так это когда я пришел к тому, что УОЗ двигать нужно: а вот каким методом и путем двигать, я тогда еще не определился, поэтому я тогда пошел по пути репрога и думал на тот момент, что репрог более оптимальное и универсальное решение для газа и одновременно для бензина (думал, что получится сесть одной жепой на два стула). Но как показало время, хороший репрог дает результаты на бензине, ну и как следствие на газу, но все-равно, никаким репрогом нельзя полностью адаптировать двигатель под газ, так как УОЗ который оптимален для газа абсолютно не годится для бензина, так как при таком УОЗ будет жуткая детонация бензина. И после всех этих лет экспериментов я пришел к выводу, что не стоит лепить в кучу настройки газа и бензина в один репрог, а лучше разнести их: под бензин УОЗ лежит формирует штатный ЭБУ, а под газ УОЗ формирует вариатор с поддержкой трехмерных карт. Тогда и волки сыты и овцы целы.
Р.S. на сегодня на рынке есть всего два нормальных вариатора (я перепробовал все, какие удалось только достать, даже экзотические) - это микролуч 3Д и поделка наших киевских ребят, но этот вариатор еще не запущен в производство из-за кризиса.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

littlebo — Wed, 30 Dec 2015 13:02:23 GMT

wmasterw, Рожденные ползать летать не будут.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

wmasterw — Wed, 30 Dec 2015 12:34:24 GMT

Все и всегда познается в жизни только в сравнении. Тот , кто 500 тыс откатал на аккорде на стоке , видимо ни разу не садился в нормальную машину. А именно таким становится аккорд после правильного репрога . И на газе естественно едет совершенно иначе в лучшую сторону.
Так что всякие там временные и в км показатели абсолютно не являются , скажем критерием чего то. Я знаю таких, кто по 15 лет уже просто калечат людям машины. И ничего им не делается

Кстати тот же Роман еще пару лет назад являлся категорическим противником всяких там вариаторов и пр. Все это есть на стр. инета
По поводу пиписек кто то тут написал абсолютную глупость. У меня с Романом одинаковые взгляды и критерии того , что касается ГБО в целом. А остальное все мелочи. Решается в рабочем порядке. В чем то я соглашусь, в чем то он. Это никак не меняет главного.
Но эволюция берет свое и ничего удивительного в этом нет. Главное, что бы голова была на плечах и желание чему то учиться.
Всех с наступающим Новым годом !!!

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

littlebo — Wed, 30 Dec 2015 11:34:34 GMT

Толстый, Оно не то чтоб не нужно, оно не обязательно. И так все работает но если поджечь газ раньше то сгорит он полнее, кпд будет выше, расход и температура выхлопа ниже. Вопрос цены и желания это все покупать ставить и настраивать.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Serg999 — Wed, 30 Dec 2015 10:32:11 GMT

Толстый:Вот и возникает вопрос - а нафига оно мне????

Сможешь с умным видом принимать обсуждения в подобного рода темах , писать что вроде бы кажись расход возможно на 200 грамм меньше на сотню , да и по личным учючениям авто стало намного резвее и приеместей и тянет с низов.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Alek — Wed, 30 Dec 2015 10:04:46 GMT

Толстый, если так, то тогда лучше не ставь.
В этом вопросе каждый решает индивидуально, что ему нужно.
Кто-то пытается понять суть процесса, изучает вопрос, а кто то просто смотрит на соседа, товарища и т.п.
И по этому вопросу есть много мнений как "за" так и "против".
Убеждать никого ни в чем не собираюсь.
Кстати, просто интересно, какое оборудование стоит у "товарища" и какой реальный расход на газу ?

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Толстый — Wed, 30 Dec 2015 09:50:21 GMT

Alek, мой товарищ который мне ставил газ, говорит что ставить не нужно. Знаю его лет 10, из которых последние 5 он гоняет на Аккорде 2,4 на газу без всех этих приблуд. Пробег машины 570 из которых 320 на газу, полет нормальный. Вот и возникает вопрос - а нафига оно мне???? Человек ездит без проблем, на газу в режиме 3,5-6,5 оборотов и горя не знает.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Alek — Wed, 30 Dec 2015 08:31:37 GMT

Так, а что не понятно ?
Если коротко, то - ставить и главное правильно настроить.
Ставить новый вариант с 3D картой. Микролуч.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Толстый — Tue, 29 Dec 2015 21:49:21 GMT

Cobox, так в том то и проблема, что нихрена не понятно. Ставить или нет, и если ставить то какой. Зато очень чётко видно что Анатолий одел корону, а ты пытаешься её снять аргументируя тем, что не зарабатываешь этим и потому нет смысла вешать лапшу на уши

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Tue, 29 Dec 2015 21:37:50 GMT

Да никто тут письками не меряется. А решать, что делать - это только хозяину авто: кому репрог, кому вариатор, а кому-то вообще ничего не нужно - у каждого свой путь.
Ведь в конце концов - не так важен путь, как результат. а результат зависит от того человека, который будет это все воплощать в жизнь.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Толстый — Tue, 29 Dec 2015 21:30:07 GMT

Господа, я дико извиняюсь. А вам не надоело письками меряться??? Человек задаёт вопрос, а вы вместо того чтобы на него ответить ( если уж взяли на себя функцию советчиков) пытаетесь публично решить кто круче... Анатолий которого разрекламировали на форуме или Кобокс который вроде этим не зарабатывает

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Tue, 29 Dec 2015 20:27:57 GMT

Толя, давай быть честными, ты мне ничего не показывал, и никакого примера на F18D3 не было и никаких сравнений мы с тобой не делали. Зато, я смотрю на результаты полученные тобой при помощи репрога, а именно, лачети (по тому, что пишут владельцы этих авто на лачти клубе) и сравниваю с результатами, которые получил я на своей лачети в стоке, то не вижу никаких преимуществ: расход у нас одинаковый, по динамике заочно сказать ничего не могу, тут нужен прямой тест в лоб на 402 метра (поэтому этот вопрос спорный и мы его опустим), но по личным впечатлениям, то у меня машина едет гораздо лучше на вариаторе, чем без него. А вот минусы твоего репрога очевидны - ты ограничиваешь рабочий диапазон двигателя на газе и переходишь на бензин, я же таких ограничений не имею и кручу своим моторы в полном диапазоне на газу. И последствий у меня от такой настройки тоже нет (у меня две машины и одна из них прошла на газу уже за 270тыс, а другая 70тыс. и в мотор еще никто не лазил - только замена масла, фильтров и свечей).
И именно по этому я отказывался и отказываюсь от репрога для своей машины, хотя ты мне предлагал его сделать не раз, даже бесплатно, потому что я не вижу преимущества от репрога перед вариатором, зато недостатки уже просматриваются.
И если, что хочешь, сказать, то пиши по фактам и конкретику, как инженер, а не как философ. Мы тут обсуждаем технические моменты, которые имеют четкие термины, формулы, конкретные и четкие обоснования, процессы, а не образы сферического коня в вакууме.
P.S. и не надо тут ничего за меня писать и решать, и кто из нас отстал - не тебе решать.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

wmasterw — Tue, 29 Dec 2015 20:11:27 GMT

Надо развивать перспективное направление , а не топтаться в 2д, 3Д и пр. чепухе. Толку то нет .Ну нету , как бы того не хотелось. Я тебе это уже показал даже на примере того же лачеттевского F18D3. О машинах же посерьезнее хонда , тойота, митсу, мазда, извини , но тут и речи быть не может. Давай уже закроем этот бессмысленный спор. Ну отстал, так признайся честно и прямо. Ну с кем не бывает, за всем не угонишься
Зажигай лучше про вариаторы на кархелпе , как не надо строить прямые линии в 6гр

Если знаком с газовым двигателем, зачем тогда чепуху пишешь ? Там ответ почему на бензиновой конструкции не надо крутить до отсечки

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Tue, 29 Dec 2015 20:03:13 GMT

Как ты мог уйти от того, чего даже не освоил? И как я мог прийти к тому, от чего ты уже ушел, если ты 3D вариаторы ты так и не освоил, как ты мог от этого уйти?
Когда порция топливовоздушной смеси уже находится в камере сгорания, то уже ничто, кроме УОЗ не сможет повлиять на дальнейшие развитие рабочего такта и КПД этого такта (т.е. на протекание процесса сгорания). Поэтому в данном вопросе УОЗ - это самое приоритетное. Особено если учесть что газу не присущи "бензиновые проблемы", которые решаются репрогом (типа, коррекция на испарение, пленку, конденсирование, гомогенность смеси и т.д.)

P.S. на счет двигателей, то я хорошо знаю разницу между ними, и не только ваговской групы (как по мне, то ваговская группа, совсем не показатель, есть куда более яркие и интересные двигателя, по сравнению с которыми ваг - это полный отстой).

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

wmasterw — Tue, 29 Dec 2015 19:49:58 GMT

2-х, 3-ч и т.д. чепуха это все . Не имеющая будущего И скоро ты и сам это поймешь. Когда играться надоест. Что же касается бензина, так рекомендую изучить , чем отличается газовый двигатель той же ваговской группы . Это снимет много вопросов.
Ну и как всегда время , как самый главный судья всегда все расставит по своим местам. Ты просто на сегодняшний день пришел к тому от чего я уже ушел. Вот в этом и вся разница

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Tue, 29 Dec 2015 19:43:40 GMT

Буду, краток, когда освоишь настройку 3D вариатора и сможешь сам писать под них карту УОЗ под разные авто, тогда будешь писать о вариаторах, а пока, что ты делаешь свои выводы только на основании своего опыта работы с древними двухмерными вариаторами и методику настройки 3D вариатора ты еще не освоил, так как ты пошел по другому пути дальше, поэтому и выводы у тебя не корректные.
И еще, в случае использования вариатора, на газу можно ездить спокойно без каких-либо последствий для мотора во всех режимах и во всем диапазоне оборотов без ограничений (при правильной настройке вариатора!), а вот с репрогом так не получается у тебя, ты делаешь переход на бензин.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

wmasterw — Tue, 29 Dec 2015 18:42:04 GMT

" жениться Вам барин надо..." , как говорят в таких случаях. Уточню, что конечному потребителю в конце концов "до лампочки" какими путями и средствами достигнут результат , за который он заплатил деньги. Поскольку я умею и то и другое и у меня есть уже парк машин в которых сделано или то или другое или все вместе (и такие есть) , то я и могу уже на основании имеющихся данных сделать выводы , которые изложены выше. Факты упрямая вещь. Владельца интересует только два момента: динамика и расход. Все остальное беллетристика

Кратко так: вариатор это лучше , чем ничего.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Skipper — Tue, 29 Dec 2015 18:41:01 GMT

wmasterw:Да и после 130 крайне рекомендую ехать уже на бензине с такой "установкой"

Неужели езда на 2,6k оборотов может быть такой опасной?
Посоветуйте или откликнитесь, к кому можно обратиться чтоб посмотрели как сделано, и если нужно грамотно установили и отстроили вариатор.
Например, у меня под боком на Фрунзе есть станция. Там есть толковые специалисты?

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Tue, 29 Dec 2015 18:02:30 GMT

wmasterw:Та не в одном УОзе дело. И когда до тебя это уже дойдет. Ты вариатором двигай хоть 9 хоть 29, один фиг результатов таких , как после репрога не будет.
О каких клочьях речь вообще ? Там не надо таких градусов абсолютно

Прежде, чем так писать, не плохо было бы узнать о результатах, которые достигли другие и сравнить их со своими. Если тебя на репроге результат лучше получается, чем в случае использования вариатора, то это не значит, что ты постиг все тонкости настройки вариатора. Просто в твоем случае, тебе лучше использовать репрог, но это никак не говорит, что репрог полностью адаптирует двигатель под газ. Еще раз повторю: репрог просто адаптирует лучше под бензин (выбирает все резервы при работе на бензине), а уж результаты на газу - это уже следствие этого и это не означает, что двигатель полностью адаптирован под газ и больше уже нет резервов. Я говорю об адаптации работы мотора на газу, ты же пишешь о извлечении резервов заложенных в моторе, т.е. мы говорим на разных языках о разных вещах.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Skipper — Tue, 29 Dec 2015 16:46:06 GMT

Ок, спасибо! Буду искать людей, которые понимают зачем "оно надо" и более грамотно доработают и настроят систему. Я так понимаю, что как и в любом другом деле, исправление чужих косяков - привычная история.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

wmasterw — Tue, 29 Dec 2015 16:44:08 GMT

Та не в одном УОзе дело. И когда до тебя это уже дойдет. Ты вариатором двигай хоть 9 хоть 29, один фиг результатов таких , как после репрога не будет.
О каких клочьях речь вообще ? Там не надо таких градусов абсолютно

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Tue, 29 Dec 2015 16:36:11 GMT

Никакой репрог не может обеспечить оптимальный УОЗ для газа, иначе будет жуткая детонация на бензине (исключение только двухрежимные ЭБУ). На газу есть режимы, где угол нужно двигать на 9 градусов, а на бензине уже после 3 градусов начинает появляется детонация, а после 6 градусов, так вообще детонация бензина мотор разнесет в клочья.
Так что репрог - это полумера, которая оптимизирует мотор не под газ, как под бензин, ну а снижение расхода газа - это следствие оптимизации работы на бензине, а не адаптация мотора под газ.

P.S. если делать полную (а не полумеры) адаптацию мотора под газ, то альтернатив вариатору или двухрежимному ЭБУ просто нет. ЭБУ которые в стоковом авто поддерживают двухрежимный алгоритм работы - это слишком большая редкость и удача, а замена ЭБУ на такой - это совершено другой бюджет. Так что, из разумного, остается только вариатор.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Skipper — Tue, 29 Dec 2015 16:25:18 GMT

Все что могу сказать: редуктор и блок управления STAG, форсунки Hanna, баллон тороидальный 630/180, модель мультиклапана если честно не помню.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

wmasterw — Tue, 29 Dec 2015 15:00:23 GMT

Там ключевая фраза " современные блоки управления зажиганием сами адаптируются"
Если это действительно дословно было так сказано инсталлятором ГБО , то далее там и обсуждать нечего.

P.S. Ни на хонду ни на тойоту год , как вариаторы я например более не ставлю. Хотя ранее ставил всегда . Есть просто другое более Эффективное комплексное решение. Комплексное потому , что реально автомобиль меняется в целом в лучшую сторону сначала на бензине . Результаты аналогично проявятся и на газе. Например на том же ЦРВ 2,4 на 1,5 л падает бензиновый расход по итогам. Естественно и газовый расход при этом будет отличный.
Хотя это и более дорогое решение. Для тойоты и еще дороже. Но рассматривая по другому лучше конечно поставить вариатор , чем ничего не сделать. Тут надо иметь хотя бы какие то начальные знания для того , что бы определиться с целями и задачами. Если этих начальных знаний нет , то и будет тупое отрицание не нужности вообще всего. Это вполне обьяснимо
Тот же вариатор надо не только установить , а еще выкатать настройки в движении. И это не один километр и не 10 мин. времени.

Да и после 130 крайне рекомендую ехать уже на бензине с такой "установкой"

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Alek — Tue, 29 Dec 2015 14:53:43 GMT

Ну это и понятно.
Многие не хотят возиться с установкой, а особенно настройкой вариаторов, поэтому так и говорят.

Что за ГБО поставили ?

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Skipper — Tue, 29 Dec 2015 14:34:08 GMT

Cobox, Кстати опыт эксплуатации вполне позитивный.

В чем собственно совет? Найти другого мастера, который согласиться заниматься оборудованием, которое установлено другим, и после 100 ехать прямо к нему?
Кстати, реально интересно: есть станции или мастера, которые смогут дать более-менее объективную оценку качества работы и установленного оборудования?
В любом случае дело сделано, жалеть пока не о чем ) просто хочу минимизировать риски. Насколько я понимаю проблемы с отсутствием вариатора УОЗ проявляются не моментально, и время внести коррективы еще есть.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Tue, 29 Dec 2015 13:38:02 GMT

Skipper:Добрый день, хочу примазаться к теме со своим вопросом. Вчера установил ГБО (Honda Accord 8 2.4). Установщика выбирал по совету знакомого с богатым опытом эксплуатации автомобилей с ГБО, причем машины премиум класса, сравнимые с Honda (в основном Toyota).
Когда я задал вопрос по поводу какой вариатор угла опережения зажигания он будет ставить, он ответил - никакой. Объяснил свою позицию тем, что установка этого устройства - пустая трата средств, что это дополнительный продукт, с помощью которого кто-то зарабатывает деньги. Также он говорит, что современные блоки управления зажиганием сами адаптируются и т.д. и т.п.
Что посоветуете?
.

Посоветую больше не обращаться к своему знакомому "с богатым опытом эксплуатации автомобилей с ГБО" по вопросам ГБО.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Skipper — Tue, 29 Dec 2015 11:50:53 GMT

Добрый день, хочу примазаться к теме со своим вопросом. Вчера установил ГБО (Honda Accord 8 2.4). Установщика выбирал по совету знакомого с богатым опытом эксплуатации автомобилей с ГБО, причем машины премиум класса, сравнимые с Honda (в основном Toyota).
Когда я задал вопрос по поводу какой вариатор угла опережения зажигания он будет ставить, он ответил - никакой. Объяснил свою позицию тем, что установка этого устройства - пустая трата средств, что это дополнительный продукт, с помощью которого кто-то зарабатывает деньги. Также он говорит, что современные блоки управления зажиганием сами адаптируются и т.д. и т.п.
Что посоветуете?
PS. как по мне все сделано аккуратненько, за вчера и сегодня проехал километров 60 - никаких изменений по сравнению с бензином не чувствуется, разве что чуть ухудшилась динамика после 130 км/ч.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Tue, 13 Oct 2015 21:22:58 GMT

Cosmos, тебе придется напрямую общаться с микролучем по этому вопросу.

P.S. Кстати в 3Д картах микролуча уже применяется абсолютно новый алгоритм формирования сдвига угла, намного продвинутый, чем был у старых вариаторов.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cosmos — Tue, 13 Oct 2015 19:28:08 GMT

Cobox: »» Я никого к себе не приглашаю. Но это не мешает человеку узнать у микролуча о возможности обмена вариатора с доплатой. Я думаю это выгодное предложение для обеих сторон.

Сразу сердце обрело правильный ритм
wmasterw, Анатолий, я не обсуждал возврат как таковой. Исключительно апгрейд Там же ё-маё, 3-Д, я люблю 3Д!

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Tue, 13 Oct 2015 15:54:07 GMT

wmasterw:Забавное предложение Если перефразировать , то купи ботинки, поноси, потом верни и с доплатой возьми другие.
Или может это ты его к себе приглашаешь ? Тада другое дело

Я никого к себе не приглашаю. Но это не мешает человеку узнать у микролуча о возможности обмена вариатора с доплатой. Я думаю это выгодное предложение для обеих сторон.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

wmasterw — Tue, 13 Oct 2015 13:17:28 GMT

Забавное предложение Если перефразировать , то купи ботинки, поноси, потом верни и с доплатой возьми другие.
Или может это ты его к себе приглашаешь ? Тада другое дело

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Tue, 13 Oct 2015 13:04:26 GMT

Elizer:
))))
ну думаю если старый правильно настроен то можно не менять), т.к. эти 3д карты только для упрощения и улучшения настройки. Я думаю между новым и старым ты разницы не заметишь 1-2% улучшения будут просто не видны

Ну абсолютно все не в тему. Если прочитать твое сообщение с точностью до наоборот, то было бы все верно написано.

Cosmos:Це зрада?
новый микролуч хороший, а старый фуфельный? Что мне теперь делать с фуфельным? ))

Можешь попробовать обменять с доплатой.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Elizer — Tue, 13 Oct 2015 06:18:05 GMT

Cosmos:Це зрада?
новый микролуч хороший, а старый фуфельный? Что мне теперь делать с фуфельным? ))

))))
ну думаю если старый правильно настроен то можно не менять), т.к. эти 3д карты только для упрощения и улучшения настройки. Я думаю между новым и старым ты разницы не заметишь 1-2% улучшения будут просто не видны

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cosmos — Tue, 13 Oct 2015 05:55:22 GMT

Це зрада?
новый микролуч хороший, а старый фуфельный? Что мне теперь делать с фуфельным? ))

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Elizer — Mon, 12 Oct 2015 19:54:10 GMT

wmasterw:Прочитайте на сайте производителя полное описание

Почитал но так как я не сильный специалист то понял что 3Dhmel самый крутой )) остальные можно ставить на машины типа ВАЗика)

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

wmasterw — Mon, 12 Oct 2015 13:23:37 GMT

Прочитайте на сайте производителя полное описание

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Elizer — Mon, 12 Oct 2015 12:26:44 GMT

а кто подскажет там вариаторов несколько
Вариаторы "Microluch ind, hall, hmel, 3Dind, 3Dhall, 3Dhmel".
в чём отличие друг от друга

ну то что одни с 3Д картой вторые без то понятно а между одинаковыми в чем разница

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Tue, 06 Oct 2015 08:09:45 GMT

Cobox:hadgibey, лучше посмотри в сторону российских вариаторов "Тритон", они позволяют настроить 3D карту (микролуч 3D делать не умеет)плюс тритон обеспечивает более точную шкалу настройки , так как у него шаг сдвига 0.01 градуса (у микролуча шаг сдвига 1 градус, он даже одну десятую градуса сдвигать не умеет, а не то, что сотые!!!). На современных моторах, типа хонды, шаг в один градус порой уже очень много. Также у тритона шаг оборотов тоже намного меньше и точнее. Ну и тритон может изменять УОЗ не только от оборотов, но и от нагрузки (3D карта).
В общем что тут говорить, достаточно просто взглянуьть на два скриншета, что бы понять какой вариатор можно настроить более точнее и какой вариатор более гибкий в настройках.
Микролуч годится для "грубой настройки" или настройки "наглазок" (т.е. для любителей которые не очень-то вникают в тонкости и сильно не заморачиваются точностью настройки), а вот для точной и профессиональной настройки лучше всего выбирать тритон.

Эта информация уже устарела. Микролуч выпустил вариатор c 3D картой и стабильность работы этого вариатора на порядок лучше, чем у Тритона.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Mixxxail — Tue, 06 Oct 2015 07:11:47 GMT

А чем закончилась история у ТС? Что установил в итоге?

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Tue, 19 Aug 2014 08:27:40 GMT

littlebo:JuiZZZe, налицо явный дефицит кадров, грызи гранит и занимай нишу )).

Нет, тут ты как раз не прав: кадров, и причем разных, хватает, а вот знающих свое дело специалистов мало

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

littlebo — Tue, 19 Aug 2014 08:13:43 GMT

JuiZZZe, налицо явный дефицит кадров, грызи гранит и занимай нишу )).

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Tue, 19 Aug 2014 08:04:32 GMT

JuiZZZe, за полчаса этому не обучишь, а у меня тоже есть семья и я тоже хочу побыть с ними, в те не многочисленные свои свободные часы... Так что извини, но гранит науки придется тебе грызть самостоятельно или искать того, кто сможет настроить правильно.

P.S. если хочешь разобраться, то в интернете есть много разных книг (не форумов!) по инжекторным системам впрыска. Мне нравятся книги и статьи от В.П.Лещенко, у него стиль изложения понятный и не запутанный, очень легко воспринимается информация.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

JuiZZZe — Tue, 19 Aug 2014 07:20:52 GMT

Cobox, может организуете платные курсы для желающих самим настраивать свои машинки?

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Tue, 19 Aug 2014 06:53:37 GMT

JuiZZZe:Cobox, обычно (но это моё имхо) если человек делает аккуратно, то оно получается качественно...

Поверь мне на слово, что это не так.
Качетсво без аккуратности не бывает, а вот аккуратность без качества - это запросто может быть.

JuiZZZe:
но вопрос не в этом.
если у Вас есть на примете контакты "вменяемого" установщика и настройщика вариатора Тритон прошу поделиться, можно в ЛС.
мое определение "вменяемости" - не только грамотная установка, но и настройка.

Если бы я знал такого, то какой был бы тогда мне смысл вникать во все это самому? Мне тоже проще было бы заплатить и не морочить себе голову этим.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

JuiZZZe — Tue, 19 Aug 2014 06:42:08 GMT

Cobox, обычно (но это моё имхо) если человек делает аккуратно, то оно получается качественно...

но вопрос не в этом.
если у Вас есть на примете контакты "вменяемого" установщика и настройщика вариатора Тритон прошу поделиться, можно в ЛС.
мое определение "вменяемости" - не только грамотная установка, но и настройка.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Mon, 18 Aug 2014 18:59:55 GMT

JuiZZZe, по фотографиям можно увидеть не качество, а лишь аккуратность исполнения работы, а это не совсем одно и тоже.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

JuiZZZe — Mon, 18 Aug 2014 14:14:09 GMT

Cobox, понятно...
спасибо за разъяснение.

кого можете порекомендовать в качестве установщика и настройщика вариатора или хотя бы как на глаз оценить квалификацию такого специалиста.
качество установки ГБО можно посмотреть по фоткам, и т.д., а вот качество настройки вариатора так сразу и не увидишь.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

littlebo — Mon, 18 Aug 2014 13:10:43 GMT

Есть соотношение деньги\время. У кого это хлеб те не могут позволить себе его расточительно тратить и делать всем как для себя.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Mon, 18 Aug 2014 12:20:58 GMT

Любой мастер старается оптимизировать свою работу и повысить свою прибыль (все кушать хотят и Анатолий не исключение).
Дело в том, что с Тритоном в 100 раз больше возни и мороки, чем с микролучем, а цена работы одинакова, так как заказчику не объяснишь, что тритон требует в разы больших затрат времени на свою настройку. Любому мастеру проще работать по накатанной дорожке (условно говоря, мастеру лучше заработать 5 раз по 100 гривен за день, чем один раз 300грн за тот же день). Если бы настройки вариаторов можно было бы штамповать на все авто, то я думаю, что и он ставил бы тритона. Но это все, мои личные предположения почему он выбирает микролуч. У меня на счет вариатора немного другое мнение и оно не совпадает с его, а уж почему у нас с ним разные взгляды, ответ на этот вопрос - я не знаю.
Разницу между этими вариаторами я уже расписал, так что выбор за тобой. Знаю шесть машин, на которых стоит тритон (и аккорд 2.4 в том числе) и никаких проблем с ним нет (единственное, что стоит заметить, что не всегда с первого раза удается правильно подобрать нужную прошивку для тритона, а потом еще и настроить под нее карту, иногда приходится по несколько раз перебирать и пробовать разные прошивки).

P.S. На счет настройки ГБО - это уже решай сам с Анатолием такие вопросы, откуда мне знать, что он скажет и как он себя поведет, я же не его менеджер и не его директор, да и не родич я ему, что бы что-то решать за него или предсказывать его поведение.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

JuiZZZe — Mon, 18 Aug 2014 06:44:52 GMT

Cobox, я просто о том - может ли выбор в пользу микролуча говорить о квалификации мастера?
потому как об Анатолии Вы высказывались очень положительно, и я склонен Вам верить, именно поэтому выбор был сделан в пользу установки ГБО именно у него.
Но он к тритону, как-то скептически относится, а поскольку я не спец в этих делах, то решил проконсультироваться пока не поздно, что бы потом не менять микролуч на тритон.

кстати, ни в коем случае не пытаюсь устроить холивар или потроллить.

может установку сделать у него, а настройку (вместе с тритоном) в другом месте, но тогда при возникновении проблем, он может просто послать подальше ибо не он его (ГБО) настраивал?

з.ы. муки выбора - очень хочется сделать все правильно и не иметь проблем при эксплуатации ГБО, к тому же деньги на данный момент не маленькие

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Sun, 17 Aug 2014 19:30:20 GMT

JuiZZZe, я уже свое мнение написал постом выше и обосновал его. Почему установщики выбирают микролуч, вполне понятно, так как им проще настроить 10 точек в микролуче (это занимает не более 5 минут!), против 320 точек у тритона (если не веришь, то посчитай сам на приведенных выше скриншетах) и за пять минут его не настроишь.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

JuiZZZe — Fri, 15 Aug 2014 08:32:07 GMT

Cobox,
записался к Анатолию на установку ГБО BRC, так вот он вроде бы как собирается ставить УОЗ Микролуч HALLO, по идее он знает, что делает или может быть попросить поставить другой УОЗ (продвинутый так сказать)

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Cobox — Sat, 15 Feb 2014 21:34:05 GMT

hadgibey, лучше посмотри в сторону российских вариаторов "Тритон", они позволяют настроить 3D карту (микролуч 3D делать не умеет)плюс тритон обеспечивает более точную шкалу настройки , так как у него шаг сдвига 0.01 градуса (у микролуча шаг сдвига 1 градус, он даже одну десятую градуса сдвигать не умеет, а не то, что сотые!!!). На современных моторах, типа хонды, шаг в один градус порой уже очень много. Также у тритона шаг оборотов тоже намного меньше и точнее. Ну и тритон может изменять УОЗ не только от оборотов, но и от нагрузки (3D карта).
В общем что тут говорить, достаточно просто взглянуьть на два скриншета, что бы понять какой вариатор можно настроить более точнее и какой вариатор более гибкий в настройках.
Микролуч годится для "грубой настройки" или настройки "наглазок" (т.е. для любителей которые не очень-то вникают в тонкости и сильно не заморачиваются точностью настройки), а вот для точной и профессиональной настройки лучше всего выбирать тритон.

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

progas — Sat, 15 Feb 2014 02:29:36 GMT

вроде тех поддержка микролуча это должна знать...

RE: Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Hosan — Tue, 04 Feb 2014 09:30:35 GMT

ну че? нашел ответ?

Хочу установить вариатор УОЗ. Необходимо определиться с выбором. : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

hadgibey — Fri, 05 Apr 2013 20:42:49 GMT

У меня Honda Accord CC7, двигатель F20Z2.
Установлено ГБО-4 Стаг-4.
Сейчас хочу установить вариатор УОЗ, выбор остановил на украинских вариаторах Микролуч.
Но они предлагают три вида. Для того чтобы определиться необходимо знать какой на моем двигателе тип датчик момента искрообразования (или как там его назвать).
А именно - индуктивный датчик или датчик Холла.
Если знаете ответ, то укажите, пожалуйста, источник информации.
Или направте меня где мне искать ответ на свой вопрос.

Заранее благодарен.